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阪神矢野さん「捕手固定は昔の考え」→

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矢野監督 今の時代、捕手を固定してるチームってそんなにないんですよ。それは昔の固定観念ですよね。捕手を固定しないと優勝できないとか打順がコロコロ変わるのはよくないとか。
今はそんなことない。

高原 その場合、選手の側からすれば複雑な気持ちになることもある。

矢野監督 梅野の気持ちも分かる。あのときも梅野を呼んで「お前、出られへん。開幕頭出て、あとの2つは出られへん」と言いました。すごい悔しそうな顔をしていたし、実際に悔しかったと思う。
でもずっと梅野を使うプラスアルファもあれば、出なかったことのプラスアルファもある。大山もスタメンを外れたところから始まったし。勝手な捉え方かもしれないけどチャレンジはしていきたいです。


https://news.yahoo.co.jp/articles/261bc89c408bbe8a03a88d94adc2af7f1cf295fc

引用元 https://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1609636224


  • 言ってることはごもっともやがそれでやることが梅野坂本原口111って
  • 梅野が頭一つ抜けてると思うんやが
    ワイがおかしいんか?
  • 梅野なんか取るとこないやん
    • どう見ても、来年FAの超目玉やぞ
  • さり気なく大山ベンチスタートを正当化すな
  • 大山干したのよりこっちのほうがやばいよな
  • 絶対的な奴がいるなら固定でいいやろ
    時々休養で変えればええ
  • 開幕直後梅野をあまり使わず負けまくってたのにはどういう意図があったんやろか
  • 梅野 坂本 原口なら
    4:1:1やろせめて
  • 梅野週5で他を試すならありやと思うけどな
    • 日曜日か火曜日に休養日つくったれと思うわ
  • フル出場は古いけど週一回の休みは普通やろ
    • 矢野は週3で梅野に休ませたぞ
  • 矢野って捕手出身ちゃうの?
  • お前出られへんってなんやねん


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みんなのコメント
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  1. 絶句・・・。
    コロコロ変えたら優勝できるという根拠は・・? 今年もう終了だわ笑

  2. 固定はせんでええねん別に
    問題は割合やねん

    • ではその理想の割合とは?

    • 5:1がベストや

    • それな~
      通常、火曜~日曜の2カード6連戦として
      カード勝ち越し考えたら、大事なんはカード頭とお尻やねん
      1、3戦を獲って次に繋げればエエねん
      火木金日を梅野で水土を坂本原口で回せればエエと思う

      • 補足~
        カード頭、落としたら梅野の3連続も有って事で

    • 一方的な試合で下げて休ますのも
      モチノロンわね!

  3. 3年連続ゴールデングラブ取ってる捕手がいるのにまだそんなこと言ってる監督がいるとは思わなかったわぁ〜

    • 3年連続ゴールデングラブとれたのは
      矢野が監督になって2年連続で使ってくれてるからやで
      併用と言っても殆ど梅野使ってる事実は見ないとあかん

  4. その考えならなんで去年中盤から梅野がケガするまで固定し続けたんですかね…ちょっと方針がブレブレじゃない?

    • 矢野 巨人にはずっと負け越してるんで。何か新しいことをしていいんじゃないかと。変わらない勇気も必要ですけど変える勇気も必要と思っています。梅野のせいにしているわけではないですよ。オープン戦で原口、坂本がそれぞれ組んだ投手との結果がずっとよくて。それぞれ持ち味が違うし。

      高原 その面での挑戦だったということですか。

      矢野 あかんかったら戻せばいいし。そのままやるっていう考えもあるけど、僕は新しいものが見つかる可能性があるんであればチャレンジしていいと思うんです。結果は僕らが受け止めるんやし。


      ちゃんと全文読んでる?

      • 結局あかんかったから梅野に戻したと言うてるよ

    • 最初は2番を打たせた近本をすぐ1番に変えたこともそうですが、状況に合わせて方針を変えることをブレブレと言うのであれば巨人の原監督なんて矢野さん以上にブレブレですよ

      阪神戦で内野5人外野2人という守備シフトを敷いたことがあることからも分かる通り、あの人は矢野さんより遥かに変わった策を取る人でもあります

      でも原監督ってダメ監督ですか?

  5. 確かに、いくら梅野でもフルシーズン出続けるのは堪える。そんな時こそ、坂本や原口がいるのが重宝するわけやね。

  6. 梅野は2021シーズンに賭けている。
    その結果でFA宣言し、各チームの評価を聞くと思う。
    阪神はまた貴重な人材を失わないようにしてもらいたい。

    • まぁ今シーズン優勝せなんだら
      梅野はFAして出てくやろし、
      矢野続投の目ぇも無くなるやろなぁ……

    • 今季こそ!と思ってるのはどの選手も同じですよ
      梅野だけが主役ではないし他の選手は付録でも控えでもない

      他の選手のモチベーション考えたら矢野さんの考えでいいと思います
      誰が発奮して一皮剥けるか・・と期待しましょう

      • 梅野大山近本はチーム中では頭一つ抜けてる

      • 結果を出してる選手とそうでない選手を同等に扱うのは違うやろ

  7. 監督がチャレンジしようと思うのも、昔の固定観念だからと言って捕手固定しない、打順コロコロ変えるのもいいけど
    それに選手がちゃんとついていってるのか、ついていけてるのかだよね…
    ついていかざるを得ない…じゃ、ちょっとしんどいよね

    • なんでそんなマイナス思考…。😅

  8. 早い話、みんな梅野がオフに出ていくんちゃうかって、ビクビクしとるわけやな…。

    とにかく、梅野も他のキャッチャーも今年頑張ってや!

  9. 確かに昔とは違うし変える勇気も必要だけど、変えていい部分と変えてはいけない部分がある。

  10. 梅ちゃん出て行かないで

  11. 別にFAの権利は梅ちゃんが決めること。

    何でシーズン始まってもないのに、出ていかないでなの?

    矢野さんが梅ちゃんに求めるモノって、多分外から見て分かるものじゃないよ。

    相当上を設定してるし、そこまで梅ちゃんを期待してるんだと思う。

    • 後、矢野さんが一番信頼してる捕手は梅ちゃんだよ。

      じゃなきゃ、球児くんの引退試合で、わざわざ球児くんが投げるときに梅ちゃんに変える訳ない。

      球児くんなんて、矢野さんを一番尊敬してるって公言してる。
      その球児くんのボールを最後に受け取るって、そういうこと。矢野さんが一番信頼してないと、変えない。

    • ただのファン心理にそんな噛み付かなくても

      • 矢野批判に繋げる人が多すぎてね

  12. 梅野は捕手の能力もそうだけど、打撃の技術も矢野に適性の打順は二番と言わせるほど高い。
    だから、外しにくかったというのは、分からんでもない。

  13. 基本梅野で休養日に榮枝で経験積ませるんでええやん5:1ぐらいの割合で

  14. どこのチームも昔みたいに固定できるほどの絶対的捕手おらんからなぁ

    • 逆に言えば、絶対的な捕手がおったら固定出来るやん?
      読売かて阿部慎之助の後継で迷走しとったやんか
      捕手ばっか獲ったりして
      でも今は大城を主戦にしつつ有るように見える
      余剰の捕手はトレードで出したりしたしな

  15. 梅野を休ませながらでええけど、お前が正捕手やとハッキリ言うてやれ

    • 言って梅ちゃんが安心するんでしょうか?
      で、梅ちゃんが安心したからで何がいいことあるんでしょうか………?
      教えてください。

  16. 甲斐も併用なんやろか

    • 高谷と併用

      • 併用いうても20:1くらいやん

      • 高谷が抑え捕手としていてくれるから甲斐を安心して使えるわけで。
        阪神投手陣の落ちる球をしっかり止めれる捕手が現れんと、梅野の負担が大きすぎるわ。

  17. 梅ちゃんは実績・発言力・リーダシップ
    阪神の…いや球界の顔に成長してきていると思うんだが…坂本・原口も良い選手だと思うけど
    扇の要はある程度は不動にしてほしいなぁ。

  18. 今の梅野には普通に正捕手をさせて、他の捕手と相性が良い投手を先発させる時だけ、梅野の休養も兼ねてその捕手とバッテリーを組ませるくらいにすべきやろうな。

  19. 要するに昨シーズンはよーいドンで新しい事試して
    メタメタになったからアカンねん
    スタートダッシュ決めてから新しい事試せば良かってん
    新戦力、新戦法試すのも大事やけど、先ずは勝たなアカン

    • ずっと勝ててない巨人戦だったから捕手を変えたって買いてあるやん
      苦手巨人と開幕で当たったからこんな変な感じになってしもた

      • いうてずっと勝ててないのは昔からやん。捕手があるんやなくてスコアラーちゃうん?

      • 捕手を変えて勝てる根拠は?って所よね
        どう考えても理由は打てない所にあるものね

      • 梅野固定で3試合連続完封負けもしたしね
        捕手コロでも固定でも3連敗するんだからその時調子の良い捕手を使えばいいんじゃない?

  20. これだから阪神の監督は大変なのよ
    ファンが敵にも味方にもなるのよね

    • 特に阪神は起用に文句言われることが多いから辛いやろな…

  21. キャチャーは守備の負担が大きいポジションだから、週6日梅ちゃんだと負担が大きくなるのは確かだし、実際開幕して50試合くらいまでは打つほうも調子良かったのに、その後は調子を落とすことが多いから、梅ちゃん5日、他のキャチャー1日もしくは梅ちゃん4日、他のキャチャー2日くらいがいいとは思う

  22. 今シーズン後、矢野が辞めるか、梅野が出て行くかなら、絶対梅野に残ってほしい
    梅野、近本、大山はやっと育った阪神の軸やぞ

    • 梅ちゃんがFAで、移籍するのは梅ちゃんの権利なんだから、外野が余計なこと言い過ぎ。

      もしかして大野はうちに来るとか言ってた?


      大野は来い、梅野は出ていくなって随分勝手だな。

  23. 岩瀬「ピッチャーの立場からしたら捕手はなるべく固定してくれた方が理想」
    考えは人それぞれ

  24. 星野監督が優勝した時、
    「今年最大の補強は野口の入団」
    と言っていた。
    矢野監督自身、
    当時は今の梅野と同じような立場。
    実力のある第二捕手の存在が
    どれだけ大きいかを知っている。

    • 梅野を正捕手扱いしてないから言われてるんちゃう?
      捕手は横一線いうたり、競争しか言わへん

      • 別記事で梅野は中心選手と言ってましたよ

      • 要するにそれがすべて

      • は?

        脇腹痛めて早めに抹消させた時、終盤の一番大切な時に梅野がいないのが一番困るから、抹消させたって言ってた。

  25. 矢野さんはずっと捕手は固定が理想的言うてたやん😤二軍でやるような事を一軍でやるから困る

  26. 新年早々白熱してますな
    文句は開幕してからでええ

  27. 矢野の言うことも理解は出来る。
    ただ今年の序盤に正捕手作らずに併用してどうなったか。
    あくまでメインがいてこその併用じゃないと。

    • ビジター続きの調整不足が主な原因やろ
      やたら捕手コロのせいにする人が多いけど

      • セ・リーグではビジターチームは球場でろくに練習もさせて貰えないみたいやからね

      • 本当にそうだと思います
        惨めな程に打てなかったもの
        原口くんのホームランの一点だけとか、近ちゃんのホームランの一点だけとか、それじゃあ勝てる訳なかったよね😭
        最初ボーアもさっぱりだったし❗

    • 序盤の2勝10敗の内訳
      梅野 1勝7敗
      原口 1勝2敗
      坂本 0勝1敗

      序盤の捕手コロが原因言ってる人はこの成績には言及しないんだよね
      どう考えても打線が低調だったのが原因とちゃうの

      • 梅野でメッチャ負けてるやんww
        都合悪いことはスルーしてるなー相変わらず

      • 印象 >>>> 数字 …の典型ですな 

      • 坂本がチャンスを貰ったけど結果を出せなかったとコメントしてたな

      • 梅野スタメンで足引っ張ってたって書くとマイナス付いて投手がー、打線がーって言うんだろうなw

      • 完全併用でチームの作戦面や諸々が手探りになったとかOB解説いうてた。
        僅差で負けてたが、打ててたのがマルテ糸井梅野くらいだったのもある

      • それは違う
        まず打てなかったことが原因なので捕手の勝利数を出すのも間違ってるし
        だからそもそも捕手を入れ替えたら勝てるってのもおかしいとなる
        よくこれを出してくる人居るけど
        バッテリーじゃない野手の打撃が原因

      • どう受け取るかは各自の勝手やけど梅野の日に7敗してるという事実は変わらん
        打てんのが原因なら一番打てる捕手を使えばええ
        梅野のキャリアハイを超えてる捕手はおるしな

      • ぐっちの打撃が魅力的だけど、一年出続ける人と単純に打率で比較できないよ。
        捕手は、打つだけでもダメだしね。

      • 開幕の失速の原因はもちろん捕手いれかわりだけじゃないだろうけど、そこも一因はあるでしょう。誰の時に負けてるとかじゃなく、チーム戦略の問題。
        反省もいかせないし、良かったところもつなげられないのだから。3人ともしんどかった。

        そして、梅野に固定してから上がってきたのも事実だし。

      • 梅野に固定したから上がってきた…って…
        まーた手柄は持っていこうとするなー
        皆が打ち出したからやろ
        ええことは全部梅野のお陰ってやるから
        梅野ファンは煙たがられるんや

      • 梅野ファンじゃなくても思ってますよ
        自分は投手ファン

      • 自分も投手ファンだが梅野はもうええわ

      • 梅野の手柄だなんて言ってないよ。
        捕手の日替わりは無理があったって言ってるだけ。
        そして、主力で出る選手を固定しようとしたら、梅野が先んじてたねって言ってるだけ。

        個人的なイメージでは梅野ファンより梅信とかいってる人たちの方が煙たがられてると思うよ。

      • 「1勝7敗」とか強調して、先発捕手の試合結果でものが言いたいようだから
        あえて言うと
        その後の12試合を梅野が1人で受けて、借金完済したのも紛れもない事実だから。

        勝敗が捕手だけで決まらないのは当たり前だろ。それでも捕手起用を気にしているのは他でもない矢野だよ

        矢野は、その後2カ月間も坂本や原口を使わなかったのはなぜ?自分の「相性」起用が通用しないことを思い知った結果。

        そのごずっと梅野を使い続けた矢野に、理由を聞いてみたらいい

  28. 梅野の頭一つ抜けた実力とFA目前って状況見て尚この扱いするつもりなんか?

  29. 昔の固定観念がどうこう言うなら、どっちかというとフルイニングとか連続試合出場みたいな負荷しか掛からない昔臭い拘りをチームから捨て去って欲しいわ
    糸原とか試合出続ける事にこだわってるみたいやし絶対止めてや

  30. 梅ちゃん今年は全部出るとコメントしてるよ
    梅ちゃんと矢野監督のあいだに信頼関係あるんかな?

    • そんなの選手だから、そういうの当たり前じゃん。

      矢野さんは昨日もラジオで、成長を促すには悔しさを持つことが大切って言ってたし。

      何でそこで信頼関係とかなるか不思議。

      それに矢野さんは多分梅ちゃんにGGは勿論嬉しいけど、ベスト9に選ばれて欲しいと思うよ。

      • コーチ時代から色々あるからそう思うのはわかる

  31. 矢野監督は優勝してもしなくても今年で終わりやろ

    • 3年契約は今年までやな
      そら優勝せなんだら来年はわからん

  32. 多くの評論家や解説者が批判してた…
    結局結果に繋がらなかったのは事実

    • 初戦も西かえて負けた
      矢野が色々試して負け込んだのも事実やね

      • 大事な開幕でやることやないよな

  33. 捕手論、毎度のコメント伸びすごいな

    • 藤井・鶴岡・梅野の3人体制の時から
      そうだったからね。

      もし梅野がFAで出て行っても、
      坂本・原口論争が起きると思う。

    • 叩きやすいからね

      • まず叩くことをすぐに考えるなよ…。

  34. いうて梅野も後半に成績ガタ落ちしてたじゃん
    それはおそらく疲れの影響だろう

    • 夏場にフル出場させたらそうなるでしょ

  35. 矢野も選手時代、野口と併用だった記憶がある
    割合は8:2くらい
    矢野固定ではなかったはず

  36. 梅野も毎年怪我してるし、フルで使うのは危ない。
    普通に梅野が週4〜5で秋山と相性次第で新外国人の時に坂本でいいでしょ。
    それでFAされたら仕方ないわ。

    • 多分怪我はみんなしてるやろ
      だけど梅ちゃんは怪我で抹消されたのは初めてやで

  37. ID:NmFhYjk5Z 「-30」(アカン) 完全非表示

    • あれでパワハラね…

      そんなに梅ちゃんって弱いかな?

      それに梅ちゃんは矢野さんがコーチに就任して、それまで一応一軍で試合に出て、結果残してたっていうプライドを折らされたから、あれだけの選手になったと思うけどね。

      狩野くんが言ってたけど
      梅野の成長を促すために、全会一致で選手会長に決めたって言ってたし。

      外から見てる世界と中に実際にいた人から聞く話しは全然違うけど。

      パワハラって言うのはね、金本さんが三村さんにされた様な扱い。
      調べて見るといいよ、マジでドン引きするから。

      • ヘロヘロになってる投手に
        161球は明らかにパワハラ

      • パワハラかどうかの判断に、された側の弱さ強さは関係ないのでは?

      • あいつは強いから、反発力が強いから、特別辛く当たってもいいというのは嫌い。

        プレーにたいしての厳しい教えはいいと思うけどね。過去の「能見が…」とか「坂本は打たれても納得できる」とかのメディアへの言葉はどう思う?

      • 他人がドン引きしようと、金本には三村の心が伝わってたからエエんちゃうか。

  38. 監督と選手の関係を私達ファンがとやかく言うのはおかしくないですか。ましてや梅ちゃんがこの年度末に出るかどうかなんて全く解らないから、ここでヤイヤイ言っても仕方無いと思います。

  39. (アカン) 「-25」以下のコメントです。(クリックで表示切替)

  40. いやぁ
    これチームとして巨人対策分析出来てないから理論的な意味もなく取り敢えずお試ししてみたってだけって事ですよね?
    そんな理由?
    矢野阪神や金本阪神の前から巨人には弱いのでそこじゃない感が強い…

  41. 梅野は週4か5でいいのでは?1カード1試合は休養+次の捕手の育成も必要かなと。

  42. 誰を育てたいか使いたいかなんて監督の自由だと思う。
    それが監督の仕事。
    そして阪神の監督になるのは限りなく狭き門。

  43. スキあらば坂本
    野村監督の時のカツノリみたいや

  44. 怪我するからとか体力がとかの理由じゃなかったってこと。
    開幕の捕手の使い方は間違いだってみんな思ってるし、たぶん監督も思ってる。
    だから、やめたんだろうし。

    梅ちゃんには(だけには?)いつもあからさまに辛辣だから気になっちゃうけど、あんまり騒ぎ立てると梅野アンチがむくむく育ちそうよなぁ。

    • 矢野は二面性あるしマスコミ向けのコメントと本心は違うこともあると思う
      ラジオで矢野自身が梅ちゃんはムカツイてると思うと言ってた😅

  45. 去年の梅野の成績は良いとはいえん。
    疲れの問題もあるやろうから、週3、4日梅野でええんちゃう。

  46. 正月からこんなので盛り上がるのだな
    自分で書いてて何も思わんのかな

  47. 自分がタイトル獲るより投手にタイトル獲らせるような捕手が理想やな
    ワイがワイが…と目立つ捕手って投手から見てどうなんやろ
    捕ってくれるはずが雑に捕りに行って結局暴投数ワースト…
    投手は本音では面白くないやろな
    表面に出てるヨイショ記事やコメントより人間の心理・本音を想像したらどうやろか? 投手は自分を立ててくれる捕手がええやろな

  48. ダルの専用捕手カラティーニが認められて正捕手になった。
    2人でパドレスに移籍して、ダルが喜んでいる

    いい捕手が投手の活躍には不可欠で、その人がチームの正捕手にもるのが理想型。当たり前やろ

    後半に疲れるとかは梅野の課題。克服すればいいだけのこと

    なーんも考えずに、複数で回すのが今風とか言ってる人、何考えてんのかな

  49. 捕手でした

  50. 去年の巨人開幕戦3連敗は捕手が日替わりだったことが最大の原因だといわれている。
    捕手より監督日替わりしたらどうかな?

  51. 競争させた方がいいって色んな所で目にしますけど、十分実績のある選手に対しては、任せたよ!ってドッシリ構えてプレーした方が、焦って結果出そうとして無理してケガ、っていうリスクも無くなるし。という考え方だってありますよね。どのポジションにおいても、競争させるべきなのかそうではないか、選手の成績や性格を熟知した上で采配をし、そして取材に対しても慎重に答えて欲しいです。そもそもこれだけコメント欄が白熱してしまうのは、やはりどこかに歪みのようなものが見えるからとしか思えません。

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