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鳥谷「もっとしっかりトスしていれば、アウトになっていた」金本監督「期待していたんだけど」

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みんなのコメント
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  1. 切り替えて頑張ります!!

    • もう出なくて良いよ。

    • 申し訳ないが、今日のプレーじゃ先が不安ですな~

    • トリ、どんな形でもいい。
      復活してくれ。待ってるファンもいるぞ。周りは敵だけじゃないぞ。

      • 敵?だとはファンは思ってないですよ
        鳥谷を応援してるからこそ、一回休んだ方が気持ちも少し楽になるのではと言ってるファンが多いだけだと思います

      • そうですね。トリさんに二軍に行けという人もいるようですが、休みながら活躍してほしい、という人もいるわけで。

      • こっちは野球という団体競技を行う阪神という球団を応援してるんで。またここは一選手を無条件に応援する場所でもない

      • 敵??敵って何なのよ腹立つなぁ
        俺は鳥谷コンバートを唱えてるし休養日設けろとも言ってるが、それって敵なんですか

      • もはや、鳥谷タイガースファンは阪神ファンの敵やな。

    • カープの新井さんも、阪神でボロックソに叩かれて、努力して復活した(里帰りしたが)。鳥谷もそうなることを信じてる。こんなところで終わるような選手じゃない。鳥谷ファンは今のトリを見るのが辛い、辛いが復活を諦めてるわけじゃない。トリの練習量の多さは皆が口を揃えて凄いって言うよね。いつか報われると信じてる。

      • まぁまずは休みを取るようにしないとな
        今のままじゃそのうちどっか故障してハイそれまで、って事にもなりかねん

      • このコメント2つに救われた。
        信じて裏切られてだけど、最後に笑いたいね。

      • 今年の鳥谷は新井の2012とよく似てる。
        つまり全く意味の無い出場てこと。

        早めに治療とか外野転向に専念したら来期での上がり目は出てくるかも

    • 高校球児に負けない熱いプレー見たいわぁ!

  2. どうせ外れへんやったらゴメスにしろ鳥谷にしろしっかりしてくれ
    まず1.2番が出塁なしもありえへんわ

  3. 早く腕回したいなぁ

    • タカシロサン、シュンクンゴメンナサイ…

  4. 鳥どうした?マジで心配

  5. 何も期待しないで見守ります。

  6. 今日は完全に攻守両方がダメだったね。しかし、後半戦入ってもなかなか良くならないね~

    • でも久々 走ったりしたの見た時は嬉しかったなぁ〜 公式戦の最初の頃のような攻撃気持ち良かったわ

      • 江越のセーフティからの初球盗塁とかな

        良い攻撃があっただけに、噛み合わない現実が辛い

      • 高山はオールスターで盗塁できて自分でも出来るんだと自信がついたとかあるんじゃないか?

      • そうやとしたら、ASのファースト翔さんにも感謝やな
        牽制球来てもタッチしないから、盗塁してこい!って言ってくれたらしいで

      • 翔さんは顔は恐いけど本当にいい人なんです。

      • 翔さんがいい人って
        オールスターに出てよくわかりましたよ!

      • 翔さん男前やなぁ

      • でもそれってバカにされてるんちゃうかって思わないとダメだとおもう

      • ほんま?!男前~!!!

      • オールスターで出塁した高山に盗塁させてくれたのは翔さんなんやて。ファーストの中田翔に
        「牽制しないから走っていいよ」
        って言われたそうな。

      • そのテレビ番組見ました。
        翔さんが素敵過ぎて、写真撮ってもうた。

        牽制来てもタッチはしないから、
        好きに行けってことでした。

    • 終盤に点取られたあとにズルズルいかずに抑えられたのは良かったんじゃないかと!
      その後点が入らなかったけどね(*_*)

  7. 今年 特に本を出した人が…… 監督も含めて…。
    あっ、JoshinCMも相変わらず不調やなぁ…

    ま、こんなこと関係ないんやろうけども
    とにかく 明日から気合い入れ直して
    ほんまお願いします!

    • このスレや今日の試合にはあんまり関係ないけどJoshinのCM見るたび切なくなる…特に上本。よりによってCMでいつになく笑顔やし…

  8. トリのファンやけど今年は見ててつらい
    引き際は美しくいてほしかった

  9. 高山7
    北條4
    江越8
    福留9
    原口2
    ヘイグ5
    中谷3
    大和6
    ゴメス落としてヘイグあげてこのオーダーでいこうや
    将来のこと見据えるにしても、勝ちに行くにしてもこの方がええよ

    • ヘイグが2軍で.368打っててビックリした

    • 守備力も打席の期待度もこっちの方がええな

    • 元々、ヘイグってファースト専門だっけ?
      一度ファーストヘイグ見てみたいなぁ

    • ヘイグは本当にあと一度でもチャンスあげてほしいですね
      打席少ないからあれですが得点圏打率や出塁率は良いほうですし打席も104-24だからしばらく打てればすぐ3割近くいくかもしれませんし

    • 何かのデータで見たけど、ヘイグはボール球のスイング率めっちゃ低いんだよね。
      このままサヨナラするには惜しい選手、是非起用して欲しい。

      • 自分もヘイグ見たいけど、変な話金本監督にヘイグ起用する資格ないと思うわ。ヘイグについてあんなコメントしといて、起用したら虫がよすぎる。何週間か前に自分の出したコメントに責任持てって言いたい。

    • ヘイグは、打席つませれば活躍すると思う。 でも、金本はそれができない。 個人的すごい好きな選手だから使ってほしい。
      それか他球団で活躍してもらいたい。

      • そもそもマートン切ってまで取ったヘイグを我慢して使わないのがおかしいですよね

  10. 期待してて、この結果なんだから外すべきだよ…
    なんかもぅ鳥谷外せって言う議論疲れた😩

  11. トリ下がれとか言ってる奴は、
    トリが打った時は
    「トリ最高や!」とか言うんだろうなぁ…

    • 今年のトリに限ればそれはあまり聞かないと思う。

    • 打ってもコスパ悪すぎ

    • 鳥谷打っても最高やとは、思わん。

    • 1本打っただけでは帳尻あわないんで
      少なくとも自分は今年の成績見てたら月間MVP取れるくらい打たないとと思う

    • そりゃあ手のひら返ししたいよ
      打ってくれたら最高だよ
      でもね、今の状態は見てられんよ…
      ショートも平等な勝負をさせて、他の選手にチャンスを与えてほしい

  12. 鳥谷西岡ゴメスは守備に目を瞑れるほど打たないから外した方がチームのためよ

  13. しっかりトスしていればってプロでしょ…

    • 解説佐野によると、二人の頭の中が一致してないミスだそうだ。
      鳥谷はフォースアウト狙いでアンダートス。
      西岡はダブルプレー狙いで体を伸ばして捕らない。

      • 相性悪いん?
        トリツヨの二遊間って。
        大和と上本なら相性は良さそうだけどな。

      • きっと2人とも打席で仕事出来てないからなんかな。
        もう少し出塁出来てればお互い声掛けなりアイコンタクトで代走鈴木な時点で最良の判断が出来たのかなと

      • 意図がどうあれ鳥谷のトスが駄目過ぎて
        ゲッツーも取れなきゃ、ファーストも刺せないよ
        ちゃんと基本が出来て意図がどうたらという話しになる

    • こないだも同じようなトスなかった?そしてセーフになった記憶がある…

      • 鳥谷の方が感覚のズレたプレーが増えているからね。

    • トスするには、距離がありすぎるような

    • 1塁走者が鈴木の時点でゲッツーは難しい
      まず一つ一つ正確にアウトを取るべきなんだよなあ

    • まぁ、反省コメントにまでケチつけたんなよ…

    • フォースアウト狙いでもゲッツー狙いでも、あの場面はもっとしっかりした球を投げるべきやったよな

  14. 背中でチームを引っ張るタイプのキャプテンがこの成績ではいかんやろ

  15. もっと注意して見とけば、スタメンにしなかったのにね

  16. 鳥谷をトレードで出せないの?
    本人が阪神ではかわいそう。。

    • 生涯タイガースです!

    • さすがにあの高年俸じゃどこもいらないやろ。年齢も歳やし

    • つば、いろんな意味でそれはないで。。。

    • 本人が可哀想ってのは良く分かる。こんだけファンにもバッシングされてね。。

      • 代わりいるのにこれだけ酷い成績でフルイニさせてくれる球団なんて他にないやろ、、

        あんたの中のプロはどんだけ甘い世界やねん。

      • もはやフルイニを志願しとるんかもわからん。
        スタメン表に名前書くのは監督やし。

      • 本人が一番つらい思いしてるのにバッシングしかできないファンがこんなに多いってこと。悲しくなるわ。フルイニはそのうち終わるわ。言われなくても。

      • 鳥谷意外だと少しのミスでボロカスに叩かれてるんだよなぁ
        そういう選手達も一番苦しんでるのは選手自身なのに容赦なく叩くよな
        鳥谷だけ信者が異常よ

      • バッシング??鳥谷は年俸いくら貰ってんの?なんのために胸にCマークつけてるんですかね。

      • 可哀想かもしれんけど、
        年棒にみあった活躍してないから
        叩かれるのは仕方ないと思う

      • バッシングされること無く人知れず消えていく選手もいるのにな。

        どんな形でも注目されてる事はプロとして恵まれてる。

  17. ランナーは代走鈴木尚広なのに何やってるの?

  18. 西岡鳥谷ゴメス皆好きやけど
    今年はもう限界です

    ベンチで居て欲しい

  19. 西岡鳥谷ゴメス皆好きやけど
    今年はもう限界です。

    ベンチで居て欲しい。

  20. 鳥ちゃん、泣けてきます。

  21. 不調とかではなく、これが今の鳥谷の実力やで。

    • 傷口に塩塗るようなコメントやめてくれ。

      • 現実をちゃんと見よう(笑)

    • 確かに・・不調にしては長過ぎる

    • 実力なら実力で構わんねん。
      衰えるのは誰しもが通る道だから、切ないけど納得はする。

      でも、衰えてなお若い選手を差し置いて出場してるにも関わらず、足を引っ張り続ける。
      それに怒りが湧くし、納得できないんだよ。

    • そう、その通り。不調なら待つよ
      不調じゃないから待てないと言ってる

  22. トリもゴメもフワフワしとる、、

  23. 明日
    福岡から甲子園へ参上します
    明日明後日見ます
    連勝を頼みます
    六甲おろしを歌いたいです❗

    • 福岡からご苦労様です。遠方から見に来られるファンも居るんだから負けても良い試合だったと思える試合を願います。。。

  24. ずっとUZRで去年から出てたんやけどな。
    ずっと言ってる人は去年からいた。

    • UZRって何ですか?

      • 守備評価を表す値のひとつ。
        あとは自分で調べてな。

      • アルティメット ゾーン レイティングの頭文字をとってUZRです。
        文字通り、守備範囲の広さを数値化した統計データ(セイバーメトリクスによる)なのですが、
        鳥谷さんのUZRは年間−30〜−50あたりで推移しています。これは年間守備で、平均的な選手に比べて30点から50点多く点を取られたるという数字です。
        セイバーメトリクスが全てとは思わないですが、これは異次元の数字で、明確にここ3年間ですごい勢いで衰えています。

      • 今-18くらいだったかな

        これでも良くなったらしい(涙)

      • うずら やで

    • おったな。めっちゃ嬉しそうにゆうとったな。

  25. 何もかもがパズルがバラバラで揃わない…
    ピースが合い出せば きっとよくなるんやろうけどね

  26. 鳥谷、トリタニって、あの打球でゲッツー無理やん。西岡だってもっと体も腕伸ばしてフォースアウトとるのがあたりまえやん。鳥谷だけせめるなや!

    • あのプレイはしゃあなくはないけど百歩譲って仕方ないと思っても
      打つ方もあれじゃあ・・・。

      打撃も守備も今日に限った話じゃないんやぞ

    • 鳥谷なら併殺は無理やろな
      ついでに二塁封殺も無理や
      あのチャージなら一塁しか無理

    • 西岡も悪いが明らかにあのトスはゆるすぎるぞ

    • トスにしてもありゃ緩すぎるわ!
      あの距離なら横投げぐらいでいいやろ
      打てないならしっかり守らんかい
      見逃し三振のボールもファールでカットするとかしないと
      全く覇気を感じない

    • 西岡はゲッツとろうとした、鳥谷はフォースアウトをとろうとした。。。意思の疎通が図られてなかった。。。たがらセカンドセーフで終わった。。。

    • 解説の人が、あの状況でゲッツーはムリがあるからアウト1つ取りにいく判断のほうが良いと言ってたね。

      • とり、西岡の守備を鈴木の足がうわまったことだろう、阿部にはうまく打たれた。次、次

    • あのフンワリトスが問題であって誰もゲッツーとれとは言っとらん。鳥谷の落ち度。

      あなたみたいな贔屓心理が首脳陣や解説、記録員にもあると思うとドン引きですわ

      • 誰も鳥谷ゲッツー取りにいった言うてへんよ。
        ゲッツー狙ってたのは西岡や。

      • 西岡も1アウト確実にとる気なら、あのポジショニングしとらんかったやろ。
        ハナからゲッツーにしたくてあの位置や。
        ほんで球に手を伸ばさずに鈴木セーフなったんやもん。

    • 鳥谷を守るために、西岡を責める。

      • その通りやね
        見苦しい事この上ない
        しかも総じて西岡への批判が的外れやから酷い

      • 冷静になってあのプレーもう一回みてみ 鳥谷はいっぱいいっぱいのプレーしてるから

      • フンワリ送球以前にあのゆったりチャージの時点でいっぱいいっぱいからは程遠いわ
        もっとも、それが今の鳥谷の限界なんかもしれんが

      • 中継解説すら、何であの場面でゲッツー考えてあのポジショニングするのかと西岡に首傾げてた。

      • いや守備に関してはどっちもどっちで酷いから

      • あの打球をショートバウンドで取ってセカンドに送球するなんて大和でもできるかどうかやわ 

    • だからもう鳥谷西岡の二遊間はよやめーや
      まずどっちかに北條か大和いれーや

    • 西岡はいまそれ以上に目立って不調な鳥谷がいるからそこまでやないけど、鳥谷がフルイニやめて休んだらファンの標的は西岡に向くんやろうな。

  27. 最後の守備はしょうがなくても3球見逃しはやる気が見えない

    • ミノサンはあかんな
      ミノサンは

  28. 監督ー!鳥谷とゴメスでは質が違いすぎるよ。それより9回の阿部は敬遠でしょう。矢野さんどうなんよ?

    • いや今日の敗因はまずそこやでほんま
      何で阿部と勝負やねんふざけんなよベンチ何してんねん
      って椅子蹴り倒してもたわ

  29. それにしても、あの不抜けた送球は無いわな!子供か女子に投げてる訳や無いんやから!

  30. 俺が矢野の代わりに金本のとなりにいましょうかね。野球が幼稚すぎるわ。

  31. 何か今年は思いが空回りする様な感じがする場面が多い気がするわ。

    見るのもしんどいけど、現場はもっとしんどいはず。

    ファンも現場の力になれる様に必死に応援するしかないよね。

  32. さっさと活躍して手のひら返させろ!!

  33. 悲しい

  34. オールスターは見てて楽しかったのになー…

  35. トリタニが悪い

  36. まずはフルイニングを止めないとね。本人の体力の事もあるし、大和が持ち腐れになってる。経験積まられないから後釜も育たない。

  37. この野選だけじゃないで
    挟殺プレーでセカンドの鈴木尚をアウトに出来なかったのが痛かった

    • 狭殺も西岡がもっと追わなかったのが悪い 鳥谷ももうちょっと近づいて来ないといかんが

  38. あの打球速度なら完全に西岡のミスやわ あのセカンドまでの距離ならスローイングでもトスでもセカンドに到達する早さ変わらんと思う

    • ランナーの足とスタートを見れば初めから一塁に投げるか、全身で二塁にトスしにいくべきだった。
      あんなふんわりトスして馬鹿なの?

      • 取ってそのままふんわりトスしにいくのと取って一回腕を引いて速いトスをするのそんな変わらんと思うよ 結局飛んだ打球の位置、打球の速度からしてショートセカンド含め処理の難しい打球やったんやわ

  39. 全然関係ないけど、星野監督時代の1年目ってどんなんやったん?確か優勝したのは2年目やったよね?

    • 赤星が自打球で骨折して離脱。チームは失速。フジモンは監督の前の席から声出し。チームのミスが出て監督がベンチ蹴り上げるたびフジモンがビクッってなる。っていうイメージの2002年。

      • 骨折といえばヤクルトの川端選手も、自打球で骨折だそうですね💦

      • ビクッてなってる
        フジモン可愛かったなぁ

  40. 鳥谷をスタメンで使わなければならないという病に侵されている首脳陣。
    金本だけじゃなくコーチ陣も、二言目には鳥谷にやってもらわないとと言うけれど、もう残りあと何試合だよ。
    現時点で打率、打点、安打数、得点圏で高山に負けてるんだよ。四球は圧勝してるけども…
    これが現実だよ首脳陣

  41. 投手陣が直訴せんかなぁ
    せめてショートとセカンドのどちらかに守備の名手をスタメンにしてくれって。
    そうなれば必然的に大和がどっちかに入ることになるやろうけど。
    現状はショートの守備がないがしろにされすぎてて他球団が喜んでると思う

    • 片方が名手なら上手くいくってもんじゃないがや。
      アライバ消えて、荒木の相手がなかなか見つからなかった。
      レベルの差は荒木がカバーできても、考え方が違う。
      「なんでその動きする!?」の連続だった。

  42. レンゾクムシッテンキロクガトマリマシタ

  43. 今日は上位打線がいつも以上に機能せず…
    福留もたまにはタコって終わる日もあるから今日だけ責めることはできんが、鳥谷は…悲しいかな、タコってもなんてことない日常ですよ
    どうなったら鳥谷を一度スタメンから外してくれるのだろうか?
    知ってる人がいたら教えて

    • 8月で達成できる連続の記録か何かがあるらしいけどね
      そこで何か表彰されて、達成記念!ってグッズ出したり興行しても空々しいだけやし
      その前にすっぱりシガラミを切ったほうが、自分は好感持てるな
      もちろん今からがらっと変わって活躍して、達成に至るならそれに越したこと無いけど

  44. 僕の時は同じことが無いように頼みますよ・・・

  45. 価値があるうちにトレード出したいね
    西武あたりなら、ショート空いてるし、地元やしいいのでわ?

    • コスパ悪すぎてどこも獲らんって・・・

  46. ゲッツー狙いにしろ、セカンドだけアウトにしろ、全身でトスしにいかない意味がわからない。
    あのタイミングでフンワリトスとかバカなの?

  47. 全ては結果論やけどね、現地で見ててもあれは酷かったよ。 完全にアウト取れるタイミングやったしね、誤診じゃないかと疑ったわ。

  48. トリサン、レンシュ〜レンシュ〜

  49. 今日の勝敗の重さを
    理解しているなら
    お願いしますから
    休んでください…

  50. これまでチームのために頑張ってくれた功績を全否定されてるような鳥谷へのバッシングに心が痛みます。。。

    個人的には、チームの成績もこんなだし鳥谷の記録更新をさせてあげてもいいと思います。
    たしか2位くらいになるんじゃないかな?
    それだけチームのために働いてくれた功労者だと思う。
    調子が悪い事だってあるんちゃう?
    それこそロボットじゃ無いんやし、むしろ鳥谷と言う選手の人間的な部分に共感を覚えます。

    • やっぱらそこはプロだから。
      野球は団体競技で結果がすべての世界なわけで。

      結果残さないまま出続ける記録に意味なんてあるのかな。し烈な競争を勝ち抜いたうえで残る記録こそ、みんなは讃えるんちゃうやろか

  51. ここで鳥谷を批判したところで
    監督が外すと思えない…
    期待してるからこそ
    怒っちゃうの分かるんですが…

  52. 和田さんの時は選手が守られてたね。

    メディアを通じて鳥谷の評価をさらに下げるコメントは悲しい。
    チームがバラバラなのは監督の言動も関係してるのでは?

    • ファンの心もバラバラ。
      下位に沈んどるとこんなんやったっけ?・・・

    • 2012年の和田監督1年目もチームがバラバラ
      と言われてましたけどね…

  53. もう鳥谷やゴメスが凡打や三振しても何も思わんようになった。
    たまに打ったら「おー!スゲー!打ったよ!?」って思ってる。

  54. 鈴木をアウトにできるチャンス2回あったのに2回ともミスるとはな

    • 正直、鈴木さんの方がびっくりしてるかも

  55. 先日いいましたやん。今季後半とか、来季は、今まで際どくアウトになってたのがセーフになるんちゃうかと。後半初戦で出ましたな。はよ、替えんとえらいことなりまっせ。

  56. あのプレーで4億とは甘い世界!

  57. すべてにおいて物足りない発言
    →効果なし
    鳥谷、ゴメス、福留以外はレギュラー白紙発言(責任感持たせる意味での発奮材料)
    →効果なし
    下位打線へ降格
    →効果なし
    キーマンに指名
    →効果なし
    名指しで批判
    →効果なし

    もはや最後の手段しか残っとらんのぉ

  58. 今年だけは目をつぶってくれと言われとるんや!
    鳥谷は阪神の宝やで!!
    引退してからも球団を引っ張ってもらわないとアカン。
    こういう経験は必要じゃ!!!

  59. 殺伐としたスレに今成が

  60. 鳥谷ほどの選手なら鈴木ってことも考えてないといけないプレー

    現状そんな余裕すらないという事だろうな

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