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球団関係者「藤浪がおかしくなったのも黒田のせいだ。黒田があの時、藤浪を脅かさなかったら、その後の状況も変わっていたと思う。あれから藤浪はデリケートになってしまったんだ」

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みんなのコメント
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  1. 関係ないやろ 適当なこと言うな

    • 何て事を‼情けない‼メンタルの問題じゃないの?

    • あるやろ

    • いや、関係ないと言い切れない。
      黒田には最低臨時でもコーチになってもらおう
      藤浪には確実にプラスやろ

  2. こんな記事書くなや
    藤浪と黒田に迷惑やんけ

    • 2人に謝れ!

    • 取材しないで妄想しか書かない東スポですから

      • 東スポ買わんぞ!

      • 買ったこともないし
        買おうと思ったことすらないから
        不買運動もできやしない

      • 絶対にこんな新聞の売上あげたらあかん。
        何の因果関係もないし、藤浪にも黒田にも失礼過ぎる。
        大体脅かされたわけでも何でもないし、「ある関係者」なんておりもせんのに毎度毎度酷すぎ。
        注意というか、黒田なりの優しさによる言葉なんやってちょっと考えたら分かる話やし、それすら分からんならスポーツはやっていかれへんと思うわ。

  3. そんな黒田さんを悪者にしなくてもいいと思うけど。

    • 恫喝したのは事実やし映像にも残ってるからね

  4. 黒田おったらもっかい当てたったらよかったんやけどなぁ

    • よっぴダメだよ。

    • そもそも当ててへんで。

  5. ずいぶんデリケートな球団関係者だこと。

  6. 万が一、万が一そうかも知れなくても記事にしないでほしい、
    藤浪くんのために!

  7. 過去の事よりこの先どう改善していくかを考えてほしい

  8. 確かにあれは黒田大人げないなーと思ったけど流石にトラウマは無いわ
    あのあと普通に黒田と談笑したりしてたで
    根本的な原因は一昨年の肩痛でフォームを見失ったことやろ

    • 他人がなんでないと言い切れるん?

  9. 大瀬良は神!

  10. 晋ちゃんには復活してもらわいと( ;∀;)

    その一言だけです。。。


    晋ちゃんの復活を切に熱望です!!

  11. まんざらでもなさそうだな

    • 意味わかってる?

  12. もしかしたらそれが原因なのかもしれないけど、なんかちょっと違う気がする。まあ、脅すってか怒ったじゃないのかな?

  13. その前から制球難ではあったよね
    直ったのに再発したならまだしも何でも人のせいって良くないと思うけど

  14. 黒田のことは大嫌いだったけど、これは違うと思う。

  15. そうやって責任転嫁しても何も始まらないと思うけどね
    仮にデリケートになったならそれをケアする人を藤浪の周りにつけるとかサポート万全にしてるのか?って話になる
    横浜時代の山口とかもメンタルが問題と言われてからメンタルコーチつけたりしてたし
    監督も精神的に不安定な藤浪に過度に期待やプレッシャーかけてるように感じてしまうし、合う人には合うけど(中谷みたいに叱られた次の日よく活躍するとか)合わない人に上手く対応していけるかが藤浪の今後を左右すると思う

  16. その年は14勝したし、オールスターで黒田さんと仲良くさせて頂きましたよ

  17. 関係ないやろ。

  18. 問題の本質から目をそらした
    くだらない記事

  19. そんな事は全くない!とは言い切れない気もする。黒田が悪いとは思わないけど。

  20. 人のせいにしたらあかん

  21. ヤクルトの谷内を骨折させてからおかしくなったんちゃうか
    それで畠山とひろやすがブチ切れてそれ以降その状態のまま来たし

    • 山田へのデッドボールとかもね。

  22. ファンの言うことそのまま記事にすんなw

  23. しいてあげたら谷内選手を骨折させたこととそのことでヤクルトが藤浪の死球に敏感な反応したことのほうが大きいと思う

    • わざわざヒーローインタビューで言われとったもんなぁ。。

    • そう考えると、吉川はめげずに頑張ったと思う

  24. あの試合の翌日頃に、黒田から藤浪に向けたコントロール改善のための技術的なアドバイスはなるほどと思うものだったけどなぁ
    黒田が怒った瞬間ばかりがクローズアップされて、そのアドバイスが水に流れた感じになったのは残念だった

    • その後ちゃんと時間かけてフォローされとったのに、そこを異様なほどスルーするんよな。
      大体その年は成績安定してたわけのも事実で、今の問題は自身が乗り越えるしかない問題。
      いかにも広島を悪く言うためなら手段を選ばないみたいの所は根本的に間違ってると思う。
      まあ周りにも買わないように言い続けるしかないかなと。

  25. 関係はあるかもしれないしないかもしれない。
    でも、仮に関係があったとして、だからどうやねん?って話。
    それを言い訳にはできないし、藤浪だって言い訳にはしていない。
    犯人作ったってしょうがないんやから、藤浪と周囲との関係性を悪くするような憶測記事を書きなさんな。

  26. 黒田さんに失礼すぎる。こんな記事誰も信用せんよ。

  27. むしろあの後は、調子良かったからなあ・・・。
    藤川の時の、清原みたいな感じがしてたんだけど・・・。

  28. 読んでほしい
    http://number.bunshun.jp/articles/-/823251

    • 藤浪は秋山みたいによくなるまで2軍で投げて奮闘してなんかつかんでもらうしかないよ。
      当初の予定とは違うかもしれんけど、特別扱いするからなかなか治らんのよ。

  29. 黒田の件があった以降、鶴岡と組んで13勝したよな
    それでシーズン14勝挙げたわけやし
    そんなもん今更やんか

  30. もしそうなら、その程度の選手っちゅうことや。

  31. そんな弱い男じゃないw
    ただ、黒田は世間一般の人が思ってるような人間じゃないってことです

  32. おい、東スポ
    こんな、失礼なことを言う
    「球団関係者」誰やねん
    記者が勝手に名乗って
    書くんじゃねーよ❗
    コノヤロー❗

  33. スカイAの見過ぎで、黒田コーチのことかと思ったけどそっちか。

  34. もちろん黒田のあの打席だけのことではないけど、あれも一つの要因な気はする。

    • イップスはほんの些細なことから始まるらしいのでね。アウトが取れず先輩に嫌な顔されたことからイップスなった人とか阿部慎之介もすごく些細なことからイップスなったらしいですもんね。

  35. すがすがしいほどアホらしい記事。

    • THE 東スポ って記事ですね

  36. 幾らマイナスつけてもらっても構わないけど、
    あの時、男気男気とかって、
    逆に黒田が上げられていたのは腹が立った。
    晋太郎が実際相手打者に死球を与えた時は、本当に申し訳ない気持ちで一杯になるけど、あの時の黒田は違った。
    あの時から、黒田が大嫌いになった。
    男気ってなんなん。
    自分を格好良くカモフラージュさせてるだけの言葉よ。

    • ⬆️男気いうてもカープに帰ってきた黒田をファンやマスコミがええ言葉で取り上げてただけに思う。案外黒田も心境複雑やったかも知れん。
      仮に前田健太がカープに帰ってきたらまた別の言葉で賛辞されるんやろ。

    • 確かに、他の選手と波風立てたくない晋太郎が、試合中にあからさまに罵られたのは私の知る限りあれが初めて。その意味で「原点」と言ってるんでしょう。
      その後外見はどう取り繕ったとしても、あの場面とその後のマスコミの黒田擁護は晋太郎に心的外傷を与えていると思う。

    • 非表示覚悟でコメントしてくれてありがとうっていうのもなんだけど、ありがとうございます。
      私もあの一件で黒田が大嫌いになりました。このスレの上の方でカープアイコンが「この記事読んで」とリンク貼ってるけどあの記事をすごく嫌な気持ちで読んだのを思い出しました。黒田自身、大人げのなさをちょっとあかんかったと思ったけど今さらそんなこと言えないから自分を正当化するためにベラベラしゃべってるだけ。男気ではないと私は感じます。

      • こんなことで選手を嫌いになると平気で書く自称阪神ファンが嫌いです。

    • 何れにしても、バント構えてるピッチャーの頭めがけて連投したらあかんやろが?

      • 頭には投げてないよ。インコース胸元。
        構えたバットの高さ。黒田は投球と同時に構えたバットの高さに目線を寄せていくから頭に投げられたと感じたのかもしれないけど
        頭に向かって投げてはいない。まぁそれぞれ感じ方は違うだろうけど、確かに藤浪の投球はすっぽ抜け感はあって、2球目にインコース胸元にいった時から帽子は脱いで「すみません」と謝る仕草とってたよ。その次の投球でよりすっぽ抜けてしまってたけどボールは頭には向かっていってない。自分がカープファンだったら「ピッチャーにインコース投げるな」とは思うだろうね。でも、その程度の投球だよ。バントをしにいってるときによく見られるインコース胸元に寄りすぎてバッターが尻もちつくシーンだと自分的には感じたらけどな。ちなみにキャッチャーミットは全部真ん中に構えられてるよ。
        まぁあの黒田の行動が藤浪の不調のきっかけになってるかどうかは別として、頭に向かって投げてはいないことは事実。

    • しかも、球界の大先輩に威嚇されるとか、
      尋常ではいられないでしょう。
      しかも自分のホームでね。
      周り全部マッカッカの味方。
      ビジター応援席ははるか彼方のマツダ。
      男気ねー。

  37. まあ黒田も男気ない事したけど結局は藤浪が精神的に弱かったいうことやろ。

  38. 子離れ出来んと相手だけが悪い様に言う親と一緒やな。デッドボールは野球のプレーの内の一つやし付きもんやわ。

  39. 結局、自分との戦いです。
    だって、鳥さんにあれだけの流血をさせたピッチャーだって、甲子園のマウンドで投げてる。

    • 黒田に凄まれるより
      あの滝のような出血見たほうが
      たしかにダメージでかいわな

  40. 黒田に恫喝される前からすっぽぬけてたやん
    肩壊してからおかしなったわ

  41. 黒田も引退してからとんだ流れ弾喰らって大変や

  42. 仮にも黒田の一件で引きずるなら、とてもプロ野球の世界ではやって行けないだろうよ。あれから暫くは藤浪がボール抜ける頻度が減ったのもまた事実だし。黒田でなくとも流石に顔面近くに剛速球を投げられれば誰だって怒るわな。人生かけて戦っている以上は仕方ない。

  43. 黒田の恫喝で藤浪が怯えたのは事実やし(あの時の藤浪の顔を思い出してよ)、正直因果関係はあると思う。
    原因と結果は時間をおいて遠因になることはよくあるから、そのあと成績が良かったとかは関係ない。

    ただ、この東スポの記事はいつもの妄想のこじつけ。今こんなこという球団関係者はおらんて。

    • 黒田の件があるから大瀬良君の対応には、本当に感激した…大御所は激怒威嚇して若手は神対応…私は大瀬良君のほうが大人だと思った…

      • それはそうやけど、普通の仕事と違ってプロのスポーツやから危ない時は強く叱ってくれる人も必要。
        実際に球威あるから黒田選手の対応も間違ってはないと思うよ。素晴らしくはないけど。
        ただ実際の社会でも若い世代の方が優し過ぎる人が多いのは事実。他チームを含め、大瀬良タイプの選手はおじさん達の世代に精神面で潰されないように頑張ってほしい。

      • どんだけ藤浪にだけ過保護やねん。谷内の前で言ってみろや

  44. 黒田辞めるの決まってたんだから、あの時そんなに怒らなくてもよかったんしゃない?黒田は男気と言われるが大人気ない。

    • 由伸ちゃん…?

    • 黒田の男気って何をもって男気と言われてるのかがどうしても理解できない。

      当てられそうになったら鬼の形相で相手ピッチャーを恫喝して、自分が当てたら知らん顔。

      男気といってたのはマスコミやファンであって黒田本人ではないけどね。

      • メジャーの高給より現役最後は広島でユニフォームを脱ぐことを選んだから、黒田の男気って言われたんだよね。

        ただ、あんまりあちこちで男気男気言われ過ぎて、だんだん馬鹿にしているようなニュアンスになっていったけど。

  45. なんで黒田のせいなん??
    藤浪も頑張ってるやん!
    阪神を記事にするなら、選手の頑張りをしっかりみてから記事にしろよ!?

  46. これはさすがに幼稚な陰謀説だね、さすが異端タブロイド紙、伊達に老舗張ってないわ。

  47. 阪神は自称球団関係者だらけですから。

  48. 億もろてて、狙ったところに投げられへん投手と、
    それを認めてきた球団が悪い。
    バントの構えしてる投手打者に内角えぐったらそら怒るで。
    黒田は悪ぅんしやろ。

  49. ホンマにこんな記事やめて。
    二人が可哀想や。

  50. 外野がうるさいんだよな。阪神は。

  51. 春夏連覇を成し遂げたメンタルの持ち主がたった1つでこんなにおかしくなるとは思えない

    • あれだけ輝いたから弱いわけないなんてそんなのは幻だよ。
      人間のメンタルなんてそんなもの。
      ひとつのきっかけで弱くなることもあるんちゃうかな。
      反対にひとつのきっかけで強くもなるはずと思ってるから藤浪を応援してる。

  52. 危ない目にあったら車運転してても怒鳴るでしょう
    別に普通やし晋太郎も自分が悪かった程度にしか思ってないて
    おかしな方向に持ってくような記事は抗議もんやわ

  53. 黒田の男気注入()が影響が無いとは言い切れない ただ、それを言うなら右肩故障も谷内骨折もWBC調整も乱闘も全部言及せなアカンやろ
    もっと言えば黒田以前にそういう気弱になるような体験もあったかもしれない
    一つの事象をあげつらって断罪するなんて単細胞にも程がある

    しかしすげえ記事だな東スポの中でも屈指のゴミ記事やわ

  54. 何かのきっかけでがっつり悪くなることもあれば何かのきっかけでパッと良くなることもある
    うちらが考えてるよりずっと野球選手ってデリケートなんよな
    藤浪の性格を考えたら余計そう思う…プロに向いてないとかでは決して無いけど珍しく俺が俺がじゃない子やもん
    来季には元気になってるかもしれんしもう少し時間かかるかもしれない
    でもちゃんと待ってあげたいわ
    この5年藤浪は阪神のマウンドに立ち続けてくれてたんやからね

  55. 藤浪くんは、「誰々のせいで~」なんて言ってもらいたくないと思うよ。

  56. 当てた後の気持ちの作り方を学ぶチャンス。これからも必ず当てるから、気持ちの立て直しかたを作るべき。まだ出来てないと思う。トレーナーと作ってみたらどうかな。がんばれ藤浪くん

  57. (笑)

  58. そもそも投手に危ない球を投げるシーンって殆どプロのレベルでは見ないと思う(投手が離れて立つのもあるが)
    黒田に危ない球を投げる時点でコントロールがあかんわな

  59. 黒田大嫌いだが、全くないともいえんからな。とりあえず、黒田は真っ黒だ

  60. すぐマスコミは騒ぐな

  61. 村山さんがいたら
    なんて言うかな
    ・・・・・タイガースのエースを目指せ!!
    小山さんなら
    ・・・・・コントロールが悪いだけ、それを逆に武器にしろ!!
    江夏さんなら
    ・・・・・所詮野球やもっと楽しまんかいな!
    (満塁にしてから三者連続三振や)

  62. あれ一昨年のシーズン序盤やろ?
    あの年最後までよかったやん。

  63. 和解していた様子を見ると関係なさそうに見えるが
    こういう記事を書かれると黒田藤浪の二人はもちろんカープ、阪神にまで迷惑がかかるからやめてほしい

  64. 黒田は恫喝が趣味みたいやからなぁ

  65. 黒田じゃなくて中西やろ
    一年目と二年目の死球比べれば明らかよ

  66. モンペの言い分w

  67. 人のせいにするのはどうかと…

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