「１番・二塁」で先発出場した上本は二塁打、中前打、犠飛、本塁打と絶好調。故障もなく交代する理由は見当たらなかったが「（サイクル安打へ）残る三塁打はいくらなんでも難しいだろう、とのベンチの判断。金本監督も『三塁打以外ならそのまま使っていた』と話していた。だから鳥谷を守備固めでという采配になった」（ある球団幹部）。
片岡ヘッド兼打撃コーチは「上本がチームに勢いをつけてくれる長打を打ってくれた」と絶賛。当の上本は試合後、恒例の無言（中略）長年積み重ねてきた記録を尊重したい金本監督の判断も、日増しに難しく・・・・・
ある意味安心した
かっこいいかも
監督が選手時代に同じ状況で交代されたらどう思うかね
プロ野球選手ってそんなメンタル弱くないと思います
メンタル弱くないとは思うが、プライドは高いでしょ
毎回守備固めを出されるのは毎回プライド傷つけてるのと同じだと思う
だったら鳥谷の記録途絶えても、鳥谷のモチベーションも落ちないよね。
たったら守備固めを出されないように練習するだけやろ。上本ならそうすると思うが
知らんよ
福留さんは同じ経験をされてますからね
普通の考えなら「自分の実力(守備)の無さに腹が立つ。」じゃないでしょうか。
この采配に不満持ったならそれはプロじゃないです。
ウエポンは立派なプロです。守備固めなら、大和レベルじゃ無いと意味がありません。
残りが単打なら不満を持つかもしれないけど、
三塁打だから
監督を恨むとかはないでしょ
上本はサイクル安打くらいで恨んだりとかしないでしょ。
手術後なんで、大事に大事に起用してるんじゃないでしょうか？
最近は無理矢理継続してるような鳥谷の記録、
止めてもいいんじゃないか
プライドは高いやろうけど、メンタルは大丈夫やろう、プロだから
無理矢理感、半端ない
恒例の無言にくすっとしてしまった
やってみなくちゃー分からない！
大暴れやったね
右方向にも長打が打てて足もある選手なのに…
宝くじも買わないと当たらないよ
うーん…可能性は低くても、次の打席見たかったなぁ。点差あったし守備固め出さんと最後まで守ってほしかった。ほんなら、トリどこで使うねん、ゆわれたら…それは知らん。
鳥谷は9回の守備からで良かったんよ！
7回からとか早すぎ！
騒ぎすぎやろ。
野茂さんも解説でもう１打席見たかったですって言ってはったわ
いやいやサイクル目前になる事自体滅多にないねんから挑戦させたれよ。
もし8回までに回ってこなくても鳥谷には9回だけの守備でも良かったんやから。
猛打賞まで出て打撃も上向きだっただけに今日の交代は流石に不憫だったかな…
どうせなら3塁打難しそうでも挑戦ぐらいさせたれやって思った
こんな扱いされたらモチベーション下がるしホンマにFAで出ていかれそうで怖い
もう少しウエポンの気持ちも考えたってほしい
うんホンマそれ…上本に対してちょっと扱いが雑と言うかなんというかな…
FAで出ていかれたらどれだけ痛手か・・・
FAで出ていかれたらって言うけど、短いプロ野球生活の中で得た権利なんだから、そうなったら認めてあげれば？と思う。勿論いなくなったら痛いけど、そこまで言うなら逆に他のチームの選手がFAしたらあの選手ほしいって言さないでって思う。
自分の贔屓チームの選手の権利には文句言って、他のチームの選手ならその権利を認めて欲しいっていうのは本当にムシが良すぎる。
去年の大和くんの時から違和感あった。
それは上本本人が決めること。こういう話題になると必ず使わないからだとかあーだこーだ言うのはおかしい
俺もFAで来たんやで～
FAする権利は当然尊重する必要がある。
でもファンも人間なんだから、自分のとこの選手が出て行って欲しくないと思うのも当然。
「出て行くな」って言うのは権利の侵害かも知れないけど、「出て行かないで欲しい」って言うのを咎めるのは少し違うと思います。
誰もFAで出てくことを「認めない」なんて言ってへんと思うで。選手に出ていこうと思われないように、ずっとこのチームにおりたいと思われるように、大事に扱って欲しいってことちゃうの。
ホンマそれ
大差で勝ってるし最後やっぱり1打席回って来たんだし
挑戦させるべきだった
上ぽんのサイクルヒットへの挑戦を見届けたかったので非常に残念でした
金本監督も『三塁打以外ならそのまま使っていた』と話していた。
本当？
あ、この『本当？』は
そもそもホンマに監督が言ったの？ってことです
一言も言ってないわよ
ヒント ある球団幹部 ソース東スポ
上本のサイクル阻止(２度目)からの守備弱め。
そして上本の涙。
からの金本の言い訳。
今日の試合にセカンド鳥谷入れる必要がどこにあった？
あれが泣いていると思ったのか…
ネットのコメントがいかに嘘でたらめが多いかよく分かるわ。
よー見ろよこら？
よー見ろよ、こら？
インスタでうえぽん泣いてたって画像もあげてる人いたけどほんま？
うえぽんよく泣きそうな顔してるやん
今日に限らず
目がウルウルなゆえに…
かわいいとも言われちゃうけど
フェイクニュースに決まってるやろ。考えるまでもない。
秋山完封のための守備固めや
鳥谷にしたところで守備が固まっていないのが1番納得のいかないところ。
泣いてる泣いてないに関わらず、今日の試合でチームのために鳥谷選手が出る意味があったというのなら、その意味を教えて欲しい。
わしも、そこが知りたいとこやな
多くのファンが納得するような理由が知りたい
確かに三塁打が一番難しいと、以前解説の方も話していたけど、可能性は十分あったからもったいなと思う。あと、鳥谷の記録の事がなければ交代していなかったのかな？と思うとそれはそれで複雑。
私は3塁打でサイクルを決めたんですけどね
かっこいいわ
ですね
『柳田の三塁打での達成は70例中21例目。実は、23例の二塁打に続いて2番目に多い』
という意外なデータも
三塁打が偶発的に出ることは少なくても、サイクル掛かってるなら狙う→普段なら余裕のある二塁打コースでも三塁まで走る
ってことなんだろう
あとは野手の守備にもよるし、長打が打てたら可能性はあるよね
まあまあ、スタメンで出してもらえただけよかったよ。ジョーカー出されてたら、猛打賞も無かったわけだし。
そして、この状態で調子を維持してくれてることに頭が下がります。
もはやジョーカー呼ばわり
2軍で調子上げてきて
中谷はまだか～
今年の俺のヒットの数知ってんのかー？3本だぞ！
しかも中日戦で猛打賞を記録したこの3本だ！
どうだ！参ったか！！
つよぽんの気持ちが参らないかが心配だよ
約1か月ヒットが無いのは辛いやろ
若手で経験のために一軍にいるわけじゃないんだから、普通に考えたら二軍だよね。
それでもチャンスは与えられている
体力面とか怪我の心配とかだと思ったら守備固めかーって感じ。
点差あったんだからもう一打席立たせてくれても良かったじゃない。
そこまで虚弱体質やないやろ
挑戦する前からそんな事言うなんて、執念ないんかい
鳥谷を起用する執念はあるよ
うえぽんの体力的な面に配慮しての交代やと思ったけど
違ったんやろなあ。
今年は去年と違ってスタメン少ないのに違うやろ
監督は上本が嫌いとか言ってる人チラホラ見かけますけどそもそも嫌いな人いつまでも1軍にいますかねぇ？？？？？
さすがに嫌いだとしてもこんだけ結果出してるねんから勝つためには使うやろ
嫌いかどうかは置いておいてオリックスの山福君はかなり長い間謎に登板ないまま二軍に落とされたね
2014年の5本以外は毎年1本出るか出ないかの確率だししゃーないんじゃない
走れる選手なのに挑戦すらさせてもらえないってのは、さぞかし無念だと思うけどな。
結果が出てないのに、監督の忖度で無理やり記録を続けてる選手と交代とか、もはや嫌がらせ以外の何物でもないわ
あれだけ大山の守備を評価して使い続けた金本監督が、守備固めでサード大山・糸原をセカンドに移動、としなかったのだから、鳥谷の起用に監督以外の意向があると普通は考えるよね
これやろなあ…フロントからの圧力かな。鳥谷の連続試合も勿論凄い記録だし続いて欲しい気持ちもあるけど、今の起用法に納得がいくかって言われたら何とも言えないな。
これはうえぽんがかわいそう。こんな形で記録更新しても、鳥さん自身が納得できないと思う。
光ってるものがあるように見えなくもない。
柳田も最後3ベースで決めたんやからね
やってみて欲しかった
ただ回ってくる保証もなかったけど
また揉めそうな話を持ってきましたわね
間違いなく揉めますわね
ある球団幹部＝創作
実際、選手はサイクルヒットを達成してみたいって思っているのかね？
こうしたおまけの記録よりも最後までグラウンドに立てなかった悔しさの方が強いと思うけど
ということは記録のために必ず途中交代させられる上本はさらに惨めな思いをしていることになる
まあ、連続出場が続く限り、似たようなことはこれからも起こるだろうなあ。
監督は途切れさせないだろうし、鳥さんは守れるから、俊介の盗塁死とかも考えづらいし。
あたしはうえぽん大好きやから今日の活躍は嬉しかった！
交代は正直残念やったけどね。
でもトロに抱っこされてるの見れて大満足（笑）
球団幹部に声を大にして言いたいこと
「鳥谷の名誉が大切なのかチームの勝利が大切なのか」
これを明確にしてほしい。
そもそも名誉なんかなあの記録
でも途切れたらさみしないか？
少なくとも今衣笠を越えられるのは鳥谷しかおらん
サイクルヒットよりは、よっぽど。
衣笠さんを超えるまで続けて欲しくない。
2000まで我慢するのも結構つらいが、そこでいいじゃん。球団としてはグッズも出せるんだし。
記録に縛られていつまでも強くなる機会を逃し続けるチームになって欲しくない。
鳥谷ファンだけど正直もういい思う
結果が伴ってならもちろん記録延ばして欲しいけど
なんか無理矢理延ばしてもらってるみたいで逆に惨めになるわ
とにかくトリさんには頑張ってもらうしかない
現場もタイミングがないんだろ
鳥谷自身が決めるしかないんじゃないか
一度はメジャーに行こうと思った時点で本人は記録のことなんて考えてないはずなのになぁ。
他の力が働いてるんだろうなぁ。
コメント入らないんですけど？
早く寝ろよアホどもが
この話題いつまでやるの？
何回コメントしても反映されない
ホンマごちゃごちゃうっさい
外野は黙って見とけや
わざわざ荒れそうなスレなんだし嫌ならこのスレに来なきゃ良くないかな
ブーメランですよー。
いつになったらコメント入る？
いろんな意見あると思いますが僕は泣いているというより泣いた後のように見えましたね
いろんな意見あると思いますが僕は泣いているというより泣いた後のように見えましたよ
しつこい
これって久慈さんがなぐさめてたように見える
泣いてはいやへんのやろうけど
ただいつものような守備や体調面を考慮しての交代なら久慈さんがこんなことしぃひんってとこを考えたら理由はべつのとこってことよな
上本泣いたとか検証してどうするの？大の大人が泣いてたって画像貼られて全国に晒されてファンのする事じゃない
若い子もいっぱいベンチにいるのに
これで泣いてるのもちょっと…
確かに三塁打は難しい。
でも可能性はゼロじゃないし そうそうあるチャンスでもない 盛り上がるだろうしシンプルに打席を見たかったってのが正直なところ。
柳田選手の時も確か最後に三塁打だったはずだしな。
そうそう、タイミング的にはアウトかなと思ったけど体にボールが当たって三塁打になったし
何が起きるか分からんしね
揉めても鳥谷&上本、両者のファンが複雑な気持ちになるだけやね
上本のサイクルヒットのチャンス
二度と無いかもしれないより、今後あるかもしれないと思って信じとく
MLBやったらノーヒットノーランしてても変えるけどね
※上本は野手です。
途中交代の話はともかく涙流してるか流してないかなんて微々たる違いだしどうでもいいことじゃない
そんなことだけで本人の胸中なんて分からないんだし
そんなことで議論されるなんて逆に気の毒よ、子供じゃないんだから
この書き込みで気がついたけど、一部のファンが
上本を子供扱いしてるんやろうな
泣いたとか可哀想とか大事にされてないとか
そんなことばっかり言われて大人としてどうなんや
サイクルヒットのチャンスなんて、そうそうないからチャレンジさせて欲しいわ。
9回裏に糸原選手に変えて鳥谷選手じゃあ、だめなんかな?去年サードだったんだし。
せっかく良い勝ち方をしたのに、
こういうしこりの残りそうな事してたら勢いもつきづらくなるんじゃないかな？サイクル出来なくても勝負させてあげるだけでも、良い経験だと思うけどな〜。何にしても、金本監督はモチベーション上げるのが下手だと思う。
多分しこりが残るとか言って騒いでるのファンだけだと思う
阪神ファンって選手のモチベーション上げるの下手だと思う
阪神ファンが下手なのはともかく監督が下手なのが問題でしょ？
接戦でもない試合でサイクルにチャレンジする機会さえ奪うのはちょっとひどいと思う。もしサイクル達成したらニュースにもなって勢い付く可能性もあったんじゃないかな？
阪神生え抜きの選手がサイクル安打達成
チームにも勢いつくのにな
挑戦してもええやろ
話題にしているのはSNS上の一部のファンだけで
世間一般は阪神快勝で気分良く眠っているのが現実
一部？なのか？
批判してる人はだいたいいつも同じ一部の方ですよ
だいたい…
サイクル云々よりこれだけ打って変えられた自分への信用の無さが悔しかったんだろうね。
サイクルヒットのチャンスなんて、そうそうないんやからチャレンジさせてあげて欲しいわ。
9回裏に糸原選手に変えて鳥谷選手じゃあ、あかんのかな?去年サードだったんだし。
守備固めっておかしくないか？
点差はあったし
そもそも守備固めならいつもどおりセカンド糸原サード大山でいいじゃん
秋山完封の為や(と思いたい)
鳥谷が出てくるのが秋山完封のため？
なんでかよくわからんねんけど
そもそも守備固めとちゃうしな。どう見ても守備緩め
それより代わった鳥谷があっさり凡退したの残念やわ
それも思った。せめてもうちょっと粘って欲しかったなぁ
鳥谷も記録のために監督が配慮してくれてるのにそろそろ結果出して
こんな成績で記録延ばしても価値が薄れていくで
せっかくここまで築き上げてきたのに
同感
連続試合出場の価値って成績を出し続ける事と両輪で出てくるものだと思う
確かにそうやと思う。監督も衣笠さんも晩年は「記録の為に出てる」とボロクソ言われてた。
ただここまでの記録になってしまうと、やっぱり現場だけではいつ止めるかの判断をするのは難しいんやろな…と思ってしまう。
鳥谷は頑張って
人間関係なんて本人同士で無いと本当のことはわからんわ
もうこれは鳥谷本人の問題
自分で「記録はもういいです」と本人の口から言わない限り監督は使い続けるよ
鳥谷は必要な戦力なのは間違いないよ
昨年も残りシングルかツーベースで同じシチュエーションあったよね？
その時は「上本は体力無いから」と辻褄合わせ発言していましたよね？
鳥は９回の守備だけで良かったんじゃねーの？
俺なんかカネ出す前に守備固で浅井を入れて
そこに代打で守備緩めしちゃったことあるぞ！
それがまた去年も残ってたのが三塁打やねん。
恐らくマイナスで非表示になることを覚悟で言わせていただきます。
私は長年チームを支え続けてくれた鳥谷選手が大好きです。
ですが、活躍した選手をベンチに下げ、少なくとも守備固めとは言えない選手を代わりに送る。
チームのためではなく、個人の記録のために。
こんなことで作り上げられた記録で鳥谷選手は嬉しいでしょうか。
チームの士気は上がるでしょうか。
本当に優勝を目指すなら、考え直して欲しいと思いました。
まともな意見だと思います
私もトリさんファンだけど正直こんな形で記録を延ばしていくのはどうかと思う
今日も結果出し続けてる上ポン下げてまで出てきたのにあっさり凡退した姿見て残念に思った
周囲をだまらせるトリさんなりの意地見たかったのが正直な気持ちです
もしかしたらトリさんもう気持ち切れてるのかな？思ったくらいです
だからそんなの鳥谷くんが自分で連続出場の記録は途切れても構わないって言うしかないと思うよ。監督がフルイニング連続出場が途切れたのも自分で、これ以上チームに迷惑かけられないから外して下さいって直訴したからでしょ？
正直観ているこっちには理不尽に感じることはあっても、選手から見ると例え調子悪くてもやっていることの凄さを考えれば、本人以外簡単に止めることは出来ないと思うよ。鳥谷くんが嬉しくないと思うなら、自分で言うしかないよ、誰かが言ってくれるって待っていても言えないし、言わないと思う。
言ってるかもよ
球団に止められてる可能性もあるんじゃない？
球団が止めてるとしたら逆に鳥谷には気の毒な話しやね
ハッキリ言って、今の鳥谷は記録の為だけに試合に出てる感が強い。
連続試合出場は立派な記録だが、成績が伴ってこそ価値がある。
みんな鳥谷が好きなんだよ
阪神ファンなら当たり前
皆ウエポンも好きなんだよ。鳥谷のためのチームじゃない。
阪神のユニ着てたらみんな応援する
鳥谷の記録って打撃守備両方しないといけないのかな？
片方でいいなら9回チョロっと出してあげれば良くない？
常時３割打てる打者ならともかく猛打賞できることってそんなにない
ましてやサイクルに挑戦できる機会なんて野球人生でそうそうない
広い甲子園、足だって遅くない
3ベースは言うほどチャンスはなくはない
泣いてた、泣いてないとかいうことなんて外からはわからないがすごく悔しかったのは本当だと思う
レギュラー争いをしている状況の選手はファンの想像以上に毎試合必死にやってるんだと思う
ベンチはそんな貴重な機会を得た選手の思いに応えてあげる度量がある采配をして欲しかった
鳥さんの記録とか関係なく、ただ単純にもう1打席立たせてあげればよかったのにって思う。三塁打だとしても、可能性はあったんだから
上本の足なら可能性ゼロではないわな
去年ランニングホームラン打ったくらいやから
それやなぁ。鳥さんの記録と結びつけるからややこしくなってるけど。純粋に考えてせってる試合展開とか負け試合ならわかるけど、大量リードの甲子園ってシチュエーションで挑戦させずにいつ挑戦させるんやって思う
もしかして監督あと3塁打出たらサイクルやって事気がついてなかったんちゃうか？
って事はないわな
上本、サイクル安打がかかった状況でさえも交代させられるってことに相当悔しがってそう
もしこれが上本じゃなく他の選手やったらどうなってたんやろと思ってしまう
守備が上手い選手なら代えてないやろな
守備が上手いと代えたくても代えられない
今の鳥さんは上ぽんの守備固めになってないのでね
守備さえも勝ててないんだよな
6点差あって、しかも代わりが鳥さんじゃあ、ウエポンの方が守備範囲広いやろ。
7点差やで。しかも7点差にしたのも上本っていう
2回目だよ
本当に上本嫌いなんじゃないかと思ってしまう
西岡なら残してたんちゃうかなって思ってしまう
みんな上本かわいそうってコメント入れたり、泣いてるって画像貼ったりしてるけど、それって上本がされて一番嫌な事やからな
上本がほんまに泣くような事があったら、そもそも裏に下がるやろ カメラに抜かれるような事はしない
表舞台とか目立つの苦手なのはファンやったら誰でも知ってる事
こんな風に騒がれるのは上本には大迷惑と思う
コメ主に共感する。うえぽんは無言なんでしょ？こっちで推測することもうえぽんには失礼なんじゃない。ましてかわいそうとか、モチベーション下がるとかプロとして言われたくないというか、うえぽんって見た目以上に硬派だからそういう言葉の方が嫌だと思うけど。
一般人の私ですら悲しくても悔しくても人前で泣くなんて絶対しないよ。ましてやプロ野球選手がベンチで泣くなんてあり得ないと思うわ。
小山…
試合中の解説でも代打で出る度に、今日で19◯◯試合連続出場です、って必ず言うよね
あれ辞めて欲しいな 今回みたいなややこしい事になるから
それいつも思うわ
わざわざ言わんでもファンは知ってることやのに
代打で1打席だけ出て来てあっさり凡退しても1試合
もう数には触れやんといてって思う
あれ聞くたびに「記録のためにやってんじゃねぇよ。通過点だと言ってるだろ」と腹が立つ。
解説者に話を振ったところで、不調なのわかってるんだから「出続けるのは凄いことです」しか言えないだろが。
深夜 2時を過ぎても書き込みが凄いな
熱くなっている
同じ人物がコメントしてるものもあるんじゃないですかね
結局の所、みんな鳥さんとうえぽんが好きなんよ
鳥さんの凡退見てたら、そら文句も言いたくなるやろ。ウエポン、海君、糸原は必死でポジション勝ち取ってる立場やで。
全てのタイミングが重なったって感じです
衣笠さんがご逝去されて連続出場が最近やたらと話題になること
鳥谷さんが絶不調なこと
上本さんが大活躍したこと、FA取得年なこと
セカンド重複していること
運が悪かったと思います
はっきり言って思いやりは無いよね。ロサリオの守備固めは9回なのに、ウエポンには何故か辛い。
現地でしたけど快勝に酔いしれてこんなことは話題になりませんでした
ネットとの温度差にビックリ
まあ現場では鳥谷が8回に打席に立ったとき
歓声が凄かったからね
現場とネットとは温度差が凄いあるな
多分サイクルってこと現地は知らない人多いと思う
私も帰ってくるまで気づいてるなかった…
テレビだと言ってくれるからね
サイクル狙えるです
いえ、現地でしたけど「サイクル見たかったー」って声は多かったですよ。
上本本人はサイクル狙える可能性あったのに〜ってゆう悔しさの顔でなく、まだ7回なのに守備交代された悔しさの顔やろな。
本来なら交代せず試合終了まで守りたいのが本音やけど首脳陣にはその辺は信頼されてないのが自分的には悔しかったんじゃないかな？
そもそも今年は優勝宣言してる3年目だけど、こんな起用法し続けて優勝できるほど甘い世界違うやろ。
・大量リード
・秋山の出来から考えて、ほぼ勝ち確定
・広い甲子園
・上本は俊足
これだけ条件が揃ってるからこそ挑戦させてあげたかった。
打てずに達成できない悔しさより、挑戦そのものが出来ない悔しさの方が大きいよな。
俺は今から別れの覚悟をしているよ
本当に悲しいけれど
球団幹部から「守備固めを出される気分はどうですか」って言われたんだよな・・・
最低のチームだ
本人の思うようにしたら良いと思う…やっと手にした権利なので…
誤報に惑わされるくらいなら今すぐ阪神からお別れした方がいいよ
この件で遺恨が残るかどうかは今後の起用次第ではないですか？
足の状態に問題がないなら二塁手は上本を中心に回せる筈ですし。
プロ野球選手にしかわからない思いがあるのでしょう
広島の田中選手はいかにフルイニング出場を継続できるかを新井さん経由で鳥谷さんに教えてもらいに行ったそうですよ
体調管理とか守備の事とか
広島のファンもフルイニなんてどうでもいいと言ってましたが、選手には重要なんですね
夢を売るのがプロの商売なら、サイクルは狙わせるべき！
可能性は低くても、ファンはワクワクしたいのです。
鳥谷の連続出場との兼ね合いは、9回表の守備からで何ら問題なし。
解説の野茂英雄氏の「もう1打席見たかった！」
が多くのファンの率直な印象。
守備固めはわかるが鳥谷じゃ守備緩めやんけwただのログインボーナスだろ
ぶっちゃけ甲子園出てくる高校球児の方が鳥谷より守備範囲は広い
連続試合出場は結果出してる選手が試合に出続けた足跡として残すべき記録で、継続のための出場はチームの重荷でしか無い…
ポンさんもトリさんもファイトだお☆
真相はわかんないけど、野球の神様は必ず見てるから。
ポンさん、絶対ケガせず「俺はいつでも準備OK」で毎日球場入りしなよ。
走力と粘りとパンチ力、この三つは常に持って臨むんだよ。
トリさん、体のコンディション大事にね。
ウチにいた名手進藤は、他の選手の事情で遊撃から二塁に転向した。
その結果、体の動きが逆で背筋痛めてね。
さすがにマズイって元に戻したんだけど、三塁からの転向は脚力も使い方違うから大変だと思います。
原因のない不調は無いから、きっと助けてくれる人がいるよ。
たぬはいい子やね
性格◎
落合博満と山井をふと思い出してしまった。
関係ないけど…
阪神の広報はなんでこんなに弱いんやろ。
年から年中どうにでも憶測できるような記事書かれ続けとるのに。
選手を守ることすらできひん。
サンケイによると首脳陣と話し合って決めたんだとさ
それとも批判してる人達は
サンケイだから信用出来んとでも言うのかな
やってみないとわからん 何にしたって 結果論
やろせろよ
モチベーション下げるなよ
足が万全な状態でない中で、無理に3塁打を狙って再び足を痛める事に成りかねない？。上本君は好調な時にいつも張り切り過ぎて怪我をし、度々離脱するので本人の為にもチームの為にも身体を優先させただけだよ。
このことに触れてるのが東スポってのがね。
ファンがざわついてるから、よし書こう！とでも思ったの？
そうちゃう？食いつくし
横浜のファンにも同情されてるうえぽん
ファンや選手の気持ちを考えてほしい。
おそらく本人もファンも残念と思ったはず。
もし金本監督が記録がかかった試合で調子が良いのに外されたらどう思うか、選手への配慮が足りないと思う。
まあプロ野球は興行やし、少しくらいはファンが面白みを求めてもいいんかもね。
鳥谷の打席で歓声が多かったけど、勝つことが最大のファンサービスだというのを忘れたら、ウチみたいになるよ
これ仮に最後が単打orツーベースだったらどうしてたんだろう
それでも交代させてたんかな
上本へのこういう扱いの積み重ねが
FA流出につながらないことを祈る。
去年の大和の再現になってしまう。
守備固めでUZRがセカンドでは最低の鳥谷出す時点で固めになっとらんけどなｗ
はいはい
はいはい言うけど現実だぞ？？
データを見て首脳陣は考えて欲しいわ
w付けてる時点でわかるわ
そこらにどうしても上ぽんが泣いたことにしたいファンがおるな
なんのメリットがあるんじゃ
かわいそう！ひどい！が聞きたいんじゃない？
金本「三塁打はいくらなんでも難しいだろう」
柳田「せやねw」
テレビつけたらちょうどうえぽんがHR打ってホームインするとこで、一瞬、あれ？うえぽんやっぱまだ足痛いの？って思った。なんかちょっと引きずってたように見えた。
本当の理由は現場にいた人にしかわからない。
東スポ並みに邪推が過ぎると、うえぽんもトリさんもいい迷惑だよね。
いつもかばってくれてた
手袋付けてくれたり同じポジションになってこんなんなるとは
足は大丈夫やろ
2塁まで激走してたし
同じようなｺﾒばかりやけど+をポチじゃあかんのかな？
どう考えても鳥谷を出場させないといけない口実でしょ
大差なんだから守備固めする必要ないし
拾い甲子園で上本のパンチ力と脚力なら十分可能性あったのに
チャンスを監督が潰した
大山への厚遇、上本への冷遇。
金本采配ってフェアさを感じない。
コーチ含め側近政治が強すぎるというか。
自分なら、働きたくないタイプの上司。
フェアな監督なんて世界中探してもいません
監督業を理想化しないほうがいい
働いて完投しました
新体操日本代表フェアリージャパンのコーチ、山崎浩子だったかな？
この方将来性なのか、ある大会の代表に実績のあまりない若い選手を抜擢し(他に別の大会で上位に入った選手を選ばず)「贔屓があるのは普通です。完全平等なんてあり得ない」と言い切っていました…
昨日あれだけ活躍したけど、お立ち台に立たなかったのもそうなん？
衣笠の記録は抜けないんだから
2000試合で区切りでいいじゃんってマジ思う
2000試合到達は8月頃だから、それまでは同じ様な事が起こるんだろうなぁ。
衣笠の記録抜くにはあと300試合は出ないといかんぞ
脈絡があるようでないような
機械が自働で返信してるのかね
鳥谷の記録もああいう継続の仕方は本人も望んでないんじゃないかな。
本人はどう思ってるかしらんけど私だったら逆に惨めだな
後でベンチの表情を見て愕然となった。
上本の浮かない顔、励ます久慈、前にいた西岡の表情は大活躍した選手のものではなかった。
？？西岡のくだりがよく意味がわからん…
上ぽん、ほんとのところはわからないけど試合中に泣いたなんて世間に拡められたくないよね…
昨日は現地でしたが、お客さんもサイクル見たかったなーって言ってる人も多く、私もホームランの後すぐの交代で「えっ⁉️」ってなったけど、鳥さんの打席の球場の声援と盛り上がりはやっぱり凄くて、鳥さんが見たくて来てる人もたくさんいるんだなあと思いました。
それだけにトリさんにはあっさり凡退してほしくなかったわ
去年の大和に早い回で代打出した場面の再来に見えたのは、私だけ？
去年大和のあの場面は大和がチャンスでゲッツーだったしまだ2回か3回じゃなかった？
今回の上本は結果だしてるのに交代だからちょっと違うかも
目の前で糸原や海くんが躍動してるん見たら出て良かったって思ったんちゃう
その前で自分は代打出されたんは情けないやろな
「江夏の21球」ではブルペンが交代準備に入ったのを見て江夏は退団を決意したという。自分の力で勝負してきたプロ野球選手の自負心はそれくらい強くて、繊細だということ。今回の起用法が、本当にそうしたプロの選手に相応しいものだったのか。
いつも思うねんけど、この鳥谷の連続出場の件で、金本監督擁護派がおらんねんやろ
この手で、1番しんどいんは監督やろ
フロントからは記録を継続するよう言われてると思うし、選手のモチベーションを保っていかなあかん。上本が嫌いやからとかそんなしょーもない感情論ではないと思う
なんで、ファン同士で同じチームの選手、首脳陣をけなすんやろね･･･
その件はオーナー案件だったりして…
フロントからは記録を継続するよう
聞いたん？
監督ワンマンではやらへんやろ
監督擁護派ですけど何書いてもマイナス押されるだろうから
あえてコメントしてないです
確かに上本の気持ちは本人じゃなきゃわからないけど状況を見て誰しもが察することができるよね
いつも思うのは上本のアイコンを使って自分の意見をいかにも上本本人がそう言ってる、って思わせるような形でコメントする人が多いこと
ちょっと違和感がある
できれば上本のアイコンをそんな感じで使って欲しくないなぁと思う
残りがシングルかツーベースだったら
鳥谷は誰と交代してたんだろうな
そもそも高山の代打に出しておけば済んだ話なんだよな
完封掛かってる状況で梅野を変えるとしたら、それはそれで問題になる
間違えた
高山の場面で、でした
この試合展開で、上本が故障等余程の理由がない限りこのタイミングで交代はあり得ない。
監督、上本の信頼関係は大丈夫かなと心配になる。
大きなお世話
自分がもし上本だったらと想像して、納得できる人いるのだろうか。
納得どうのこうのより悔しいのは事実
悔しくなければプロじゃないと思う
そもそも高山の代打に出しておけば済んだ話なんだよな
完封掛かってる状況で梅野を変えるとしたら、それはそれで問題になる
サイクル達成は野球人生の中でどんな偉大な打者でも１、２回あるかどうかの記録やし、挑戦させてあげてほしかったね。
実績、去年の成績だと絶対的レギュラーだった鳥谷を「大山の打撃を活かすため」と監督が公言して、自分のポジションに移す。シーズン入って、結果を出して出場し、記録かかった大差の場面で、「守備固め」で交代させられる。これで憤りを感じない人間が、そもそもプロになれるはずがないとは思う。
鳥谷以前に去年の秋からセカンド大山言われてたやん
上本の起用のこと書いたら即マイナスで消されてた頃を思うと随分まともになったね。
やっぱきっかけって大事なんだ。
相手を下げたりしなければ普通だったけど
そんなことなかったんやってば
上本の話と鳥谷の話を一緒くたにして怒ってる人の多さにびっくりするわ
昨日に関して言えば、鳥谷の記録も上本のサイクルヒット挑戦も十分両立できた
鳥谷の記録の為にサイクルヒット挑戦させてもらえなかった、なんて誰も言ってないのに
鳥谷と交代したからどうしてもそうみえてしまんやろな
鳥谷の記録はべつの方法でもできたはず
監督の判断ミスと思いたい
二人にとってはしこりの残る結果になたっただけ（本人たちはなんも思ってないやろうけど）
栗山さんみたいに、俺が悪いと言える人ならここまで問題になってないんだよなぁ。
普段から選手に文句ばっかり言ってる監督だから、こんな憶測を呼ぶんやで。日頃の行いは大切
またそれかいな・・・上本と鳥谷のことでファンが騒いでいるのと関係あるん？
今回のことで監督が「自分が悪い」なんて言ったら「采配ミス」って言ってるもんなんちゃうの？今回のケースは采配ミスとはちょっと違うんじゃ？上本の足の状態を考えて三塁打を無理して狙わせると危ないと思った、とかならまだわかるけど。
鳥谷に交代したのはいろんな人が言うてるように記録の為が意味合いが大半だと思う。今の鳥谷なら記録の為に出してもらってる・・・という印象は否めへんけどこれはフロント、球団の意向も絡んでくるやろうから監督、コーチの考えだけで欠場させることは難しいんやと思う。
憤りの対象は結果出している上本への監督の扱いの酷さ。
これまで結果出せない選手への特別扱いを見てきただけに際立ってしまう。
鳥谷の出場も上本の記録も秋山の完封も、
昨日は全部無理なく挑戦できたのに、なぜと思ってしまう。
秋山の完封が無理なく挑戦できた？かな？
投手交代せずに済むという意味では。
べつに記録のためだけなら9回裏守備についたらええだけ
サンスポに交代に関しては「首脳陣と話し合い」って書いてあるやんけ
監督「まあ疲れもあるだろうし、次の打席交代でいくぞ」
上本「……わかりました」
ここで打たせてくださいと主張するタイプの選手と、そうじゃない選手がいるように思えるが、上本は後者だろう
サイクルリーチで話し合う必要あるんかいな～
ニッカンのインタビューで金本監督は「三塁打は出にくいから守備優先で変えた」と答えてる
守備優先でチームのために交代するけど構わないか？という名目で意思確認されてしまったら、「嫌です。行かせてください」と答える選手はおらんよな
それが言葉通りなら、鳥谷の守備＞上本の守備やと監督は本気で思っとるんやろか
まぁ、言葉通りではない可能性も勿論あるけども
そもそも鳥谷で守備固めになってるのか
はっきりと連続出場のためって言えばいいのに
連投しなくていい
面白がってるだけやろ
三塁打狙って激走して足痛めてリタイアとかシャレにならん
点差があったし、送球で足首痛めたり、ライナー捕球で骨折したりする上本を大事に使いたいのはわかる
そうだとしても代わりが鳥谷ってのが話をややこしくしてるねん
守備固めとか言うし
だからめっちゃ鳥の批判が殺到してるやん
監督のコメントが「3塁打だし難しいから上本の足考えて無理させたくなかった」とか言っとけばこんな騒ぎにならんかったやろな
サイクルヒットのチャンスなんて
人生に１度かもしれんのに
後5年経っても35,6の上本選手がこれが最後のチャンスはないと思うけど…
高校の後輩だから何も言えないのをいいことに都合よく使ってるとしか思えない。
こういうのって何か証拠あるの？
ないよそう思いこんでるだけでしょ
鳥谷ファースト練習したらいいねん
そもそも鳥谷も上本もセカンドしか入られへんから重複できないんや
昨日の展開やったらノリハルの所やな
ロサリオ下げたあと
ノリハルは内野どこでもいけるから
あ
なぁに、しりとり？
飴ちゃん
鳥さんには頑張って結果出して欲しい
時間かかっても出せると思うし必要な戦力やし支柱やから
うえぽんは今のままリードオフマンでチームを引っ張って欲しい
今のチームのメンバーで優勝したい！
その通り！
鳥さん、うえぽん2人共がんばって欲し！
2人ともタイガースの大事な選手なのにこんなに言われる、批判されるのは悲しい…
きっと、二人が一番ほんとは辛いと思うのに…
二人共を応援したい！！
今日は試合ないかもだけど今度は上ポン
逆から行ったれ
ホームラン➡️3塁打➡️2塁打
最後シングルヒット残してたら交代させられへんやろ
一番心配なのは 上本より 無理くり出場させられてるトリと代打一枠で使われ続けて全然打てなくなってる西岡剛のモチベーションでしょ 彼らこそ結果出せてないから
惨めになるだけよな
でも結果出てない以上仕方ないよな
少ない打席でもハヤタ上本俊介原口は結果出してアピールしてるもんな
タイガース最悪のシナリオは鳥谷引退、上本ＦＡ移籍と思っている。
鳥谷の連続試合出場はもちろん大切だが、取り返しのつかない事態は避けてほしい。
鳥谷は来年まで契約残ってますけど(球団に選択権があったもしれませんが)それでも今年で引退なんて考えますかね？
選手には、納得できる成績を残せなかったら
すっぱり止める人と、ボロボロになるまでやる人が
いると思います
今年の成績しだいでは、可能性はあるのでは？
良いように考えてしまいました。
多分もう1打席立ってたらポール巻いてギリギリのホームラン♪
あー、3塁打より良い結果になってしまいましたー！みたいな。
むっちゃポジティブ
案外そんなもんやったりしてな
鳥谷9回守備限定でいいやん？
昨日は早すぎた。
それでいいと思う
打席に立ってもどんどん打率下がっていくだけやもんな
昨日の交代は残されてたのが3塁打だからな
なんとも言えんけど挑戦させたってとは思う
ただ代わりに出てきた鳥谷にはガッカリ
上本の代わりに打ったるわぐらいの気持ち見せて欲しかったわ
まだ言うんや
公式やTwitterでの中傷はやめて欲しいな
勝ったでー！
「だから鳥谷を守備固めでという采配になった」
全く理由になってないんやが
今日は雨で中止かもやけど、
スタメン上本じゃなかったらありえへん。
もっと、スタメンで使うべきだし、
使わない理由がわからない。
マイナスついてるけどこれだけ結果出してる選手使わないのはもったいない
解説の方も言い始めたしね
ふくもっさんも
使わなあかんわ！って言ってたね
マイナスなのは内容って言うより、何度も出て来てる話題を無限ループしてるからじゃない？
今日のスタメンの話ししてるだけやと思うけどな
上本スタメンの話しになると必ずと言っていいほどマイナスつくよな
きっと上本がスタメンで出ると困るファンがマイナス押してるだけやろ
普通に戦力考えたら上本がスタメンで出るのは当たり前
まだやるんやしつこ
みんなありがとう。将来のこと家族のことファンのことを考えてＦＡの権利大事に考える。シーズン終わってから。
ただただ大好きだった鳥谷さんがログインボーナスとか言われて馬鹿にされたり責められていることが辛い
責めたくなる気持ちはわからなくもないけど
でも鳥谷さんを馬鹿にするのは違う気がする
ネット上だからって人としてどうかと思う
去年感動させてくれて
今年セカンドに行った途端この手のひらクルー
精神的にも辛いと思う
功労者の阿部でも使えなければ外す。勝つためには当たり前のことですよ。
新聞の記事見たわ
金本へのインタビューで上本交代は守り優先やったらしいで
もう鳥谷サード守らせるか、セカンド一番打者で初回だけ使ったらええやん
それやったら心置き無く応援出来るわ
な に さ ま？
どちらか一人を応援するんじゃなく、二人共を応援したい！！
活躍しているならもっと、活躍出来てないなら、もっともっと応援したい！！
二人共、大事なタイガーの選手
こんなになるのは辛いです。
打のヒーローが糸井？
どう考えても上本でしょ。
ファンの前に出れる状態じゃなかったのか、本人が断ったのか。
鳥谷は金本の晩年のようになって欲しくない。
監督言い訳せんでもええ
恒例の無言