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中村紀洋氏が語る「最下位阪神の若手育成停滞の理由」

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みんなのコメント
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  1. 教えるのうまいんやろうな。ただ一点組織内では機能しない。中村ノリよ。少しがまんすることを憶えてくれ。

    • 以外と組織の上に立つ人は、こういうタイプ多いと思う。

  2. 鳥さんと大山をサードでなぜ争わせないとは思ったわ
    鳥さんを大事に使ってくれ

  3. ・・・。

  4. ID:MDMwMWNhN 「-30」(アカン) 完全非表示

    • 勝ちたいと思ってない選手なんておらんやろ。
      中谷のサヨナラタイムリーや高山のヘッスラ、不振に悩みながらもみんな必死に戦ってる。

      • それが分かってないファンが、野次や批判ツイートするのかな?

      • みんな勝ちたいよね。自分のプライドも夢も給料のこともあるでしょう。
        でも結果が出てこなくて燻ってる。だからそこを脱出させてくれる指導陣の力も必要やね。抜けた後は自分との闘いよ。

        現役の阪神の選手やと藤川球児がわかりやすい例よね。

  5. 活躍翌年に陥るスランプ。
    他球団は弱点を探して研究してきている。
    それでも勝るよう指導していけるコーチやスタッフがいてほしいね。

    • 弱点を突かれてるというより短所を消そうとして長所消しちゃうことが多すぎる
      高山に長打増やすとか中谷やハヤタにチームバッティングとか

      • 伊藤は金本監督になってからよくなってると思うけど
        なんでもかんでもコーチの問題にせんと、自分自身で考えないとね
        チーム打撃といってもケースバイケースやろ
        福留も糸井もチーム打撃はしているし

      • 中谷くんの右打ちは、半分は本人の希望だと思うけど。

        掛布さんも解説で言っていたけどね。去年20本ホームラン打ったから、打率上げたかったと思う。

      • 中谷の右打ちは、本人の希望ではないようだよ
        あえてやらせてるって片岡の話が春先だかにあったとどっかのコメント欄にあった

      • そうなんだよね。周りが長所消してしまうこともあるけど、自分良かったことリセットしてしまうケースもありますよ。そこを担当コーチは善導して欲しいんだな。いじり過ぎて良いとこ消してもいかんし(高山・大山等)、何をカン違いしたのか自分で良いとこ抑えてるような選手は指導してくれなきゃ。

  6. 17年ぶりに最下位になった意味を考えて、逆に反転材料としてどう有効活用していくのか。選手個人だけでなく球団全体が省みる良い機会にしてほしい。
    何がダメだったのか。どうすれば変わるのか。何を変えるのか。そのために邪魔なものは何なのか。

  7. んー?
    でも鳥ちゃんも突然パッと入れて育てたんちゃうかった?

    • 藤本押しのけて与えてもらったよね

      • すぐかえられたしオリンピックあったから
        ふじもんはそっちに行った

      • あの年に関しては序盤は鳥谷の実力が足りなかったので、すぐに藤本がポジションを取り返しましたけどね

      • この話をすると「でもすぐ外されたから」って言う人必ずいるけど、だからって一度は与えられたポジションだったってことが消えるわけじゃないよ
        別にトリを落としたいわけじゃなくて、与えられるのはチームの将来のためままあることなのに、前半は大山、終盤は植田なんかをとにかく批判する人多いからじゃあトリは?となるんだと思う

        で、すぐに外せばがまんが足りないと言われ、がまんすれば贔屓だ競争が足りないだの言われ…ホント大変だなって思う

      • ふじもんは腰の怪我もあったからね
        鳥はケガしてへんし

      • >だからって一度は与えられたポジションだったってことが消えるわけじゃないよ

        私もそう思いますね。前年度優勝に貢献した規定3割打ったショートを当時の岡田監督が英断して実戦で使ったから、レジェンドのスーパースターが誕生したと思います。北條がグンと伸びてきてますが、その北條にしても規定三割は実現できてない。当時の決断がいかに大変なものだったか。


        >別にトリを落としたいわけじゃなくて、与えられるのはチームの将来のためままある
        そうなんです。偉大な選手を貶めたいのではないんです。ノリは若手とベテランの競争の中で生じるプレッシャーでしか磨かれないと言ってますが、当時のトリちゃんが受けたプレッシャーもとんでもないものでしたよ?藤本Cが人気者だったこともあって、半端ない誹謗中傷を受けていました。その後、阪神で起きたポジション争いでもいざこざあったですけど、西岡とか平野とか大和、原口や坂本、今の大山が受けてる中傷なんてレベルじゃなかったですよ。ポジションを与えられても困難はあり、人は育つと思う。その好適の例が球団最多安打のトリなんだと思う。

    • ID:YzVmNmE2Y 「-30」(アカン) 完全非表示

      • ショートで打点100超えは史上初やったけどな

      • 阪神の歴史の中で鳥谷以上の打撃成績を残した遊撃手は藤田平さんしかいないのだから十分ズバ抜けてるんじゃないですか?

        無冠でも凄い人は凄いですよ。

      • ショートはそれでもいいけどサードはやっぱり強打の選手が常識と思う。他球団を見ても固定されてる人ほど本塁打を打ててる。鳥さんを下げる訳じゃなく、サードというポジションを考えると大山君に与えたのは間違いじゃないと思う。

    • 確か、球団の育成方針とかなんとかで予めショートのポジションを固定されていたような。

    • その通りです

  8. 前から思ってたけど、文面から自信と知性が溢れてるし、素人にもすごく分かりやすく納得できるだけの説得力があるわ。

  9. ノリさん、また選手達の顔を見に来てお☆
    村田と似ていて、言葉の揚げ足を取って悪者にする人達がいる。
    逆風が強かったけど、ノリさんそれでも若手を育ててくれた。
    ツッツやカジやプーやタケやクワや…
    選手達に愛されて慕われてるのが、ホントの姿よ。

    • その後のトラブルで忘れてたけど
      そう言えば現役の頃から教え方上手いって言われてたね

      • 指導者向きなんかもしれない。

  10. ID:ODNhNjU4N 「-30」(アカン) 完全非表示

  11. 春に臨時コーチをお願いします。

  12. この発言はさておき
    他のチームはどうなんやろ

  13. レギュラーを与えられて
    結果を出してる選手だっている
    鳥谷がまさにそうだし
    結局は結果次第で言われたい放題さ

    • 巨人の岡本も与えられたけどヤクルトの山田は浩康から奪ったような覚えがある
      競わなくても淡々と磨ける人と
      人間と競うことで伸びる人と色々って事じゃない

      • 岡本はオープン戦で阿部と1塁争って結果だしたから開幕スタメン勝ちとった。
        それからずっと好調キープしてレギャラーの座をつかんだ

      • 岡本もオープン戦で結果だしてなかったら開幕は1塁阿部だった
        仮にオープン戦で結果だして開幕レギュラーつかんでてもシーズン序盤で大山のような成績だったらすぐ阿部と代えられてそのまま2軍行きだったろう

        結果を出さないと代えられるという危機感があってはじめてポジションを取れるのかもしれない

    • 鳥谷は与えられたわけちゃうで
      ふじもんが日本代表かなんかで抜けた穴埋めで入って
      そこから死守したんやで
      チャンスをものにしたわけや
      実際そこから14年間、遊撃を誰にも明け渡さんかったんや

      • 開幕ショートは前年3割打った藤本じゃなくて鳥谷やったと思うけど

      • あの時は短期間で藤本がポジションを取り返したのだから、鳥谷のケースは「レギュラーを与えることは間違い」の例ですよね。

        鳥谷はレギュラー与えられ、そのまま育った訳ではない。

      • まさしく今の大山と一緒やん
        与えられたレギュラーを剥奪され奪い返すというパターン

      • ずっと与えられてるやん大山は

  14. ノリさんって、巨人の関係者から阪神入りすすめられたん?結局阪神は金本さん選んだけど。

    • でも監督は優勝に導いたよ。

      ノリさん来たからって優勝に導けたとは思えないよ。

    • 阪神はノリさんも獲るつもりだったよね
      監督が背番号5を希望したら「中村紀洋のために取ってあるからダメ」って断られたし

    • 近鉄残留を決めたのは中村ノリ自身であって阪神は金本・中村の両方を獲得するつもりでしたよ。

      あの年の打線にこの二人が両方ともいたら打線が圧倒的過ぎてペナントレースが面白くなくなっていたかも知れません。

      中村ノリがいなくても7月の段階で優勝確実な状態でしたからね。

  15. これは難事業やね

  16. 理論派で実際成果出してる選手もいるのに、なんでトラブルメーカーやねん勿体ない

    臨時コーチがダメなら臨時講師して欲しい

    • 近鉄時代の悪評が高すぎるんやろね

  17. フロントに野球が分かる人を入れて

    • 広島のフロントとかの情報見てたらほんまそう思う。

  18. 今の選手はまじめだから言われたことはきちんと練習するけど、何のための練習なのかちゃんと理解して本人が納得してやらないと、結局は練習のための練習に終わってしまう。

    • 福留ががいってたな
      意識改革出来るといいな

  19. これと決めたら我慢して使って育てろという人と、勝ちぬかせろという人と。金本監督はチャンスはほぼ必ず与えたが、まったく自由競争ではなかった。監督の思惑が入っていて、逆にそれがプレッシャーとして働いた感じがある。
    思惑や自分の色を反映させるとどうしてもそこに心の歪がうまれる。
    やはり自然なのは競争かと思う。

    • 結局本人じゃないの?最終的に。

      • せやね

      • それを気付かせるのもコーチなんとちゃうんか?

  20. 記事にもあるけど金本監督と中村ノリの二人は両方とも水谷実雄さんの影響を大きく受けた選手だったんですよね。

    その二人は片や下半身を派手に動かし、大きく前後動する打者になったのに対し、もう片や殆ど前後動しない打者になったという、対照的な育ち方をしたところが面白い。

    • 監督が影響受けたのは山本一義さんじゃなかった?

  21. 監督の自宅に呼ばれて
    期待してるからなっと言われて与えられたんやからがんばらなアカンわな大山

    • そうだったんですか…まさか大山だけ呼ばれたんじゃないですよね?

  22. 鳥谷は大山と併用でよかったんだよな。最初から実績のない大山1本で行くからおかしくなる。結果、鳥谷のパフォーマンスまで著しく低下した。これが躓きの始まりだったのではないか。

  23. 元記事が削除されてるのはなぜ

  24. シーズン中に調子のいい選手を起用して競争しているように見えますけど
    やっぱりキャンプで競争を勝ち抜かないと意味がないということなのかな?
    それでシーズン前にこれだと思った選手を使い続けてはじめて選手が成長するということでしょうか?

  25. おれはノリの言うことは間違ってないと思う
    中日の森野だって引退直後ラジオで周平に対して同じことを言ってた
    「レギュラー取れれば良いなと思ってやってる」って

    岡本みたいに与えられただけで満足せず大活躍する選手がいる一方で
    多くのレギュラーメンバーは競争やライバル離脱時に活躍して定着してる
    山田はピロヤスの怪我
    坂本も二岡の負傷

  26. ジャイアンツの坂本くんだっけ?色んな成功してる選手に聞いていたって聞いたことあるよ。コーチが全てじゃない、自分がどう思うかでしょ?現に大山くんも梅ちゃんに聞いてノリさんの動画参考にした。

    幾らコーチが言っても結局は本人次第、要するにまだ甘いところはあるんだと思うけどね。

  27. ノリさん
    臨時コーチでもいいので阪神の選手にバッティング指導してください

  28. いや、ノリは言っていいわけ。原則、右打者は右打者出身のコーチがみるべきだって。原因があるから和田新コーチを迎い入れるわけで、右打者のコーチがいいですよと言ったところでノリの自己アピールとは俺は思いませんね。まあ、小久保や城島育てた王さんみたいな人いますけど、あの人はまさにあの八の字をかくようなトレーニングを刀で藁切ってやってた人。そのまま大根切りを右打者にやらせてる。逆方向にセカンドゴロ打つような練習は課していない。

    • 落合が教えたことが理解できずに絶不調になった和田
      落合の「遅い」の一言だけで理解して不調を脱したノリさん

      和田で大丈夫なんか?

  29. 結局モチベーションをどう保つかなんやろな。
    強くなるために個々の力、野球に対する意識が
    はっきりしたシーズンやった。
    投手陣は野球に対する意識が高く感じた。
    梅ちゃんは殻を破ってきたけど
    やりたかったことはできなかった風に見えた。
    若手もこれからだからこそ来季頑張ってほしい。

  30. 知りあいの、知り合い。 

  31. 確かに、即戦力でドラフト1位の人はポジションを与えられる選手もいれば、
    逆コツコツチャンスを掴んでから、スタメンで使ってもらえる選手もいる。
    どちらも、結果を残さないとレギュラーにはなれない。
    じゃ、鳥谷をコンバートさせて大きなチャンスをもらった北条や大山は、
    1年間故障もせずに安定した成績を残せたかという事でしょ。
    だから、鳥谷は北条や大山に負けてないと思うファンが多い。
    もし、糸原の為に鳥谷をコンバートさせて今シーズンの結果なら
    鳥谷ファンも世代交代なのかなと納得してたと思う。

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