（中略） ９回表無死一塁から鳥谷の二塁への送球が野選となり、結果的にその後の阿部の決勝適時打につながった。金本監督は「鳥谷？ 何なんかね…。何試合か前に（野選について）危ないぞ、と本人に注意してたんだけどね。打つ方も見逃し（三振）２つでは上がり目が…。かなり期待してるんだけど。まあ、見ての通り」と、後半戦に入っても精彩を欠くベテランを嘆いた。
鳥谷は自分自身の現状をどう思っているのだろう。
金本監督は鳥谷と話してほしい。
チームにとっての最善策をとるべきと思う。
今月初めに打開策の会談したんやろ。
その結果が今やねん。
会談した結果がコレなら、危機管理能力も現状把握能力もゼロじゃん…
サード陽川組長、ショート北條、セカンド西岡、ファースト
原口。ベンチスタート鳥谷、ゴメス。誰かの替わりに横田。
以上です。すみません・・
鳥の2軍なんて考えてもいなかったけど、このままやと本人のモチベーションもガタガタなんちゃうか‥。
鳴尾浜で元ＧＧコンビの相方とゆっくりして、また復活して飛び回るキャプテンがみたい！
ファンなら出てる以上は応援したいけどいかんせんこれじゃあな。打てない守れないが要の位置にいたら正直勝てるものも勝てないな。
監督、そろそろ決断の時では…
フロント「ダメだゾ」
ホンマこれなんだろうな。
外したくてもベンチ主導で外したら契約違反にでもなるんじゃないか？
正直金本も匙を投げてる気がしなくもない。
監督は何に期待してるんや？
練習ではそんなに良いんか？
試合見てるかぎりでは希望はあっても期待はないけど…
明らかに他の強烈な力が働いてるんやろ
監督も本当は一度休ませたいんちゃうか？
起用法は変わらんのですかね。残り試合は減る一方で、嘆いてる時間は余りないと思うが
鳥谷今年はもうダメかな。思いきったことせんとあかんのちゃうかな。
トスの件はもう体調云々の話でもないからなー
複数年大型契約取れたからか。メジャー断念したからか。
どこか気が抜けてる感じが悲しい
広島戦でもふんわり二塁にトスして怪しいのあっただけに…
打撃指導の間違いないやない？
打撃指導を間違えると守備が尋常やない程劣化するんか
プロ解説者達が自分らの経験談で言うんやから、アリなんやろね。
打撃からプレーのリズム作る選手は、打撃アカンようになると守備もオカシクなるて。
ほんとそれ！
鳥谷ファンは事あるごとに打撃があってないやら無理やりフォームを変えたからやら言うけど
守備はそれ以前から酷いんだぞ
たとえフォーム云々だとしてもここまで合わないんなら戻せばいいんじゃないの？
素人だからよくわからんがそんな簡単なことじゃないの？
鳥谷もそろそろ休ませようよ…
見てる方がつらい……
そろそろ休ませようって皆言ってるんだけど、「そろそろ」「そろそろ」って時間が過ぎて言ってるんだよね〜…
このままいけば、
何かの記録が9月に達成されるって
ことでしたよね。
それまでこのままなんかなあ・・・
９月って・・シーズン終わる・・
二軍はアカン。フルイニングやめてくれたら新しい風、吹かします！
これでもまだ期待しますか？
１年目だから勝敗のことは我慢するけど、こういうのはやめてほしい
何試合か前どころの騒ぎじゃないんだよなぁ
開幕から、もしくは去年からだぞ
正確には一昨年からもうおかしいわけですよ。しかし、何故か今年の成績だけで決めつけないで欲しいとか反論されるわけだ。ここじゃコンバート論なんか展開しようもんならマイナスの嵐で言論封殺ですわな
去年までは鳥谷の守備に対してマイナスなコメントしたらすぐ消えてたからなあ
どうせ消えるからってここではコメントせんかったけどショートはもう無理やろって思ってたファン結構いたと思うけどな、去年の時点で
この際鳥谷ショートスタメンはいいよ
1年預けても良いくらいにはこれまで貢献してきた
でもフルイニングとかいうショート育成に邪魔な足枷は外すべき
完全な負け試合で最後まで鳥谷を守らせることに何の意味があるの
そう思う。
スタメンは譲っても今の鳥谷は守備固めが必要なレベル。
ただ守備固めを入れようにも遊撃を一軍で守ってる選手がほとんどいないという末期的状況。
せめて勝ち負けに関わらず大差がついたゲームでは後半大和や北條に守らせてほしい。
もう、フルイニング出場のレベルではない。
昨日の試合をみていたら悲しくなってきた。
でも鳥谷自身が１番辛いだろうけど、誰も指示する事ができないのなら、やはり本人が申し出なければいけないのじゃないかと思う。
エラーや三振など、事あるごとに映る鳥谷のアップ映像には耐えられない。
鳥谷は打撃の不調と守備の不調が連動するタイプやからなぁ。
阪神の将来を考えるなら、藤本の時のように復調したとしても外すべきなんだけど。
どうするんだろうね。
比較的打ってた去年や一昨年も守備は酷かったんですがそれは
去年一昨年も酷かったけど、崖っぷちで耐えてたやん？たまに片足を踏み外したけど。
UZRマイナス20の何処が耐えてるんですかねぇ
崖っ淵どころか地面に落下して激突しとるで
そんな状態の鳥谷を無理して使う監督に
何なんかね、って言いたい。
ほんこれ。フルイニとかほんとどうでもいい。頼むからショート大和とか森越あたりで争わせろ。北條もいけるかな？まだきついかな？でももう鳥谷引きずるのやめてほしい
上でも書いたけど、監督ですらどうにも出来ない何か強烈な圧力がかかってるとしか思えないですよ。
今日の見逃し三振と守備のミスはもうこっちが見ていられません・・・
とりあえず1回でいいからショート大和起用をお願いします
老衰したってこと。内野手はだいたい35で衰える人が多いからな。
今年はもう二軍で、来期以降鳥谷が新しい姿ではばたけるよう導いてやってくれ。
気が抜けてんでしょ。
まあ、いくら注意してもやっちゃう選手を起用する監督が、どう考えても悪いけど。
外したくても外せないんでしょ。
流石に金本も呆れてるとしか思えないコメントし出してるし。
何なんかね って
使ってるあなたも何なんかね
「鳥谷？（契約上スタメン外すこともできない、自分で休む気もない、なのにこのプレー）何なんかね…」
ってことなんじゃないの？
小さなほころびが今の順位に達して、明日からどうするか。
上しかないじゃなく、まだまだ下に行く事も･･･どうするカネ
嘆いてばかりで、このまま壊れるまで放置してたらダメだ。鳥谷が輝ける場所をもう一回見つけてくれ。輝く鳥谷が見たいんや！
トレード？
日に日に金本監督に対しての懐疑心が大きくなる
もちろん新人監督ってことを考慮しなければいけないが
鳥谷スタメン起用はマジで考えて
監督に言いたいけど、鳥谷外す気ないんやったら、西岡との息も合ってないしあの二人の二遊間は早く解消したほうがええよ
鳥谷はセカンドが大和な北條の時はちょっと守備戻してたしな
鳥谷外すんやったらセカンド西岡ショート大和でいいんちゃう
二人揃うと最悪やねん
まだ鳥谷に期待してたんか(驚愕)
ホンマそれ！
もう今季こんな感じで行くんやろうな。
金本監督は。
フルイニングにこだわって
いいことひとつもないって
まだ気づかないのかな？
フルイニ記録ってファンにとっては何の価値も感じられなくっても、プロ野球選手にとってはきっとすごく価値があるものなんだろうね
そう考えたら去年背骨痛めてた時でも無理して出てたんだから、ただの不振くらいじゃ外せられないよネ
良かった時を知ってる分、余計にそうなんじゃないのかな
マウスピースまでして打席に立たせて、そこまでして強く振らせる必要あるんだろうか？慣れない事させて調子落とさせれるんじゃ本末転倒ではないの？と日々独り言呟いてます。
守備の時点で打撃がどうあれ使うべきではないかはセーフ
「強く振れ」「変われ」が悪い方向に作用してるように見えちゃいますね。
それがなくても、やや力は落ちてきていたのかもしれないですけども。
（しかし、このコメントにマイナスがついちゃうのか。。。）
全部指導者の責任ではないと思うけど
けどこないだ、新井さんが金本に反抗心持つようになってたって記事見て、鳥谷も今そうなんかなぁ思うたわ。
まぁ…何でも自分の理想に嵌め込むべきやないわ。
まるで金本が悪いみたいな言い方だね
マウスピースは2011年？くらいにもつけてたことあるみたいですね
何なんかねじゃないよ。あんたが起用してる選手だよ。
鳥谷のためにチームがあるのではなく、チームのために鳥谷がいると言われなきゃアカンよ。
どんなにファンが嘆いても、明日もまたスタメンなんだろうね…
センターに抜けそうな打球を有り得ない横っ飛びで止めてくれたり、たまーにビックリホームラン打ったり。。。
あの生え抜きでカッコいいイメージを壊されたくないし、自分の中でも壊したくないんだけど。。。
ヤクルトの宮本みたいな使い方は出来ないのかな？
今の鳥谷には荷が重いし、見てるの本当に辛いんだけど。。。
野球ってもっと楽しいはずだけどなぁ。。。
守備でハラハラ、攻撃のチャンスでもハラハラ。。。そしてガッカリ。。。
もっと普通にワクワクしたいんだけど、ダメかな？金本監督！
おっサン中継で募集してた金本監督に励ましのメッセージってみんなどんなメッセージ送るんかなぁ。。。気になるわぁ
鳥谷を使い続ける監督が「何なんかね」やわ
鳥谷。うん。年俸考えたら、二番はないよね。うん。
外せって声多いし、もちろん賛成やけど
実際現場に立ったらそう簡単なことでは無さそう…
代理人が敏腕ボラス、フルイニの契約も実際あったりしてな
まあ、フルイニは誰も簡単に止めることはできんでしょ 鳥谷本人が決断せんと
金本だって自分で言うたしね
でも金本と違ってフルイニングを続けて記録が目の前にあるわけではないからなぁ。
金本は正直世界記録が見えてるから何とかして更新してくれたらなぁって言うのも心の中にあったけど、
鳥谷はそうじゃないもん。
鳥さん好きなんやけど
最近の鳥さんみてるとなぁー…
とりつよ二遊間も好きやけど
今日のゲーム見てないからわからんけど
前半戦もおや？って感じやったし
それやったら、うえやま二遊間がみたい！(二は剛さんでもいいけど)
確実に得点できる作戦もかんがえなあかんでしょう。選手の力を把握して。タイムリーばっかり期待してもあかんよ。点はもぎとるもんよ。江越の三番はないよなー。期待はわかるが荷が重いんちゃう？江越は野球の頭が悪すぎる。これを一番に治さんと大成せんわ
外さん首脳陣も、へいへいぼんぼんとスタメン容認応援しているファンもよくわからんわ。。。
こんな4億のゴミとあと2年半も付き合わなあかんと思うと、そっちのほうが憂鬱やわ。
今シーズンは100歩譲ってあきらめるが、控えや2軍が嫌なら引退してくれたほうが100倍マシ。
そっちのほうが2年で8億他に回せるから、ファーストサードの優良助っ人資金に充てられるわ。
いい方気を付けや
自分に帰ってくるで人をご○呼ばわり
人をゴミ呼ばわりするこんなコメントにせやせや押してる人がいるのもようわからんわ。
ゴミ言うヤツがゴミやな
ひどい❗ひどすぎる
こういうコメントは悲しすぎる
学生さんらは夏休みかな？社会人は明日からも普通にお仕事です…。
あースカっと勝って 仕事行きたかったな〜
8回までは何とか持ちこたえてたのに9回表はどっと疲れが…
ほんと『何なんかね』ですわ
衰えることもあるやろに、
フルイニングやら何年何十億やら、
一人に希望を託しすぎなんよな。
可哀想やわ。
いろんな選手に期待していかへんか？
投手も野手も、他にもおるで。
現地で見てました。
育成の年と割り切っても、負けると文句も言いたくなりますが、ちょっと一二番の不甲斐なさはどうなんかなと。
もう今年は甲子園行きません。
頑張って下さい。
チケットあるなら譲ってや
今年一年はシフトチェンジする年にして欲しいと思います。
これまでの鳥谷を知ってる自分としては見てるのも辛いし、叩かれるのも辛いです。
老いは恥ずかしいことではなく、それに合わせて変化させていってもらわないと。
自分の中で今年の鳥谷は、全盛期並に自分がまだやれる、と思ってるのではないかと思ってるのかな、と感じます。
心はそうでも、体はそうはいかない。
シフトチェンジしないといけないときに新しいことにチャレンジし、キャプテンとしてみんなを支えようとしている鳥谷さん、弱音を吐ける人はいるのかな？相談できる人はいるのかな？
全部自分の想像です。事実はわかりませんが、出るなら応援しますよ、キャプテン！
なにか球団側との契約などがあるんですかね？あればもう仕方ないですね。どうにか自力で上がるのを待つしかない。
自分も球団との契約内容とか、何らかの事情が
ある気がします…
気合い入れに行こうか？
いりまへんな
私のショートは、とりあえず、北條ですな
結局、最終的に北條がショートになるなら今経験を積ませる時期なんちゃうかな・・優勝争いしてて大事な時期とかにショートの経験積ますとかじゃ北條も大変やろ。。順位気にせずやれる今やから出来る事が他にもいろいろありそうな気がする。
鳥谷ひとりが戦犯扱いされてるけど、毎度の事ながら打線が打ててない。
ベテランも若手も打てない、守れないんやから負けて当然。
本当の戦犯は監督とコーチ陣やろ。
若い選手は何やっても多めにみようって風潮も違和感感じるわ・・・
プロ野球ニュースで高木さんも言うてたけど、高山の走塁ミスは
「若さが出ましたね、経験ですからこれから上手くなるでしょう」
だって。
サンテレビでは福本さんビシッと怒ってたな
福本さんは
ワシのダイビングキャッチにも怒るし、
江越のヘッスラにも怒るお人や。
ですね、同じ失敗をしないように頑張って欲しい。
あと走塁技術も…せっかく足は速いんだから活かせるようにできれば良いですね。
昨日は猛打賞で「ヨシッ！」って言いたかったけど走塁ミスが残念だった…
頑張れ高山！
若手と同じレベルで打てない時点でベテランが悪いんだよなぁ
守備に至っては若手より遥かに守れてないし
それを同列に扱って鳥谷擁護に繋げる方が違和感を感じるわ
狂気を感じると言ってもいいかもな
自分は鳥谷に特別な感情はないけど、そういう目から見ても過剰に若手擁護する人が増えてきた気はするけどね。勿論冷静に見てる人も多いし、私も若手応援してるけど。
単純にベテラン中堅が不甲斐なくて若手が頑張ってるからやろ
福留さんと若手の評価を見れば分かるやろ
何も若手だから擁護されてるのではない
江越外せ！ってゆうたらマイナス押されるんかな。
江越は我慢してでも使って欲しいと思った。今日のプレーを見て。
ヤクルト戦でもあったけど、あのファールのあたりを見ると期待せずにはいられない！
江越も頑張ってると思うけど、バントで出塁して欲しいバッターじゃない。打って欲しい。
中谷と競争させて欲しいわ。
江越穴が多すぎて3番とかわろてまう。
2軍か？
江越は３番の役割を果たせればそれがイチバンいいんだろうけど、不調の中なんとか出塁しようって工夫が見られたから期待感があるのよ。
3番江越で笑ってまうなら、2番ショート鳥谷とかどうなってまうんや
笑い過ぎで緊急搬送されるレベルの草野球か？
監督も鳥谷を使い続けてるのは監督のせいでしょう？
前半戦から言い続けてる疲れた(*_*)
前半戦では監督の判断やからなんぼ言うてもしゃーないと思ってたけど、今日でもう我慢ならんわ
監督お願いします
チームのために、そしてこれ以上鳥谷が叩かれないために決断してもらえませんか
あの打席の内容はあかんって
またそのうちマルチ打って延命？
このままじゃあかんで
文句言いながら、その選手起用する監督もどうかと。
今月様子みて考える（5月）→話し合う（7月初）→何なんかね（現在）
話し合うっていうのは
金本「ベンチとしてはこれ以上は使えない。でも契約上こちらからは外すことはできない。お前が自分で決めるしかないんだぞ、どうするんだ？」
鳥谷「やります」
っていう確認をしたんじゃないの？
ここまで頑なに外さないとなると、こういうのが本当にありそう
鳥谷？そらもう今年我慢しつつ使っていくしかないね…
今年オフ即補強やね‼
今季は鳥谷と心中するのは勘弁して欲しいわ
そろそろ僕の出番ですね！？
みなさん期待しててください！
期待しかしてません！！
もし、鳥さん外したとして
ショート大和ちゃうかったら泣く。
それはどうかな
あ、北條君のショートも期待してるんよ！
何なら北條大和の二遊間とかね。
でも君、今はサード守らんと。
キャンプで打撃指導して、今年の鳥谷はいける言うたの自分やん。
実戦でアカンわ～気付いたら何もせんのか。
監督就任してから、いろいろ大人の事情があるのが分かったんでしょうね。
もしかして今年オフドラフトまた例のやつやりますか？
20本、30本打てるようにって打撃改造させたのがダメなんじゃないかとおもったりもするんだよなぁ。
守備は交流戦明けくらいからだいぶ見られるようにはなってきた。
確か一昨年のキャンプで「長打が増えるように」と
掛布氏金本氏ダブルでバッティングフォーム弄られて
おかしくなってたし、よっぽど合わないのかと
鳥さん、バッティングから何から全部修正して帰ってきて下さい。監督はスタメンの調整本気で考えないとダメ。期待してるままシーズン終わっちゃったら元も子もないでしょ
鳥谷は守備から破綻し、それが打撃にも微妙に影響している。
身体的な衰えによるものと考えざるを得ない。
http://news.line.me/list/oa-fullcount/qhndqrhl2pf9/1jidabg7ocgv8?share_id=zPk68847251250
へーって思ったので。
擁護したいわけでなく、こういう見方もあるんだねー、って感じで
でも、浜風の強い甲子園がホームなんだから20本狙いだったら、無理に引っ張りに掛かる必要は無く今迄のレフト方向狙いで良いんじゃね？
以前のトピックでもあったけど、端から見たら金本監督も鳥谷も互いに相手からフルイニングを止めるように言わないと止めない意地の張り合いやってるだけに見えるわ。
なので、これからも攻守で醜態晒しても変えないでしょうね。
だとしたら監督があかんやろ。いくら本人が出たいって言っても起用するかの判断は監督に権利があるわけやし。結局監督にも外す勇気がないだけ。
その権利が監督にないんじゃないの？
鳥谷の代理人ってボラスだっけ？（メジャー挑戦のときだけ？）普通に契約条項にフルイニング盛り込んでそうだけどな。
阪神との再契約にボラスが直接関わったか
は定かではないけど、メジャーで良い条件
が取れないから(？)とボラスが鳥谷に日本
残留を勧めていた、というのは聞いたこと
ある。
よし、ワシは家康になるぞ…
「鳴かぬなら 鳴くまで待とう トリトギス」
鳥谷は5年契約なんやから、鳴くまで待ってたら監督の任期が過ぎるぞ
ワロタ
フルイニングとか愚かなこと続けなかったら、ここまで批判されることもないんよなぁ
フルイニが二位になるのっていつ？ 多分それで終わるんやろう。
7月18日終了時点で残り38試合、順調に
試合を消化したら9月3日のDeNA戦で
三宅秀史氏の記録を抜いて、単独2位に
なるようです。
どうもありがとう。
シーズンもほぼ終わるけどな。
打撃については、この記事が興味深かったですよ
鳥谷が監督の期待に応えようとしてること、分析してくれてる
http://full-count.jp/2016/07/18/post38659/
記事紹介やのになぜマイナスなん？
え、このコメントも消されるん？ただこんな記事でてるって書いてはるだけで偏った意見やとは思わんけど？
自分も元コメ見たんでびっくりしました。
もう何が何やら？って感じですよね。
前に前出て取らんとってコメントしたら今のプレーに文句あるんか？とかお前試合見てんのか？とか素人のくせに口出しするな！とか罵声コメント返されてマイナスつきまくって非表示にされたんやけど…。
若手のミスには寛容で、鳥谷のは絶対許さないファンの多さに恐怖を感じます。
監督のコメントやメディア操作の影響もあるのかな？
１軍スタメンでの経験が少ない隼太や柴田のエラーの時ってこんなに寛容じゃなかったよね。
今年の若手は守られてるわな。。。
それ思う。あと、若手に対して少しでもマイナスなコメントすると育成批判ってとられる。別に若手外せとか言うてるわけやないのに。
今は若手推し、ベテラン中堅批判が主流って感じですね…
ID表示されないからわからないけど、同じ人たちが同じようなコメントをして、評価をしてるんじゃないかな、と
そもそもなんで若手鳥谷が同列に評価されると思ってるの
今年の若手はベテランよりも主力やし、ベテランは一軍にふさわしい力ないから言われるだけの事でしょ
主流も何も阪神自体が若手にシフトしてるんやから当然じゃね
むしろIDが表示されると、鳥谷や一部の中堅推しの方が同一人物やと思うわ
実際にチラホラIDが表示されてるそれらは同一人物やし
なんで狩野さん？
このID:Njk5Mzc5Nも典型的な鳥谷ファンってやつやね
このスレだけでも至る所で表示されてるわ
監督を含めあらゆるものを叩いて鳥谷を擁護してる
この自演数から考えるに、狩野アイコンの人が言うてる事は正しいかもね
あの名手宮本も晩年は三塁転向してるし、鳥谷も。。。
外したくなければ8番起用でお願いします。
上位打線を任せられる状態ではないよね？
記録さえなければ、スタメンも外されてもおかしくないと思う
もうええかげん期待するのやめたりーな
去年あたりから明らかに守備おかしくなってきてたし休んでもこの状況じゃ不調じゃなくて衰えやねん
みんながみんな監督みたいな鉄人とちゃうねんで
マイナス覚悟で。。。
実際プレーしたこともないくせに、偉そうに何様やねん。
阪神ファンが嫌いになりそう。
弱ってる選手こそ応援するのが本当のファンやろ！！
これも分かるなぁ。人格否定かってくらいの事平気で言う人もおるしな。
実際に野球やったことなかったら
なにも言ったらあかんの？
プロの選手やねんからダメなプレーしたら
そら批判もあるやろ
人格否定とかはそりゃあかんけどさ
度がすぎるからちゃう？
気持ちはわかる、言いたいこともわかります。
酷い言葉使う人は私も嫌だから同意見。
ただ、「やったこともないのに」これはだいたいのファンがそうやからしゃあないね
映画でも芸術でもスポーツでも、それを言ったら批評にならないでしょ。
あと、みんな鳥谷のことは好きだし応援したいと思ってると思うよ。ここ10年の阪神ファンが、どれだけ彼のお世話になってきたか思い出しても涙が出る。
だからこそ素人目に見てもかなりおかしな状態で使われてることに、不安、不満、疑問が生まれてしまってる。
ベストを尽くしてこの状態ならここまで言われてないよ。
誰よりも早く、試合7時間前から球場入りして、家に帰って良かった時のビデオ2時間も観て研究してる鳥谷選手がベストを尽くしていないとは思えない。
レベルは違えど自分も仕事で八方塞がりの状況の時の辛さを思い出すと鳥谷選手の事はただただ応援してあげたいなぁと思う。
鳥谷のせいで不当に出番が奪われてる選手の事は考えないんやな
彼らも凄まじい努力してるし、自分の力ではどうしようも無い理不尽と戦ってるわけなんやが
鳥谷の事しか考えんファン、多いよなぁ
そういうやつが、今の事態を招いてるような気もしないではない
持ち上げすぎ、っていう
ドメさんや去年の俺ボロクソに言われたなぁ。
復活はない！もう年や！いらん！って…あの人達どうしてるんやろ。
コメ主さん、私はあなたに賛同しますよ
同じチームのファンでも分かり合えないことってあるから、自分の信じる応援を続ければいいと思う
がんばりましょ
なんとかしてほしいよなあ。
大好きな鳥谷を嫌いになってしまいそう……。
最近、打順で登場曲聞くと、ちょっとガッカリする。
しっかり休むなり、調整するなりしてゴッドバード復活してくれ！
嫌いにはならん。
こんな試合後の後やから
管理人さん、風邪をひきました
のコメントになぜかほっこりとした(笑)
お大事に！
鳥谷選手に提案。打撃を修正して２０１０年７月２０日にレフトにさよならホームランを打ったときのようなバッティングに戻したらどうですか？身体はライトスタンドには向かっておらず、右足はむしろレフトに向かっている。外角低めに逃げる球、落ちる球、時に速球で相手投手は弱点を突いてくる。基本はライトねらいでなくてレフトねらいにしたら？それと、もう少し、上から小さくたたいたら？ ホームランより３割打つ方がいい。
６年も前の絶頂期と比べられても…。守備見てても分かるやん、もう衰えてんで。とにかくもがいて必死にやって、今の状況なのよ。
連続試合出場という記録があることが憎い
文句言うならけるカル・リプケンに言うんやな。連続出場の第一人者として名を馳せてしまった。
もう 途中で、見るのやめたわ、試合結果見たら当たってたわ。 後半も、とりあえず 頑張れ。
なぜ出れないの？
そこが不思議やねん。
守備固めも点差ある時でな。今日みたいに競ってて失敗許されん展開やと使わんのや。
大和はもどかしいやろなぁ いやもう諦めてしまっているかも・・・
私も大和出て欲しい派やけど、敢えて大和に厳しい事言うと、そういう諦めてる感じを監督に見抜かれてるんちゃうかなって気はする。春先に監督が「ふて腐れるなら勝手にどうぞ」みたいな事言うてたやん。
大和今年セカンド一本で勝負したいゆーてんのにショートに行ってくれんの？
もともとショートやけどどうなん？
大和がショートしたいって言ってしまったら大和ほんとに干されそう?
試合中、鳥谷にブーイングが出そうでヒヤヒヤする。
そうなる前に交代するべき。
フルイニとか連続試合の上位者見たら、殆ど阪神か広島やねん、こんな殆ど2チームで成り立ってる記録達成するより適度に休んで自分のプレーを取り戻して欲しい。
打てんくてもいいから二遊間大和と荒木にでもしたら？
荒木行けるんか？
金本監督は、鳥谷にしても大和にしても、過大評価し過ぎと思う。
鳥谷は、調子良い時に、大和は守備固めで起用すれば良い。
うーん、一夜明けて、擁護コメント全部アカンになってて驚いた。
そこまでの事態なのね、と思いつつも個人の選手のファン増えたよね的にそれがあかんかのように扱われることに違和感。
4億のごみ発言が残り、応援したい気持ちがかき消されていくってどうなんだろう、と思います。
ファンだからと言って何言ってもいいとは思わない。
出る限り応援するし、出なくなったらおつかれさま、と思う。
超改革、見守って応援していきます
多分鳥谷の復調を願って
我慢してたのが
ここにきて爆発したんちゃうかな？
後半になっても全然良くなってないって
昨日の見逃し三振&守備ミスは
さすがに擁護できんしね…
いろんな意見があるはずやし、こう片方の意見だけアカン表示になるってのも違和感あるけどね。私はトリのことやないけど返信で若手のこと書いたら、トリ擁護と取られてアカンにされてもたよ。でも別スレでほぼ同内容で書いてるのはせやせや押してくれてはるねん。スレの流れなんかな？ようわからんけど。
一昨年あたりの鳥谷がこうなる以前も色んな意見があったんだぞ
その当時は逆に、鳥谷の悪い部分を少しでも指摘すれば即マイナスの嵐の言論弾圧状態やったやんけ
その時の圧倒的な違和感と狂気に比べれば今なんか極普通やわ
そんな以前鳥谷に対して悪いコメントにマイナスした人と同じ人かもわからんのに、今思ってる事をコメントしてはることの何があかんのやろ。自分は率直に違和感を感じたから書いただけやねんけど。前の方が違和感あったやんけとか言われても、今関係あるかなそれ。
そのアカンになってるのをよく見てみ
同じIDが多いやろ？
4億の云々よりも酷いコメントを乱立させてたからそうなったんやで
そんな荒らしみたいな書き方ではなかったけどな。少なくとも私は同じ人が書いてるとは見抜けんかったわ。そして巻き添えを食らってしまったけど…。そしてこの上のコメントしてる人はきっと別の人やのに、荒らしたから制圧されて当然みたいに言われはるのも気の毒やねんけど。
応援し続けるのみです！ って言われても、
それを言うだけやったらせっかくの掲示板の意味がないというか、
退屈というか。 もっといろんなコメントがあっていいと思うけどなぁ。
まぁ、なんjみたいに好き勝手言うのもアレやけど。
個人的意見ですが。
聞きかじりの記憶違いでなければ、同じショートのリプケンの記録を止めたのは、監督やったお父さんやったはず。
日本では、金本が記録更新中の２位は、当時ベイスターズショートの石井琢郎。成績まで知ってるわけやないけど、チーム状況悪い中「若い選手にチャンスをやってくれ」と大矢監督が頼んだのと違うかったかな…。
契約が有るのか知る由もないけど、監督就任時に「選手は家族みたいなもの」て言ってたんやったら、チームの為にも鳥谷の為にも良い決断をしてほしい。
そろそろホンマに記録を切らないと、「終盤は無理やり出てた」
って印象持ったまま記録を終える事になりそうで何か寂しいなぁ。
だから完全にワンサイドゲームになったトコで交代とかして一旦記録切った方がいいのでは。。。
とにかく、あかんゾ
こんな状態でも契約終わるまでフルイニング続けたらさすがに阪神に愛想が尽きるわ。
去年までは鳥さん讃えるコメント満載だったのに、今年のこの状態は辛すぎる
どんなに人気のある選手でも、勝利に貢献できなくなったら、ましてや足を引っ張る状態になったら、こうなってしまうのも仕方ないのでしょうね、活躍できてこその人気ですもんね。
ほんとにフルイニングやめて休んでほしいと思います。
本人もどんだけ楽になるか、今のままでは針のむしろ状態だと思います。
今日その決断がなされるってことないでしょうか？決断してほしいです。
鳥谷の守備がアカンのは開幕前から分かってたからいい。ただ、ここまで打撃不調とはな。昨日のバッティングなんて酷すぎる。大和でも変わらんやん。だから、守備込みでショート大和しかおらんやろ。
鳥谷タイガースなら好きにしていいけど阪神タイガースなんだぜ？ファンの気持ちもわかるけどチームに貢献してないやつがなんで使われるのかまったく理解できない
↑の方と全く同感！
もし阪神に残留したときの決定打が出場に関する契約だったのなら、我慢するしかないと思うよ。
バックネット裏に山瀬まみがいる
がんばれ！
誰も出て行けとかやめろなんざ思ってへん、阪神ファンの誰もがこんな状態の鳥谷を見たないし試合で勝てないような選手を出して欲しくないだけなんやけどなぁ…
阪神に何が何でも連続出場がええみたいな伝統は作らんで欲しい
鳥谷に素晴らしい選手であって欲しい
このまま引退まで無理させたところで『ブリキの鉄人』と呼ばれるのがオチ
もうさ。鳥谷がどうとかじゃなくて。
いくら悪くてもさ。
こういう一斉に一方向に批判が向かうのって
なんか見てられないなぁ。
監督が率先して批判するのっていい感じしないなぁ。
もうタカシを潰したいのは監督なんじゃないのかね。
批判の矢面に立ってこそ監督やと思うけどなぁ。
虎ファンのキツイヤジには
本来愛があるはずなんやけどな。
いくら負けてるからって
最近のファンコメはほんまさみしい限りや。
バックホームできないのにのらりくらり出続けた金本の最後の2年とかの方が見てられへんかったけどなぁ。もうファンは都合よく忘れてくれるんやね。
鳥谷のショフト懐かしいわ。
頼むから、一度二軍で調整してください！