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東スポ大下氏、梅野のリズムの悪さを指摘

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みんなのコメント
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  1. 沢山経験を積むことじゃ それしか道はない

  2. また東スポですか……

    • こら東スポ‼︎

      • いや、事実やん何があかんの?

  3. 何回も失敗して成長してくれれば良い

    • 梅野は着実によくなっとるしな
      捕手は時間が育てるものやからちゃんと使い続けてほしい

    • トースポ乙

  4. 東スポの言う通り リードはまだまだ浅い。
    成長して見返せばなんてことはないんだよ

    • 今日のノムジィは穏やかやね

  5. 古田君だって沢山失敗して悔しい思いをしてあれだけの選手になったんだから言えるのも今のうちだろうよ

  6. まぁ東スポということは置いといて広島との3連戦では
    リズム悪かったかもな……
    配球の面でも同じバッターにかなり打たれてるから
    監督やコーチ、ピッチャーとも話して改善したほうがいいかも。

  7. ウチ含めて若い捕手全員の課題お☆
    今は投手の持ち球増えたし、見せる1球外す1球…と複雑で頭クルクル。
    説教されない程度に、ベンチ見る余裕も大事お。
    あとでそのサインの意図を深く考えて自分のモノにする。それが成長ね。

    • 戸柱は将来小林に並ぶ名捕手になるよ たぬさん

      • ありがとだお☆
        見た目年齢に経験が追いつくのは、いつかなぁ(笑)

    • 高城は谷繁さんに弟子入りしたこともあるから、高城にも頑張って欲しいわ

      • OP戦で高城が鶴岡さん会ってキャッキャしてたお☆
        高城は送球時のクセを光山Cにしごかれてる。
        宿題できたら出てくるんじゃないかな。

    • たぬはほんま何時もよう見てるし凄い勉強してはるのわかる
      いつもありがとうやで
      俺は谷繁の梅野は成長してるコメント信じるわ

  8. 言いたい奴には言わせておけ
    プレーで示せば良いんだよ!

  9. 明日・明日!

  10. リード面は素人だからよくわからんけど、試合見てる限り、ショートバウンドとかもよく止めてるとおもうけどな…自分的には審判のストライクゾーンが狭すぎて、真ん中らへんを構えてそれを打たれてた印象。巨人戦の初戦見にいくんで、そのときは落ちついた試合をお願いします。

    • 俺もリードはよくわからん
      確かにバウンドした球を良く止めているけど、あれだけ打たれるということは相手に配球の癖とか読まれてるのかもしれないね

      • カープは抜け目ないだお☆
        Bクラス転落の秋から、頭の使い方が変わってね。
        対戦投手別の作戦と打撃を設定して、徹底したチーム練習してる。
        あとは、ベンチメンバー全員のスコアラー化。
        オフにパの選手がTVで言ってたけど、若い選手の守備動作を徹底マークして、アイツらそれで優勝したようなもん(笑)って。
        経験未熟だから始動が早いんだよね。動こうとする側に体重かかった瞬間に、カープ打者はサインを予測する
        投手は自分のクセがばれたと勘違いして、動揺しておかしくなる。

      • 実際に藤浪のクセ見て丸に三盗キメられてる動画も見たわ
        同じ試合で赤松も行ったんやけど、スタートタイミング
        早すぎて捕手からの指示で挟殺
        スコアラーの情報もやけど、ベンチに居てる時選手個々の視点も大事やね

  11. 東スポと言うより大下やな
    たしかにもう少し早くサインは決めた方がいいな
    野手は間延びするやろし

    • 新井さんのさつまいもの方ですよね。
      「そこにいい言葉が書いてあるから読め」って焼酎渡したら
      新井さんが変なとこ見て「さつまいも」「バカタレ」。

      • 焼酎のラベルを指して
        大「ここ、ええ言葉が書いてあるけぇ読んでみい」
        新「さつまいも」
        大「バカタレ!」
        正解は“心をこめて”。

  12. 梅野に未熟さがないとは全く思わんけど因果関係おかしないかなぁ
    リズムの悪さがミスの呼び水になってるんでなく、
    ミスが多いから配球が難しなってリズムが悪なってるんちゃう?

    • そこは因果じゃなくて相対的な関係のような気がする。

    • 2日目は球審杉下やったしなぁ、苦労はあったやろ。

      • 杉本やで

  13. 大下さんは辛辣だけど、素人の自分からするとなるほどなぁ…と思うことが結構ある。
    課題がわかれば次は克服だから頑張って欲しい。

  14. 大下のアドバイスを参考にさせていただきます!

  15. リズムが悪いと守ってる野手も守備でミスが出るんかな……

    • この記事みたいにそこを責任転嫁したら終わりやと思うけどな
      守備のミスは明らかに実力のなさよ

  16. 最近急激に成長した小林誠司だって
    ほんの数ヶ月前にはマイコラスに
    日本語で怒られてたやん。
    捕手やるのは簡単じゃないさ。
    少しずつ成長していけばいい。

    • ストライク投げてるのに、ミットが横に流れていくから、ボール判定になるのよねーちゃんと捕れ!って小林捕手が怒られてました。
      実は、梅野捕手も同じで、ストライクがボールの判定になることが、しばしば見受けられます。まあ、両捕手とも頑張ってください。

  17. まあ誰がやっても同じやで

    • 誰がやっても同じやったら岡崎も使ってほしいわ。
      たまには使わないといざという時に困るで。
      岡崎は一軍の実績は梅野より少ないんやからな

      • 誰がやっても同じやない。
        守備、頭脳、リズムいいのは 岡崎やな。

      • 梅野より一軍経験少ないのにちょっと過大評価ちゃう?

      • >梅野より一軍経験少ないのにちょっと過大評価ちゃう?

        春季キャンプをみててもリズムよかった。

        昨季、瞬時の判断で1アウトのところを2アウトにした頭脳プレー。

        守備の良さは監督、矢野、山本昌も評価してる。

      • キャンプでは梅野もリズム悪いとは言われてなかったけどな

      • 岡崎さんを過大評価っていうのはいつも思います。

        梅野さんよりも少しでも良いのならスタメンだったでしょうに、実際秋からキャンプにかけて矢野コーチは梅野さんが良いと言っていました。

        そもそもそんなに良いのなら昔からFAで誰を取ってきたとしても一軍にはいるのでは?

      • 大きな声では言えないが、実は岡崎と同じくベテラン捕手の小宮山のリードを見てみたいと思っているのだ!!!

      • 小宮山も小豆畑もみたいわ

      • 小豆畑は秋季キャンプでさんざんやったわ。

    • 鶴岡がいてくれたら違うんやろうけどなぁ
      経験薄い選手の手本にもなれるやろうに

  18. 阪神のバッテリーコーチにでもなった言い方やな。

  19. 梅野は必死にやってると思うよ!
    誰もここを荒らしませんように。。

  20. 東スポに評論家なんておったんか

    • 大下さんは専属みたい

  21. いや、ベンチから矢野がサイン出しとんのやろ?それを確認してから
    ピッチャーに出すんやから、時間はかかるわな。
    でも、梅野でスタートさせたんやし、ある程度は我慢せんとな。
    期待しとるで。

    • 矢野、ベンチからサインは出してへん。
      言われるままのサインでやっとったら、
      配球を自分で考えられへん。
      と言うようなことを矢野が言うてたと、
      テレビ中継合間に実況アナが言うとった。

      • ほんまのとこはわからんけど、矢野はそない言うてるよね
        ノムさんにいちいち言われたんが合わんかったんかと思たりする
        けど、その割には梅野がベンチ見るのが多いように思うんやけど気のせいやろかなぁ

  22. コロコロ変えてた去年に比べたら、梅ちゃん一本でいっぱい経験して上手くなっていくと思ったら、頑張れとしか思わんよ!!

  23. 梅ちゃん色々経験して正捕手になってほしい!ずっと応援してるよ(^o^)v

  24. 正直なところ2戦目の球審のおかげで、両チームの捕手は頭のなか疲労困憊だったよね。
    カープは途中からと3戦目に會澤使ってたけど、複数捕手をベンチに置いてるならそれもアリかなと思って見てた。

    • 広島は2戦目の7回以降と3戦目の捕手が會澤で、この間糸井のHRの1失点だけに抑えてますね

      石原と會澤のリードの違いはわからないけど目先を変える意味では阪神はもっと柔軟にすればいいのにと思う。
      梅野以外ならもっと点を取られてたってコメントあったけど捕手によってリードが変わるなら一概にそうとは言い切れないのでは?
      それとも捕手が誰であってもベンチ主導でサイン出してるからってことですか?

      • 確か去年から久里と會澤で組んでたと思う
        倉・石原時代から、どっちかが主戦ではあったけど併用で移行してたんちゃうかな
        それがスムーズやと思うけど、経験値の高いベテランを切っとるわけやから
        コーチの手腕だけで育つて思とるんやろな

  25. 梅ちゃん! 気にすなっ!

  26. 明日は俺が抑えるから梅ちゃん打撃でも援護よろしく!!

  27. 捕手はまず、捕ること、刺すこと。梅野捕手はこれがしっかり出来るようになってきた。リードは10年かけて勉強!勉強!

    • ちゃんと壁になれることがどれだけ頼もしいかよな
      間違いなく固定する価値のある選手やから気にせずやってほしいわ

    • 犠打や四球も含めて、打席でも悪くないよね。

  28. 梅野はバントも良く決めたし良くやってると思うけど、スタミナがないからなぁ…。
    また5月にはガス欠になりそう。

    • その頃には岡崎が活躍するやろ
      坂本は2軍で鍛えて来年勝負でいいと思う

    • キャンプ見てそう言ってくれてるのかなあ

  29. 広島も四球出しまくったけどそれも石原や会沢のリズムが悪いわけ?
    けど石原は広島投手陣の信頼厚いよね

    • まあ石原は実績があるからね

    • ほんまになぁ
      このことに限らずリード云々が信用できんのは
      ベテランが同じ状態やと同じこと言われへんことよ

    • う~ん・・・
      広島は1戦目2戦目のドタバタの中でも相手バッターを研究して3戦目には阪神打線を抑えたところが捕手の差と言われても仕方ないかな。

      成長すれば正捕手になれるチャンスをもらってるねんから頑張ってください。

  30. 梅ちゃん負けるな❗
    梅ちゃん頑張ってるよ。見返してやれ
    \(^_^)/

  31. なんか梅野って可哀想やな。和田に全ての失点をリードのせいだと責任押し付けられ、それをメディアに対して言いまくられ、梅野=リード悪いとゆうイメージを植え付けられた。現に金本はどちらかとゆうと投手に責任あると思ってる方やから原口や坂本や岡崎はいくら炎上しても何も言われない。ディフェンス力やバウンド捕球からのバズーカ。こういった技術はずば抜けてると思う。こんな外野に負けるなよ!頑張れ梅野!

    • 可哀相な人はもっといます

    • 別にすべてがリードの責任と言われてはいなかったような
      メディアとかが叩きだしてからも使われてたし終盤にも上がってきたし

    • 原口や坂本や岡崎はいくら炎上しても何も言われない

      いやいや、めっちゃ言われてた

      捕手は言われるねん(涙)

  32. 梅野は捕手の資質を持っていると思うので、経験を積んで、兎の小林に負けない良い捕手になってほしい。

  33. ヤクルトの中村とかは一度優勝すれば日本代表で翌年は年間通して大炎上でも何も言われないもんな。リードなんてそんな不確かな物。阪神の投手陣もいつかは衰えが来て打たれまくる時は必ずくる。その時も梅ちゃんが受けてるなら無条件でまた叩かれるんだろうな。

    • ベンチが増えたけどね

  34. 勉強や!最初からパーフェクトな捕手なんておらん。
    キャッチングはナイスやったで!!!!

  35. 梅ちゃんヒロシはスコアラーに丸裸にされとるよ。次のカードは仕返ししたれ

  36. 間違えちゃった。広島のスコアラーやで

  37. てか、そんなテンポ遅かったか~。

    あの審判、あの天候、あの球場、あの守乱の中で、一番まともやったのは誰や?

    • テンポ悪かったのは審判のせいやろな
      でも田中、丸と同じ選手に打たれすぎた
      考えてリードしてるのか不安になったのも事実

      • っつーかさ、ウチは捕手経験浅いメンツなんだからコーチとスコアラー何をどうアドバイスしてんの?と言いたい。
        去年も能見キラーで、新井・菊池が4割、丸が3割7分、田中が2割7分。

    • わかりません句読点

    • 梅野
      原口 エラー
      上本 エラー
      北條 エラー+タコ
      鳥谷 記録にならないエラー
      高山 エラー
      糸井
      福留 エラー

      • 部外者ですか?

      • 記録にならないエラーなら盗塁された時の梅野の二塁暴投もあるで

  38. まあこの3連戦どっちのチームにもエラーは出てたし
    どっちの捕手も審判のゾーンの狭さに慎重にならざるを得なかったように思う。
    ただ、向こうはホームというアドバンテージがあり成熟したチームで
    こっちはチームの若さが出たように思う

    • 真っ赤な球場で敵地の声援
      プレーする方も大変だったはず
      明日からはホーム(京セラだけど)
      思いっきり暴れて欲しい
      自分達のプレーをしてください

      • ホームも時として脅威になる。

  39. 捕手を育てるには時間がかかるはず
    梅野と決めたからには首脳陣もブレずに使い続けて欲しいなぁ
    古田にしても急成長の小林もはじめは散々だったけど、使い続けて成長したし!

  40. 卵が先か鶏が先か
    そりゃあ、ストライク入らんかったら、時間もかかるがな(笑)

  41. リズム良くなったらノーコンが直るのか?

    • ひ、ひどい…

  42. 大下って遊撃出身で、内野守備の専門家らしいな。
    内野手の目線で「リズム」とか強調してるんやろ。
    でも、内野守備のことに全然触れ取らんのはなんでかな
    弟子の金本への武士の情けかな。
    リズムの話は分かったから、
    広島の若手にコーチとして血反吐を吐かせたらしいから、
    阪神に来て、内野手に血反吐かせてよ。

    • イヤです

    • 僕もイヤです

      • 喝ーーーーーーーツ!!!

      • ハリーはハウスするんや!

    • ヒェ〜ッ

  43. 工夫が足らん!
    新井の抑え方を分かっとらん!

    • “チームとしての”工夫は足らんね

  44. あんたは若い選手にしか言えんのやから黙っとき!

  45. 審判の技術の向上もお願いします

  46. さすが、大下氏!確信をつきますね。

  47. 情報の出所が出所なだけに、話半分で受け止めていますが、梅野のリードにも多少の責任はあると思います
    守備の乱れや投手の不調などが大量失点の主な原因でしょうが、ここぞという場面でタイムリーやホームランを打たれたりするのは、梅野にも責任はあるでしょう

    とは言え、梅野を正捕手にすると首脳陣が決めたのだったら、我慢して使い続けてほしいとも思っています
    ただ、負けが込んだら北條みたいに下げられる恐れもありますね

    個人的には岡崎や小宮山が出た時の試合展開がどうなるか、興味がありますが

  48. 貞と能見さんと岩崎と作戦会議をポジティブにやります。
    配球シュミレーションを三段構えにしないでオーソドックスに…

    ピッチャーの自信とプライドを優先課題としながらも…
    スパイスの効いたサインを出して行きますよ。

    負けは僕の責任です…勝ちはピッチャーのおかげですから…

    • ©️

    • 最後の二行まさしくその通りや…
      キャッチャーはしんどいんやぞ

  49. テンポの良さ悪さによる失点率、援護率には科学的数学的相関関係は全くない
    もしあるなら菅野はどうなるのか
    藤浪だって球数多くても援護率も高いし失点率が特別高いわけでもない
    単純にピッチャーが投げきれていない、守備が乱れるから守りの時間が長くなってテンポが悪くなっている
    問題はもっと他にある、それも投げる守るといった超シンプルな部分に

  50. 出る杭は打たれる……というか
    周りがみんな曲がった中でまっすぐやったから叩いて曲げたろって感じかな
    足を引っ張ろうとする奴には負けず頑張ってほしいね

  51. 評論家は試合のない月曜に、なんか書かなあかん。
    検証不能な「リード」「テンポ」が-って書いとけば
    深遠なこと言ってるように見える
    若いキャッチャーはいつも狙われる
    ついこの間まで小林がそうだったように
    それが今は「名捕手」だ

  52. 梅ちゃん、色々言われる事もあるけれど、全ては経験。
    まだ今シーズンは始まったばかり。
    金村コーチが広島戦は球場が凄い空気感で皆がそれにのまれていた感じかあると言う内容のコメント出してた。
    そういう中で試合が出来たのも良い経験。
    負けた試合の中からも次に繋げられるヒントが沢山あったと思う。
    それを梅ちゃんの財産にしてチームの皆と頑張って下さいね!

    • 他球団の選手が甲子園のスタンドの雰囲気に飲まれるから、「自分への声援だ」と暗示をかけてプレーしてるって話を聞いたことある。
      勘違いして楽しむくらいの図太さが、広島戦には必要かもね。

      • 内川は「アゴ」と野次った甲子園の観客に振り向いて笑顔で手を振った。
        遣られたと感じた野次の主は「気に入った、これからはアンタを応援するで」と返した。
        他の阪神ファンも不愉快にする野次は仲間が集まる飲み屋でして欲しいが、内川の対応は大人で立派だ。

  53. 別に大下って、たいした選手やなかったで

    • 今でも親しい俺を育てた人ですが何か。

  54. ここは謙虚に聞いて今日から活かしてみよう、がんばれ梅野!

  55. 結局、梅ちゃんを応援してるファンが多くて嬉しいです。
    日々精進してがんばれ~

  56. 梅ちゃん頑張ってたよまわリはエラーばかり

  57. もうすねてトラトラフィッシングのレギュラー目指す

  58. 待っててよー、サンテレビ

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