秋はまだやぞ
- 他が調子上げただけ
- おっさんと若手のチームだから安定感ないよな
- 打撃
- 点取れんから以外に理由あんの？
今日はともかくピッチャーはずっと頑張ってるぞ
阪神が急激に弱くなった原因ってなに？
みんなのコメント
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力不足。
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そもそも前半何で勝ったのか分からん試合が多かった。
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勢い（小声）
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前半は、糸井・福留の調子が良かったからちゃう？
今は、その逆。 -
やっぱりよくみてる人は思ってたんや。こんなんいつまでもは続かんよって。因みに福留さんの好調期って僅かよ。オープン戦からあかんのやし。
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やっぱみんな思ってたんやなww
いまだに二位なのは、広島以外のセリーグが弱いからちゃう？ -
たしかに2位だけど、広島以外が弱いままかというと状況は変わってる。
あんなに離れてたのに、阪神の背中は射程圏内に捉えられてるぞ。
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中堅にクリーンナップを打てる選手がいないこと、ベテランは限界、若手は力不足が原因。
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ベテランが疲れてきてる
若手がシーズンやれるだけの体力がまだない
貧打のせいで投手陣も踏ん張りきれなくなってきた-
同じ打てないなら、若手使って欲しいわね
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ベテランの疲れかぁ〜〜〜。
それに比べたら 鳥谷は凄いな〜。
１日も休んでないし、顔面死球があった上に、結果も残してる………。
さすがに鉄人鳥谷やわ〜。
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秋の失速分が今来とるだけやと信じたい
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ここから上がる保証も、今苦境を味わってる分秋に味合わないで済むって保証もどこにも無いねんで
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復帰するしかない
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剛とロジャースで息吹き返してくれ〜?
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一時しのぎにはなるかもしれんが長くは続かんやろな
この二人を戦力としてちゃんと組み込みのは来年以降の話やで
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打てない、打てないわね
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出たわね、スナギツネ
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もー、このキツネったら、どーしてアタシのセリフばかり取るの？
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そら分身やんか
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元から力が足りてない。
貯金１２はバブルみたいなもの。 -
日替わりコロコロ打線。
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コロコロコロ助なりっ！！
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❗️
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何言ってるナリ～！
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ヤクルトみたいに怪我で大量に離脱したってワケじゃないからまだ希望はある！！！
…ような気がする…-
今のメンバーがベストでこの惨状やからむしろ
ヤクルトより上がり目ないやん
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チャンスになった途端打てなくなるから
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今年はこれで行くってのを決めないままコロコロしてる内に
片っ端から下降して迷路にハマった感じ -
各球団のAIに研究されたら瞬く間にもろさを露呈した。
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３・４番が機能しなくなったからでしょう…
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完全にこれやと思う
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金本監督が３番４番を打たせた選手は、糸井、福留、高山、原口。
他に任せられそうな選手を考えると鳥谷、ﾛｼﾞｬｰｽになりそう。
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外野コンバートしてから
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その前から下降傾向だったような
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不調枠が増える一方やもん。
好調選手が下降しても、代わりに不調を抜け出す人が出てこん。-
コーチやトレーナーは何しとるんやろな
彼らでも手の施しようが無いということであれば単なる能力不足ということになるが、、、-
今の首脳陣調子の見極めは上手いんだろうなぁと思うけど
調子落ちた時再び上昇サイクルに転じるヒント出せるのも一軍コーチの大事な役割だと思うんだよね
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3番4番が機能しないから勝てない。あとは若手の実力不足。
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若手が一軍二年目でいきなり鈴木誠也みたいにはならないよ。クリンナップ打てる中堅がいないから、ベテランや若手が不甲斐なく見えるだけ。
今までのツケは一年では返せんとおもて応援してる。-
若手が数年後順調に育ったとして、その頃にはベテランがほとんどいてまへんわな。ミドルタイガーで束になって頑張るしかおまへんやろ。せやから今コロコロせんと、我慢して何人もの若手そだてなあきませんねん。
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阪神が弱くなったと言うより、他が強くなった。
阪神に対する対策をしっかりしてきてるような・・-
その対策に対応できない実力の無さが問題だな
広島なんかいの一番に対策かまされてると思うけどちゃんと跳ね返してるわ-
その、いの一番にしなきゃいけない対策うちは出来てるのか疑問…
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それってスコアラーも責任あるんじゃね？
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みんながなんとかしようと思えば思うほど泥沼にはまっていく
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結局ベテラン頼み。
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クリンナップに尽きるわ
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連敗続いたあたりから首脳陣の采配も余裕が無くなり冷静に判断できてないように思うわ
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ノムさんがよく言う「勝ちに不思議の勝ちあり、負けに不思議の負けなし」をシーズン通して実証しているんやで
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結果を出さなくてはいけないというプレッシャー!!最近はベンチも暗いし萎縮してる。もっとのびのびやらせてあげろよ。
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ベンチお通夜みたい。
心身ともに疲れてるんやろな。
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楽天３戦目以降が強く言われてるけど打線が狂わされたのはバンデン相手のホークス戦からじゃないかな
あの試合以来見てまえ打線が通じなくなったような感じ -
孝介に代わる四番がいないことだろうね…
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その考えがガンなんだって、もはや
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内には開幕から4番バッターいない状態で戦ってたからね。開幕前から大体こうなる事はわかってた。今年は若手成長の年やで。来年固定出来るように今年を無駄にしてほしくない
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得点力不足やろ。これに尽きる。毎年言うとるけど。ロジャース来たけど、来年はホームラン40発くらい打てる外国人2人連れてきたほうがええわ。
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2人連れて来てもHR打つとは限らんしな…難しいな
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来年は投手のマテドリみたいに野手もドミニカのパワーヒッター二人連れてこよう。メッセはもう日本人枠やしね。
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まだまだベテラン次第のチームってことでしょう。若手にチームを引っ張るほどの力がないから、糸ドメが不調なら落ちるのは自然なことですよ
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だったら尚更ドメさんの背中押してあげなアカンのに
叱咤激励せずにただ単に怒りの感情に任せて批判しかしない連中は目先の事しか考えてないわ
正直今引退の２文字がチラついてると思うぞ
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希望ある魅力に満ち溢れる若い選手にシーズン終了まで経験を積ませ
それで結果…優勝出来なくても良いじゃないですか。
その結果を踏まえて成長して行くのに…我慢出来ずに自滅の道へ
首脳陣の名声欲が自滅に突き進んでいます。
なまじっか前半戦の結果が良かっただけに…欲が出ましたね！
もう一度謙虚に大局を見て育成を楽しんで欲しいですね。
昨年も金本に色気が出だした時から、チームの失墜が酷かった。
首脳陣の勝ちたい欲が逆にマイナスになっているのを自覚しないと！-
最初から今年は勝ちにこだわるゆうてたやん………それに名声欲てなんやの
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今の焼け野原に近い現状からすると勝敗は度外視、みたいな状況に近くなる思うけどそれを周辺がどこまで許容できるか、、、
フロントや首脳陣がそういう雑音に対して防波堤になってくれればいいけど出来なかったら潰れるヤツ続出だろうなぁ
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選手が代わりすぎ。一塁はロジャース合流したら落ち着くことを祈るが、内野の要である遊撃が完全に日替わり。これでは強いチームなど作れるはずがない。
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そうやね。カープみたいにショート、セカンド、センターのセンターラインが固定できたらええんやけどな。
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守備軽視すぎやねん。糸原をスタメンショートってよそから笑われとるよ。平田に久慈、タイガースの名ショートがコーチにいてこれなんやから。
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西武の辻監督は対照的に「先ずは守備」って言ってるね
この辺は監督の考え方チーム事情がある（西武は打つ方は元々出来てるし）ので一概にどっちが正しいと決めつける気は無いけど、観てる方からするとエラーは萎えるねやっぱｗ -
西武は辻が去年の傾向を分析して、守備の失点で試合の流れを悪くした・投手を苦しめたと指摘したそうだ。
センターライン固めのために遊撃コロコロをやめたし。
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現時点で遊撃が固定出来てるところって広島と巨人だけ？
中日も京田で固定する方向かな、、、 -
ショートはどうするのがベストなんやろ
現状大和なんだろうけど若いのを育てなきゃいけないとなると、誰を使えばいいんだ
源田とか京田みたいにプロ入り前から評判の高い選手が結局一番なんだろうけど-
現状やと北條か植田になるんかな
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個人的には足の速い植田がいいんじゃないかと思うけど、守備は今の所あんまり評判良くないな
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今阪神にいる若手じゃ北條しか居ないよ
海君は足はあるけどそれ以外で北條に勝ってるかと言うと微妙なとこではある -
海くんが北條を脅かすぐらいの存在に成長してくれたらええねんけどな
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育てる価値があるショートがいない。
北條はサード、セカンド
植田もセカンドの選手だな
大和でいいよ。
ショートの新人が必要や -
植田を起用してほしい。
虎では一芸に秀でている選手は貴重と思う。 -
京田は和田吉野の日大組がおしてたんよね。源田しかり惜しいわ
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ショートは大和でええよ
大和が30代半ばになるまでに植田を育てたらええんちゃう？
内野は足が速い選手でないと絶対ダメ
特に二遊間はね
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去年も5,6月ごろから急失速始めたよね
アピールしないといけない若手はピークを早めにもってきてるからこの時期ぐらいでバテ始めて（もちろん対策されたのもある）
ベテラン勢に負担がかかって共倒れ・・・の悪循環やね
根本的な戦力や枚数が足りてないんだよね結局は
広島なんかは層が厚いから新井やエルドや菊池なんかも上手く休ませながらやれてるし-
つまり有望な高卒野手をドラフトで獲って、今の若手が成長して中堅になる頃に鈴木誠也みたいに出てきたらいいんだよな
高卒野手獲ってくれ
あと3、4年は我慢が必要やなこりゃ-
あるいは今年の楽天みたいな中軸を外国人や補強選手で揃えて
脇を中堅や若手で埋めるような形かな
いい育成環境を整えるにはやっぱり補強か、長年の低迷を覚悟で見どころある若手を我慢して起用するしかないよね
どっちにしたって我慢が足りないように見えるよ、今の首脳陣は
あんな守備位置や打順をとっかえひっかえされて落ち着いてプレーできるわけない -
今時の高校は、若い選手をどうケアして活躍させるかよう調べて見とるよ。
競争あるのは当然わかっとるが、守備あれもこれも・不調でも立て直せないでは高校側も躊躇する。 -
履正社の安田くんがめっちゃ欲しい
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同意。阪神は外国人に頼らないと絶対に上にはいけないチーム。1985年の日本一時はバース、2000年代の優勝の時はアリアスやシーツ、最近ではマートン、ブラゼル、ゴメスと優勝争いをしてるときは絶対に外国人助っ人の活躍なしには語れなかった。
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矢野の２年間見てたら、
有望なアマチュア捕手は
阪神に入るのためらうだろうな -
それは一理あるかもw
コンバートさせられそう
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ただでさえ阪神は外野の雑音が大きいんだから身体能力以上にハートの強いヤツを探し出してほしい
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何か唐突な外野シャッフルから流れ悪い
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それもシーズン中にな
やるなら、キャンプからやらないと。
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もう４番のホームランどれぐらい見てない？っていうぐらい見てないよな。
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最近のベンチの暗さみてると広島との雨天中止試合の対照的なベンチ思い出した
まああれもつい２週間前だけど -
阪神が弱くなったのではなくて、
他球団の状態が戻ってきただけ。-
いや、確実に弱くなっとるぞ。シーズン当初から比べたら。
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シーズン当初はビハインドでも逆転できる、してくれるはず！って思えた
でも今はなかなか期待できない
それでも一生懸命応援してるけど…
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広島や横浜もかつてはそうだったよね
梅雨時ぐらいに対策たてられて不調になって
若手が多いと跳ね返されなくてベテランが引っ張るにも疲れ始める。
今まで1軍に名前もなかった沢山いるだけでも
良くやってるし育ってきている-
つっこむのはアレやけど、育成が身を結ぶかなんて誰にも分からんことや。中日、ロッテは完全に落ちぶれてる
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それでもやらんとイカンのですよ
マネーで戦力買い取るっていう方向に転換するならそれでもいいけど、そうでないのならやるしかない
後はその育成の確立を上げるにはどうすればいいかを考えることですわ
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３軍制にしよう
巨人の3軍でなくソフトバンクの三軍
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やっぱり貧打わね。
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片岡無能
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あーたまたヤジられたそうわね
わしも人事じゃないわね -
ヤクルトは、ヤジったところで故障者が回復するわけやないのに。
小川監督が追い込まれた時と同じことしおる。
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ゴメンね‼️
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こいのぼりの季節までは阪神になってしまったな。ってことは将来阪神も広島みたいに強くなるかも!?
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打線が完全に冷え切ってますね
カツオの寒いギャグが原因です -
３，４番合わせて７６打点
柳田はもう７５打点
とんでもないわ-
その後を打つデスパイネも60打点やもんな。
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守備を疎かにしたツケ。
阪神じゃなくても守備を疎かにしてるチームが失速しなかった試しは無い。 -
同じピッチャーに全員がずうっと打てない…
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相手からしたら楽よな…何年も攻略してこない球団って
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９点差大逆転勝利がターニングポイントになると思ったけどなぁ～
そう簡単には行かんもんやね。-
あの頃は観戦がすごくすごく楽しかった！
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あの試合って菊池おらんかったやろ
セカンド西川の守備に投手がアップアップして自滅したかんじ
冷静に考えたら別にウチの打線が凄かったわけではないねん
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野球、楽しくないと思ってないんじゃないかなぁ
阪神の選手-
間違えたけぇw
楽しくないと思ってるやった-
慌てもんじゃのぉ。
逆方向の新幹線に飛び乗ってしまう兄。
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あんたはいいの(*｀Д´*)
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ベテランの疲れ(夏バテ?)
若手が敵にだいぶ研究されてる。-
二言目には「ベテランの疲れ」っていうけど
ほかのチームのベテランもこの時期に
ガタガタになるほど疲れて、落ちてるの？ -
疲れというか怪我が癒えてないからじゃないなぁ。
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2010年の打線があればなぁ。一生無理かも知らん泣
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あれは鳥谷以外は外部徴用だらけだからドーピングみたいなもんだね
（ついでに飛ぶボールってのもあった）
威力としては理想だけどああいうのは長続きはしないよなぁｗ
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強いチームは30前後の選手が主力になってチームを引っ張ってる。阪神はそれがないから、ベテラン、外国人に引っ張ってもらって勝ちながら若手を育てようと思ったけどなかなか上手くいかなかったってことじゃないかな、よくわからないけど。
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今の感じ、暗黒時代そのものやわｗ 強いチームであればあるほど最低限の事出来てるけど、阪神は出来てない。
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続き、ランナー出たら送る、ランナーを2塁へ3塁へ確実に進める。なぜ阪神はこういった基本的な事が出来ないのか、それが疑問。
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簡単に暗黒時代なんて言わないで欲しい。あれは相当よ。今の12球団に暗黒なんてない。甘い‼
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せや、言いたくなる気持ちもわかるけど簡単に暗黒言うたら本物の暗黒時代知ってる人に失礼やと思う。
俺はリアルタイムで経験してへんからよう言われへんわ…
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高山さん、どうして打てる球を我慢するのかお☆
試合前のTVで二塁打のことを「ホントは打っちゃいけない」と言ってたね。
好調の時は、我慢しても他の球を選んで打てる。
でも不調の時は、我慢すると悔いが積み重なるよ。
せっかく良い当たりになる技術持ってるのに。-
不調やからって何でもかんでも当てにいってたら自分のスイング見失ってまうわ。
去年の横田が当てにいくだけのバッティングでよく内野安打してたけど
そのせいで本来持ってたスケールの大きさが失われてしまった。-
当てにいくのはダメお☆
高山さんのスイングの速さと振り抜きで、野手の間を抜くのは特技だと思うんだけど…。
チームが持たせる目標で違うのかも知れないね。 -
苦手にしてるインコースが気になって頭から離れなくてしょうがない。だからボール球でもインコースに来たら手が出てしまう。
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ああいうのを打ってると3割は打てないって散々言われている
三振が多く四球が少ない
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暗黒時代を経験したものなら何故そうなったか反面教師になれると思う。
その当時甲子園は広いから得点はとれない。投手を中心としたセンターライン強化でロ＾スコアで守り勝つ野球しかないと口ぐせのように言ってたが実際どうなったかた？今その反省から攻撃は最大の防護なり。
守りを固める＝貧打が原則。これが間違いだと暗黒時代にいやというほど味わった。長打と足で得点力のあるチームをまず基本として守りも固める。こういう野球を目指して欲しい。ダイエー時代の根本氏はまず得点力のあるチームをつくる事を前提としてそこから守りを固めるといってました。まさにそれです。 -
高山ってある意味今岡と同じような類のタイプですね。
悪球打ちの名人-
中日の井端とか横浜の金城もそうやった。
誰がそれ打つねん！ってヒット。
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現役選手だったら角中、変態打ちと言われてる
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高山はそのままでええわよ
競ったらダメよ、持ち味を活かさなきゃ -
てか根本的にキャッチャーは梅野と原口の併用でよかったと思うよ。原口もせっかく芽が出てきたのに無理やりファーストに回されてチャンス失っとるし。腰のこともあるかもしれんけど、首位走っとるカープでさえ不動のキャッチャーはおらんのやからな。
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もう捕手の話はやめよう。陰謀説やら何か訳のわからない話になるから。一生懸命冷静に諭している人がいるけど思い込みの激しい人は暴走するから無理だわ。
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実際、原口は慣れないファースト守備のせいで、打撃の調子が一向に上がらないんだよなぁ。せっかく出てきた芽を首脳陣自ら摘み取るようじゃ、優勝なんて無理。
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コンバート反対派は、正捕手ごり押しやなしにこうなることを予想してたん多かったん違うかな
ベテラン抜かれて長年困ってた横浜が、現状上手いこと併用で回ってる気がする
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若手の実力不足ってよく言われるけど、若手は皆良いもの光るものを持ってるよ。
今は実力不足というよりむしろ実力以下の力しかだせてない。
それは、あまりにも極端な日替わり起用や謎のベンチワークや、試合後の名指しで若手を切り捨てたかのような談話や、諸々が結果若手に焦りと悪いプレッシャーを与える事になってないか？
負けた試合の敗因をよく若手ばかりに押し付けてる印象あるし。
他方ベテランはどうであれ安泰みたいなのも違和感ある。
こんなんでは若手は当然萎縮する。ベテランも気まずい。チームとしては一枚岩になりにくい。
中谷と原口がホームラン打った時の金本の顔が怖すぎてちょっと引いたわ。-
ベテランは去年の鳥谷の二の舞やね。
監督自ら口説いた糸井と、4番キャプテン頼み込んだ福留。
本人達が苦しくても、監督が認めたら自己否定なるから言わん。
鳥谷は「あいつが変わろうとしたから」みたいな流れで、責任全て鳥谷が背負う結果になったが。
糸井と福留に関しては、「監督あんたが決めたんやろ」て速攻でメディアにたたかれるわ。 -
固定は金本には無理だから
環境に慣れてもらうしかないわ。
使ってもらえないスパイスよりはマシやろ。 -
中谷くんのヒーイン、ぜんぜん嬉しそうじゃなかったもんね。
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金本自身一軍定着出来たのて３年目27くらいやったやろ
よそのチームで活躍してる若手も、２年目からバリバリやなかったはずや
技術を上げる努力とメンタル強化は必須やけど、頼みのベテランがもひとつな状況も踏まえて発言も考えてほしいんやけどな -
阪神が急に弱くなった原因は、間違いなくロジャース入団によるあせり、だと思う。
選手の立場により程度に差はあるが、実力が出せていない。若手野手に強いが、ベテランも過労でも休めないという影響、投手にも得点力低下でプレッシャーが来ている。対策は、監督コーチがメンタルに配慮し高校野球並みに細かく指示するか、選手によっては予告約束、いつ、何の目的で出してやる（条件付でも）、が必要かもしれない。約束は守らなければならない。-
去年の岩貞初登板前の金本の言葉思い出すわ
結果がどうでも次も必ずやるから思い切って行けよ…ありがたかったて岩貞言うとったな
もちろんいつまでもそれをあてにするんやないけど、監督にはモチベーターとしての役割がいちばん求められるような気もする
甘やかすのとは違うけど、技術指導よりもウエスト占める部分ちゃうかな -
ウエスト→ウエイト間違えてもたw
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ベテランかてメッチャ苦しいでしょ。
不調と故障抱えてる身に“お前たちで勝たせろ”て、その感覚がオカシイ。
ウチの若虎かてアホやない。
ベテランが球界でどんだけ活躍してきたか、ベストコンディションの姿を知っとる。
“そこまで無茶させるんか”て引いてまうわ。 -
どうみても劣勢試合の時は、ベテラン休ませたれよ。
若手はとっかえひっかえ、不調でもベテラン出っぱなし。
総力で乗り越えようにも、そのための臨戦態勢が整っとらん。-
そう思う
なんでベテランは出ずっぱりで
若手はすぐ交代なんかな
競ってない試合なんかベテランは早々に休ませたらいいのに
はじめのうちはある程度そうしてたような… -
そう言えば9点差ひっくり返したのも留さん下げた後でしたね。
何故ここに来て頑なに下げないのか。
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今日負けたら巨人の選手のヒーローインタビュー甲子園の場内に流してやればいい。ていうかこんな甘ったれやってるの阪神だけやで。
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昨年実を言うと僕のfacebookで７回表のビジター応援歌流して欲しいいらないのアンケートしたのですよ。
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スタッフもファンも、ベテランに期待しすぎ。ドメ、球児、メッセは、期待値下げないと。
メッセは今年、勝ち頭ではあるけど、決してよくない。のに中5日。意味不明。
ドメも4番はもう無理、そもそも不動のレギュラーっていうパフォーマンスじゃない。
少なくともこの3人は、現状から上積みないと思ってないと、戦力見誤る。ベテランには感謝してる。でも過度に期待しちゃいけない。-
その通りですね
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福留さんと、糸井さん休ませたいのは監督だって分かっているよ。
順位が順位だから勘違いしやすいけど、今のタイガースの野手の中で他のチームだったらレギュラーでいられるのって、上の二人と後鳥谷くんだけだよ。
それくらい人材いないし、深刻なことだよ。
本当にあの2人を同時に外して、勝てると思う？今以上に悲惨なこと目に見えてるよ。若手を固定したくても、出来ないんだよ、順位以上にチームの戦力不足は否めないのが現実だと思う。 -
若虎がアピールポイントのオープン戦に照準を合わせて調整した為にスタミナが切れるのが早かったこと。
歩いてまえ打線が、フツーにストライクゾーンで勝負しても空振りか見逃しかポップか内野ゴロでさばけると相手チームが気付いてしまったこと。 -
元から悪い選手は悪かったけど、カバーしたりしてそれなりに良い野球してたからね
チーム全体の実力で言えばまだまだ物足りないし、なんとか踏ん張ってチャンス生かして勝たないとダメだな -
本当の勝負は原口、秋山、梅野が28歳の年だと思う。
つまり2年後！
それまでに今足りない物をしっかり補い、チームを立て直すべき！ -
昔の広島化してる。猛練習のし過ぎで夏前にバテて失速するパターン。
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北條なんて練習し過ぎたための不振に見える
筋肉付けすぎてショートの体ではないという人もいるし。
（ワイは藤浪も筋肉付けすぎてバランス崩したと思っている、細くてもいいのよ）-
某レジェンド「ライオンは筋トレなんかしない」
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昔の広島か…喜んでいいのか。
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糸井を三番にしたら打てなくなるような…一番のほうが良くない？そして鳥谷を三番にしたほうが良くない？と思います
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もう 皆さん お忘れではありませんか？
ファームとはいえ 3割打者いますよ。もと四番打者もつとめたハンサムさん使ってくださいー。楽しい今成 パッと名前ド忘れしましたが豪華メンバーぞろい。二軍の試合たのしいよ。 いくら才能あるとはいえまだプロ経験の少ない新人さんたちに頼りすぎてませんか しゃあないのかなあ。 -
野手の皆さん
早く僕に初勝利させて下さいよw
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まぁいつもの事よ…