（中略）４失点降板の藤浪は「対打者への投球ができず、自分との戦いになってしまい、先発としての役目が果たせませんでした。先制してくれて、守ってくれていた野手の方に申し訳ないです」。チームの連敗ストップを託された一戦・・・・・
まあ落ち着いて。
なんといえばいいんですか
多分マイナス付くんだろうけど言いたいことはわかる
どうせ何言うても文句言うやろ
文句言う人は例え完投完封しても文句言うんよ
残念なことに
せやせや。
現実に毎度毎度四球死球な訳だし、
改善が見られない以上勝ってるならともかく自滅したらこういう意見が出るのも仕方ないかと。
どう言えばいいんだとかいう擁護は筋違いで、こう言うしかないし、それでも悲しいかないつもそれだと言われる。
打破するには本人が変わるしかないよ。
俺を見習え
３年活躍してから言えよ
いや、本人が言うてる訳ちゃうねからw
秋山は生き残りをかけて毎年必死でやってた訳やから、そんなことは絶対に言わんわ！
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ちやほやって・・・2年前ぐらいのここでの秋山の扱い知らんのか？
今のコンちゃんよりひどかったぞ。
なんか神宮が鬼門的になってきた。
まだまだこっからの投手やろ。
厳しいファンもいるやろうけど、エースへの成長期待してるで。１つ１つや。次頑張ってな。??
こんなんで終わって行く選手ちゃうねん
少し・・・キャチボールしてみよか？
もう反省の弁は聞き飽きたで?
前にも聞いた事のあるコメントですねー
とりあえず内容悪くても
5回もしくは6回まで投げてほしい
4回途中やと中継ぎの遣り繰りが大変なんや
あの状況で投げさすのは無理やろ
立ち上がり良かっただけに残念やな
基本が大事
連勝するチームは 連敗もする。
その連敗を最小限に押さえたチームが優勝する。
藤浪！ 次こそ頑張れ！
そんなん言ってたら、オリックス、ロッテみたいなるぞ…
二軍に落とそうにも代わりが居ない…
どうしたものか…
本当、困ったわね・・
最近トレードしなくなったな
なんでだろ
第二の下柳がどこかに眠ってるかもしれないのに
交流戦前やとパ・リーグ球団も嫌なんちゃうか?
ましてセ・リーグ同士なんて首位チームの補強に貢献したら背任行為言われるやろ
いいもの持ってるのに自信家になり切れないのがもどかしいな。菅野みたくふてぶてしくなれればエースになれる。
本当に。もっとズバッと切り捨てのできる冷淡さがあれば…
立ち上がりからの投球は眼を見張るようだった
あれが続けられないのは確実にメンタルなんやろな…
菅野は今シーズン、割り切りを身につけた、今打たれても勝負所を絶対に抑えればよい、そのためのギアチェンジも覚えたと。ピンチで出力最大限に、力の入れと抜きがわかったから勝てるって。
藤浪くん、憧れるやろ。そのまま真似しろとは言えんけど、お手本にしような。
ぶつけた後はすぐ変化球でかわそうとするからなぁ
そこやな
あんだけストレートが抜けとったら投げられんやろ
菅野は入団のしかたでさんざん叩かれたけど、それをはねかえして日本球界でトップの投手になったくらいだからね
藤浪も叩かれてるのをはねかえすくらいじゃないと菅野に近づくことすらできないよ
割とガチでメンタルヤバくないかな…
自分で乗り越えられるにも限度があるって
アスリートも人間や、野球選手でパニック障害や躁鬱にだってなってる人いるし
完全に壊れる前にメンタルコーチとかつけられないのか？
正直見てて辛いんだけど
ですね。
ちなみに、これだけは言わせて下さい。
パニック障害は、悩みなんかなくても、明るくてクヨクヨしない性格の人でも、誰でもかかる可能性がある病気です。誤解のないように…。てか、ネーミングがよくないですよね。
まぁ、厳しいけど去年から何ひとつ変わってない
環境を変えてあげるのも選択のやな
まずは2軍で基本から見てもらった方が。
先発の柱がいっぺんに2人いなくなるのはキツイけど、戻ってくるんは交流戦の途中でも遅くない
後のこと考えて監督には勇気ある決断をしてほしい
中村にぶつけるまでは良かったやんけ・・・
大げさに騒がれて動揺したかんじやね
中村やることがセコいねん
ウチも当てられまくりやねんから、そんなんに負けたらあかんわ
糸井さんの膝にダメージ与えたのに知らん顔やしな
スタメン外してください
ここは糸井のとこちゃうやん
このままローテで投げ続けて改善出来るのかが心配やなぁ
懲罰で落とすとかではなく、見直す意味で二軍はありだと思う。ハムだって大谷いないなかやるしかないからやってるし、藤浪いなくてもなんとかやらないと強くはなれないと思う
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言ってろ、言ってろ
ほんま偉そうなファンが多いな
それでもファンか
そんなにイヤなら他チーム応援せえや！
勝っても負けても応援せえ！
プロです
見飽きたならもう見なきゃいいのでは。
そこまで言われると他に見てる人の気分も悪くなるし、ご自身の精神的にもよろしくないですよ。
昨日の北條の打席頭にデッドボール当たってるのに何故審判に北條は
言わない？これ危険球退場だったのに。何考えてるんだろう？
北條の打席みて！
https://www.youtube.com/watch?v=_cvsaxO1SMg
抗議としてじゃなくても、判定の確認として球審の所に監督が行くべきだったよね。原さんなんかはよくやってたもん。
頭当たってたら北條が言いそうだけど言わなかったの？
思ったけど北條もなんで言わなかったんだろうか
どこかまだ思い思いきれてないと言うか迷いが見える。彼はまだまだ伸びます。コーチ陣に期待します。
ド真ん中ストレートが入らないって重症やな
死球出してからは当てたらあかんという気持ちが出て、それが更に手元が狂う悪循環。
力みでリリースが安定しないのは相変わらずだが、今回に限っては気持ちが完全に逃げてたのは残念に思う。
スローガンの「挑む」その気持ちだけはどんなに悪くても忘れないで欲しいな。
守ってる野手は大変やな。
イップスに近い病気だよ本人ももがいてるんだよ巨人の澤村もそうらしいから西岡が精神的に欲しいな
晋太郎、悩んでたらなんでも聞いて来てもらってええんやで
そういや澤村も速球派で、ぽんの頭にぶつけて退場とかなってましたね…確か。私も晋ちゃんはイップス気味なんじゃないかと…。ルーキーイヤーから色々背負い過ぎだし、一度下でリフレッシュするのもありかもしれません…。本人が試行錯誤して色々苦しんでるところを見てると余計に辛い(T_T)
澤村、去年ああで
今年全然出てこないので
敵ながら状態危惧してます
ほんと！ふてぶてしくなって欲しい。
相手バッターと闘うのに、自軍と闘っているのが…もどかしい…
メンタルヘルスケアーが１番の特効薬かな？
約２m長身でマウンド上から自信満々に見下ろしたったらえぇんよ！
ウチはそんな晋ちゃんを期待してるわ❤
自分自身に勝てんのなら対戦相手には勝てる訳ないわな…
二軍に降ろしても代わりがおらん言うてもなぁ
このままの状態で投げさすのはちょっと怖いな
もうそれこそ頭に当たったら取り返しがつかへん
それ言い出したら
２軍戦で投げさせるのも相手に迷惑かけることになるよね
二軍やったら一軍と違ってじっくり練習できるやろ
実戦はそっからや
二軍におっても絶対あかんわ
二軍レベルに150キロ前後のパワー系投手そうおらん
棒球ならいざ知らず球威のある球を
調子の悪いベテランや一軍レベルでない若手野手がそう易々打てん
置きに行った球でもそれなりの球速と球威あるし完封完投の山を築くやろ
そんなこと言い出したら野球できない。
藤浪レベルだと2軍での実戦はなんの意味もなさそうなんよなぁ
現にWBC直前にもオリ2軍相手に無四球完封してたじゃない
複雑だが一軍で修正しながら投げないとどうしようもないかと
別のスレでも書いたのですが、WBCで調整不足に見えるのでミニキャンプを組む意味で2軍はありやと思います。
3年目の時は絶対的ともいえるピッチングをしてたんや、技術的にできないわけはない。
この調整不足が藤浪を追い込んでメンタルにも影響してるんでは？
藤浪は大好きな選手。だけど、もし他球団に藤浪みたいな選手がいたらここにいるほとんどの人が怒ってると思う。他球団の怒りや同じ阪神ファンでも死球に怒る人がいるのは当然だよ。
藤浪見たいなピッチャーが対戦相手にいたら
阪神ファンは発狂しとるわw
どこのファンよりも相手ピッチャーを
ヤジりまくるやろう
死球は良くないですし、他球団のピッチャーが阪神の選手にいっぱい当ててきたら自分もそのピッチャーに怒ると思います。
でも他球団のファンの方が怒るからこそ、阪神ファンはなるべく藤浪くんの味方でいたいですね。
甘いかもしれませんが…
それでええねん
所詮相手は敵なんやし身内に甘くてええんや
せやから死球はともかく
(すっぽ抜け含め)四球くらいは寛容にみたらんと
本人が気にして気にして投げれんくなる
今日は立ち上がりはよかったのでほんと勿体なかったですね。
立ち上がり良かったことは自信持って欲しいなと思います。
相手にデッドボール当ててしまうのはよくないけど、それ以外は調子悪くてもずっと応援してます。調子悪い時こそファンはより一層応援していきたいですね。
14勝した年(一昨年)の調子良いときバンバン三振取れてたフォーク、ほとんど投げんくなったよね。
あの球無いと抑えれんと思うんやけど、投げないというより投げれないんでしょうか。。
あの年はコントロールももうちょいマシやったと思うし、何とか次こそ調整してきて欲しい。頑張れ晋太郎！
カーブとフォーク、オフの練習試合では使ってていい感じやったのにね？
何故わざわざ一本調子になる道を選んでいるのか
狙って打たれるのが怖いから？今のままじゃそれ以前の問題だよなあ…
良くなるまで待ってるからじっくり治してほしい…非凡な力持ってるんやから…苦しい時期もいると思うし…何してもそんな時あると思う…
なんかトラウマがあるのかなー
ぶつけたらいけないと思うと余計に意識してしまうような・・・
上げるピッチャーがいない。先発が足らなくなる。
私らじゃどうにもしてあげられんし、コーチと本人を信じて応援するしかない………
(*-ω人)
そうなんですよね。
ファンが出来ることは応援だけですよね。
2014年は後半藤浪でしか勝てなかった。本当にみんなの希望の星だった。プライドや賢さをいったん置いておいて、基本から見直してまた立ち直ってほしい。藤浪は阪神の希望なんだよ
覚えてます！確か巨人と阪神と広島がCS争いをしてて、菅野くんとマエケンと晋ちゃんはどんどん登板間隔が短くなっていって…。それでも黙々と投げ続ける３人と、こんなすごいピッチャー達と張り合ってる晋ちゃんにすごく感動しました。(もちろん投げ過ぎは心配しましたが…?)
則本くんだって調子悪くて中継ぎやってた時期もありました。絶対素質はあるんだから、どうにかこれを乗り越えて、またすごい先輩達と張り合えるようになってほしいです。長々とすみません(-_-;)
四死球でランナー溜めてパッコーンの繰り返し
考えん過ぎんとど真ん中ほおっといたれや❗
そうそうホームラン打たれる訳やない球持っとんやから
バックのザル化も多少よおなって来とんやし
岩貞が再調整でファームに行ったのに
藤浪まで落としたらローテ回せないし中継ぎも余計しんどくなるけどね
藤浪ファイトだお！☆
タヌ、広島 倒したお！☆
ドアラも、讀賣 倒したお！☆
プラス思考で明日の試合に望むんだお！☆
タイガース、応援してるお！☆
ゴメン……。
ダブったお……☆
タヌちゃんのいつもポジティブな言葉は何回見てもいいよ！
ありがとうね
藤浪ファイトだお！☆
タヌ、広島 倒したお！☆
ドアラも、讀賣 倒したお！☆
プラス思考で明日の試合に望むんだお！☆
タイガース、応援してるお！☆
大事な事だから二度言ってくれたんだね☆
たぬ、２回も晋ちゃんに、阪神に激励ありがとう。
なんか泣けてきたよ
死球だしても野次られても動じない精神力が必要なのかな…頑張って次立ち直って欲しいなぁ
楽天の美馬とか死球だしても全然しれっとしてて逆に感心する
あそこまでふてぶてしいのも嫌だけど
晋太郎は優しすぎるんやな
プロの投手にとっては致命的…
普段は優しい好青年でええ、マウンド上では冷酷な鬼にならないと
藤浪、そんなん言わんでいいよ。市役所職員じゃないんだから。もう優等生にならんでいいんよ。
今日はつらかったな、あんたはよく頑張ってるよ、泣けてくるで。
ほんまやね。良い子良い子しなくてええんよ。もっと思いの丈を、感情晒してくれても。
この書き込み、ありがとうな。ワイが泣いてしまったわ。
いろんないみで しばらく じんぐうで とうばん しないほうが いいとおもうよ
「藤浪、ファイト❗」
ほんま、そーやんな。
1軍に残ろうが、2軍に落ちようが、
ファイトでやるしかないんや❗
たぬやん、ありがとう❗
藤浪くん、今こそファイトやで✊❗❗
藤浪！早く脱皮してよ！待ってるで
メンタルは大事だけど、美馬みたいにはなってほしくない。美馬は態度も相まってパでは藤浪の比じゃないほど憎まれてる。藤浪には憎まれたり恐がられたりするんじゃなくて、投手として敵わないと思われるような選手になってほしい
晋ちゃん、お母さんの御飯を食べておいでお☆
な～んにも言わなくても、わかってくれるから。
たぬはヤスを見ていて、母ちゃん以上のコーチいないなって思ったよ。
母は偉大よね (/ _ ; )
ローテから抜けられないなら悩みながらも
最善を尽くして働く（投げる）しかないね
それが社会人
次頑張ろう 諦めないぞ
あれだけの超野球エリート選手がもがき苦しんでる姿にハートわしづかみです。(小声)
いい時も悪い時も応援するでぇ！
私もです(超小声)
むしろそれで去年からファンになったどマゾです。
あんな怪物呼ばわりされた子でも、弱いところ人間らしいところがあるんやなって。
ここを乗り越えたら、ほんまもんの怪物になれるんやろと夢を見ています。
メッセも以前舐めプして二軍行って立ち直った。ただ二軍で無双するんじゃなくて、しっかり見つめ直して帰ってきてほしい。おはぎさんもいるし
まだ慌てる時間じゃない
毎回死球出して、こんな雰囲気になるのはもうしゃーない
気にしないか死球無くすかそれだけやね
死球出しても周りはとやかく言わないでねなんて徹底しようがない
自分次第やで
つらいときもあるけど頑張って！
乗り越えるまでに時間かかるし
あちこちでガヤガヤ言われるやろうけど
マウンドに立てば藤浪くんの戦う場。
頑張れしか言えんけど応援してる。
余裕あればじっくり調整してもいいと思うんだけどねえ
ただでさえ注目される球団に入って、ルーキーイヤーからローテ守って勝ち星重ねて、本意じゃないのに大谷と比べられて、調子が悪ければ人殺しのように叩かれて。藤浪の背中にはどれだけの重圧が乗ってるんだろうね。良いときも悪い時も、ファンは阪神の藤浪晋太郎を応援するだけだよ
ほんとそう
それに、つい忘れてしまいがちだけどまだ23歳なんですよね
見ててもどかしいことも多いけど、大声援で背中を押してあげるのがファンの役目かなと思う
侍に行ってる時の、すごい先輩達にニコニコで甘えてる晋ちゃんを見ると、阪神で背負ってるものの大きさを考えてしまいます…(-_-;)また本人が真面目だから全部一人で背負い込んでしまうんですよね…。
藤浪と黒田の乱闘騒ぎの件で、あの当時は恫喝やら大人げないなどの感情論が先走ってもうたけど、後日黒田がフォームのバラントとリリースポイントの技術的な問題で、すっぽ抜けるって細かく助言してくれてたよな。
まぁ本人もわかってると思うけど、如何せん腕が長いから苦労しとるんやろな。
そう。個人の課題は技術的なステップを確かめていくしかない。
ゲームの中で、デッドボール与えてからのメンタルを心配するなら、
キャッチャーやベンチと協同で立て直しを考えるのが妥当。
どこに何を投げるか？徐々にステップ作ってくのが投球術
前者が、制球を良くするメカニックの部分
後者が、ゲームの中で立て直すスキル
二つは分けて考えないと。
ゲーム中の立て直しを考える時
死球当ててからは、別のゲームが始まった。くらい考えておいた方が良い。
(直球の制球× マス目外角中心。てとこから始まる訳やし。全然別のゲームやね)
他のピッチャーなら二軍行けるのに、 藤浪くんはローテを守るピッチャーがおらんくなるから二軍にも行けない。
そしてまた１週間がくる。こっちの方がしんどいはず。
イップスは自分で克服するしかない。
どんだけやじられても、うちは藤浪くんを応援してるで。
そうやって一方的に「イップス」と決めつけるのがアスリートを追い込むと、カウンセラーさんが言ってたよ。
専門医が診療して判断するならともかく、「おまえ心の病気だぞ」と背中から常に浴びせられてる感じらしい。
イップスってキャッチボールすらまともにできなくなる
状態のことだからな。
応援してるワシらもみ〜〜んな挫折や苦労を味わってんねん！
今はしんどいかも知れんけど、後で振り返ったらそれが人生の宝物になるもんなんやで！
岩貞と藤浪落としてもいいかも。
いい意味で起爆剤になるのでは❓
落とすだけで起爆剤になるもんがあるかよ
次は得意の横浜戦で巻き返しや！
ロッテまた負けた…
プロ野球ニュースで松本さんが、今日はいいなあと思ったのに、バレンティンには投げにくそうやったって言ってた。
エモやんも、まー抜けすぎてるのもあったけど、藤浪は荒れ球が武器にもなるから、ってなこと言ってて、全然死球のことは触れてなかった。
案外当事者以外は気にならないくらいのことなんかな。
晋ちゃん、頑張ってここ乗り越えてな。
誰がなんと言おうと応援してる。
とくにOBなんて、死球、乱闘が当たり前の時代やったからね。いちいち気にせず頑張ってほしい。
巨人戦に登板させて欲しい。なにかのキッカケにならんかな？
ぶつけたと思うな！
避けるのヘタやな！
くらいに思え
コントロールが課題。
フォームを替えたりする必要があると思う。
コーチは指導しているのか知らないけど、指導力不足でしょう。
なんか今さら感がハンパない
僕はまだ試合にも出られないんだ。
野球ができる喜びを持ってプレーして欲しいよ。
何回言うねーん
また掌をくるくる返させてくれよ
ほんとお願い、ゆう◯ょうしてくれ
去年あれだけ良かった岩貞くんが、今年は絶不調。
青柳くんも思うような成績をまだ出せてない。
毎年それなりの成績を出すことが、どれだけ難しいことか。
藤浪くんは、まだカラダづくりに費やしても許される高卒１年目から
二けた勝利を続けてくれた。
今、苦しんでいるからといって、ファンが突き放すようなことはしたくないよ。。。
また燃え広がりそうだったので消火しておきました。
前回の神宮も晋太郎の火消ししたような？
ベイでのどすこいが會澤の頭に当てた動画を見たことある
ホームベース付近まで救急車が入って来てた
今のままやと、藤浪も同じようなことになってもっと苦しむかも知れん
技術的なこととかわからんのやけど、去年高山を抹消せずに掛布さんに預けたように、ちょっと間おはぎや男前とこでリフレッシュ出来んもんやろか…乗り越えるんは自分やけど、何とか手助けしたってほしいわぁ
で、どーすんの？これから具体的に？
あのコントロールの悪さはプロのレベルやない 二軍でしばらく鍛えなおせ
中村への死球以降腕の振りが緩くなってリリースポイントがバラバラになってた
素人目に見ても小手先の技術云々のレベルを超えてるし、どうにかして欲しいな
2軍で好投しても1軍の試合で
攻める投球が出来なければ自信はつかないし
乗り越えられないと思います。
ただでさえ相手チームから目をつけられてるのにファンにまで叩かれたら益々萎縮して
しまいますよ。3連敗でもまだ首位です。
本人が一番悔しいし、苦しい思いをしているはず。きっと乗り越えてくれると信じて応援しましょう！。
昨日神宮で応援してました。
対ヤクルト戦では、去年の谷地選手や、先日の乱闘のこともあってか
なんか「藤浪、当てたら承知しないぞ」って空気が球場に蔓延していて…。
ストライクが先行すると「おお～」
ボール球が増えるごとにざわざわ。
左打者のとき、右側に抜けたボールにさえ「おいおいおい」
これまでのことを考えたら仕方ないのですが、
これは投げづらいだろうなと感じました。
なんとかしようなんとかしようと、もがいている藤浪投手。
観戦していてイライラする気持ちも分かりますが、
ファンとして何とか力になってあげたい。
落ち込む藤浪投手にトドメをさす存在にはなりたくないです。
Bクラスの逆襲でしたね
藤浪くん、２試合連続で現地で応援してました！
が、正直しんどい。
昨日の立ち上がりはやっと抜け出せたか？！と、思ったけど。
「メンタル」ですよね。ここまできたら。
プロですから、個人でもメンタルトレーナーつけるとか
考えなきゃダメですよね。
素晴らしい逸材ですから、期待してます。
プロフェッショナルの意地を見せて欲しいです。
大谷くんと差がつきすぎですよ、このままじゃ。。。
気持ちは分からないでもないけど…
大谷君といちいち比べるのはやめませんか
２人ともいい選手ですよ
メンタルトレーナーをつけるのは賛成です。
だけど…
どうして最悪の状態の藤浪くんと、いい時の大谷くんを比較するのですか。
現状の大谷くんは、怪我して試合で投げていないのですが。
晋ちゃん リフレッシュの 為に 2軍に 行って 来るのも 大事やと 思う リフレッシュ して 1軍に 上がって 来たら 晋ちゃん やったら 必ず 良く なって る と 思う
二軍に入ってもいいんじゃないかなぁ。
環境を変えてみるのもアリかなと思う。
あとメンタルコーチは付けるべきじゃないかな。
いっつもそれやんけ