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虎党ファン「ええ加減にせえ!」「試合捨ててるんか!」金本監督「なかなか…何とも言いようがないな。ファンを喜ばしてあげたいけど」

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みんなのコメント
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  1. 監督も喜ばしてあげたい…‥

    • 最近ここに来ても批判ばかりで楽しくないです😭
      万年最下位なんて言われてた頃はファンも選手も勝ちへの執着心が薄かったので、それに戻りたいわけではないけど、もっと穏やかだったな~と懐かしくなります…。
      契約金も待遇もかつてとは違うとはいえ、勝っても負けても虎命、でしょう?

    • 自分も…
      監督に対して文句言ってた頃もあったけど、この戦力でしかも毎日叩かれてほんとにキツい仕事や
      選手のことも本当によく考えてくれてる(一部のファンには誤解されつつも)

      采配もそりゃ問題あるんだろうけど、結局ファンは見守るしかできないし、イライラするだけ損だよ

    • 監督が鳥谷が変わらなければ虎は変わらないと言っていたが、今は鳥谷が代わらなければ虎は変わらないと言える。

      • 本質を言うと鳥谷を変えるのは調子の悪い選手を一人引っ込めるだけの話しで何も解決しない。
        チャンスで北條を使い続けたのが敗因だが、それをやめてほしいのか?一生懸命育成中なんだと思ってる。

    • 原口・高山(オールスター出場組)北條は育成指定選手で固定を。
      バッティングに非凡さを見せてる原口に至っては吉田はんや田尾はんや上田はん等は『守備力は鍛えながら捕手としてスタメン固定せよ』とのコメント出してるし、調子悪い日もあるやろけど、高山や北條も使いながら育てないと…(ソフバンやカープの育成を見習いながら)もう今年は育成に専念しないと未来はないかと。

      あとは江越を三番固定とか時期早尚。まだまだ粗削り過ぎて三番でなんか…メンタル弱いのもあってか打点にも繋がらない。将来を見据えて江越も1度リセットさせて再度掛布道場に預けて横田同様粗削り修正と再教育からでは。監督の依怙贔屓と過剰評価で使い続ける?(人間掌握術は育成の基本かと)せめて使い続けたいなら下位打席で中谷等にももっとチャンスをあげるべきかと…(他の選手がクサるで)

      鳥谷は何かと叩かれまくりやけど、悩んで苦悩してるやろうし、内に秘めたるメンタルは強靭やろし、誰よりも早く球場に来て練習したりしてるストイックな選手やし、ヤジったり叩くだけなのは本当のファンやないし、成績悪い今こそ温かく神心で応援してあげないと。監督も満身創痍レフト時に鳥谷には守備フォロー等でだいぶ助けられてたんやし…
      あと、「能見が組みたいからと言ったから…」等と一軍初スタメンの坂本にはプレッシャーだけやろし…
      何か采配に疑問や不可解な点が多いのも否めないから「試合捨ててるんかー」とかのヤジ罵声も出てくるのでは。今こそ2~3年先を見据えたブレない采配を。選手は萎縮してやる気や元気もない様に映るし、何か空回りしてるよねー💦
      今こそ明るく明るく厳しく失敗を恐れず修正しながら思い切り残りを戦ってほしい。

      横田いれば監督も癒しになるやろうにな😄

  2. 育成を望んでるくせに、負けがこむとすぐ騒ぎだすファン…

    • 内容も混みの怒りじゃない?
      福留がいくら孤軍奮闘しても、後ろの北條がチャンスに弱いんだから効率悪すぎる。もう今年何度目よ?
      福留の前にランナー溜められるような打順組むべきでしょ。なのに2番鳥谷とかやってるから怒るんよ。

      • 別に北條がチャンスに弱いのをやり玉に挙げてるわけじゃありません。 ただ現時点ではそうゆう選手なんだから、あとは監督の手腕でしょってことです。

      • 人間の感情としてチャンスに3度凡退は怒るわな。
        それがベテランでも、若手でも。

    • 育成の仕方が問題あるんですよね。

      • そもそも今やってることが育成なのか?
        ただ若手を取っ替え引っ替え使ってるだけでしょ。

        一軍レベルに達してない若手を試合に出すだけで
        野球が上手くなるなんて、ゲームじゃないんだから。

        監督がやってるのはろくに訓練されてない学徒兵を
        ただひたすら最前線に放り込んでるだけだよ。

        ちゃんと育てるつもりなら、せめて二軍でやることがないってくらいまで下で鍛えないと。

    • だから育成=負けても仕方がないっていう意味の分からん理論は捨てろって

    • 育成はしてると思う…育成は時間かかるのが普通やし

      • 鳥谷育成中かいな?そら時間かかるなw

    • 負けたら騒ぐのがファンやろ

    • よく耳にする育成=負けても仕方がないっていう理論がワケわからん

      • どのように育成していくのがベストだとお考えですか?

      • 育成=負けても仕方がないってのは、ファンが
        言うことですよね。将来の為、若手を積極的に
        使うのなら、少々の失敗は目をつぶりますよ。
        負けが込んでも我慢しますよって。
        ただプロとして、監督自らが、育成してるから
        負けてもいいよとは言ってはいけないですよね。
        金本監督は育成=負けても仕方ないと言ったこと
        ありましたっけ?
        理論云々より、各ファンが何を望んでるかという
        のが大きいんじゃないですか。
        日々のストレス解消の為、やっぱり勝ってほしい
        という人もいれば、将来の投資の為、現状を辛い
        けど受け入れる人もいると。
        負けてばっかりだと気持ちも沈んでしまいますけど、
        同じ阪神ファン、仲良くしましょうよ。

      • 勝たなきゃ育成にならないんですか?
        負けから学ぶこともある
        失敗からも学ぶこともあると思います
        それで成長できるかできないかは
        選手の力量だと思います
        少なからず一軍で試合を経験して
        選手にとってプラスになってるんじゃないでしょうか

      • わいもそう思う。仮にも公式戦。
        どんなチーム状態であれ優勝目指すのがプロやろ。
        育成してるから負けてもいいなんて超甘過ぎる。
        アニキも勝ちながら育成出来れば理想って言ってる。
        若手にとって今年はチャンスの年には変わりないけど、
        チームの現状掴んだアニキが使える若虎を絞って、
        来季になれば外国人補強やトレード、
        チームを強くする為に動くかも知れんし、
        ドラフトで有能な新人が入ってきたら、今使ってもらってる若虎達は突如出番が無くなるかも知れない。
        今は北條と江越は我慢強く使ってもらってるが、開幕当初にヘイグがもっと活躍してたら、
        チャンスに凡打だらけの今の北條の出番は果たしてどれぐらいあったのか?
        中谷と高山が活躍しまくってたら、江越に鉢が回って来たか?
        もっと死に物狂いの姿を見せなあかんやろ。
        アニキが工夫しろって、
        そういう事やろ。
        もっと勝負に必死になれ!って事やろ。
        明日は頼むで!って、
        言えるのは本来は真のレギュラーだけやろ。
        鳥谷はアニキの中で軸だからこそ、
        あの成績でも一軍なだけで、
        若虎達なら明日は二軍かも知れんのやから。
        育成の年と言えど、
        一軍に適応出来ないと見られたら、どんな有望株でも、自分が応援してる選手でも来季には消えるかも知れんのがプロの世界やろ。
        若虎達には真のレギュラーになれるチャンスの多いある意味席が空いてるラッキーな年やのに若虎のこの結果やぞ。
        もっと若虎が奮起して勝ちながらチーム変えていって欲しいわ。

      • 負けても仕方ないとは言わないが、こんなに多く若手を使ってて、実績組が福留ぐらいしか頼りにならん(西岡もまあ打ったと思うが)じゃこうなることはしゃーない
        昨日のチャンスでの北條や原口は責められるべきだとは思うが、鳥やゴメなんかとは違う

    • 鳥谷育成中かーい?

    • 育成の部分ではそれほど不満はないし采配に関しても指導者一年目ならこんなもんと思ってるから(文句は言うけど)そこまで批判するつもりもないよ。
      ハッキリ言って不満があるのは鳥谷の起用法だけ。これに関しては育成も指導歴も関係ないでしょ。
      仮にホントに契約で外せないと言うのなら今の鳥谷の状態を考えた場所で使えば良いのにそれすらしないのが不満なんだよね。

  3. はやくぼくをつかって〜

    • 焦るな。 前の昇格の二の舞なりますよ。 ええ。

  4. 目先の勝利しか見てないって言うファンもいるけど私はそうには見えない

    • これ以上助っ人取らないで育成するとも言ってたね。

  5. 俺は耐えるで
    最近は内容のない負け方してるかもやけど、、、
    今日はチャンスで若手が打てへんかった。
    でも北條も原口も悔しそうにしてたやん
    その悔しさは絶対に今後に繋がると思う。てか繋がるやろ

    • 来年、再来年になったら、「北條、勝負強いわ~」って言えるようになると願ってる!
      今年はそのための経験値を上げるべしっ
      日々勉強ですな

      • ここ最近、チャンスで凡退しまくる北條を見てて
        新井さん思い出したんだよ。阪神にいた頃の新井さん。
        「チャンスが新井を追いかけてくる」って言われてたっけなあ…
        こういう人は、チャンスをね、引き寄せる何かを持っていると思う。
        これで得点圏打てるようになったらどうなる?打点どんどんつくよ。何試合でもヒーローになれる。
        いまの新井さん、プレッシャーを跳ね除けたのか、山田を追っかける勢いで打点稼いでるよね。
        あんな感じになれるよ。ホームランバッターになれるかは、ちょっとわかんないけど。

        新井さんを引き合いに出したらここでは嫌われちゃうか。
        でも自分は北條絶対に伸びる、いい選手になれると信じきってるよ。がんばって。

    • いや、それだけで繋がったらみんなが打てるようになるやん。

      • 繋がるだけじゃ打てないのは当たり前です。
        僕が言いたいのは、今日の失敗を糧に練習なり工夫なりしてチャンスで打てるようになってほしいってことです。
        言葉足らずですんませんでした。

      • 今は北條君試練です。何度でもチャンスで北條!
        西岡みたいに勇気出して乗り越えて 。楽しみにしてるよ。チャンスに北條!

  6. 勝ちに行く打順をお願いします監督!!

  7. ここまで弱いと育成につながらないという現実もあります。
    ただ、首脳陣はわかってるしファンは信じるしかない。
    中西や八木、和田と解説の時は批判的なことを言わないので、阪神の現状も分かってると思う。

    • 八木はクビになった恨みかのように今年は厳しいよ、遠山が引いてた。

      • 八木だけは何もいうしかくがないと思う!どれだけ野手の育成が停滞したか!

  8. 高山、今、新人王最有力候補やし、得点圏高いし外さんで~

    • もうそればっかりやなぁ…

      • すまんね、フルイニング記録の更新に喜びを見出せないもんで。

      • いや大事な事だと思うよ
        高山は絶対にスタメンから外すべきではない
        さらに言うならクリーンアップを打たせるべき

    • 今日については、左右の話だけでなく、中谷が対田口でいい成績だったから、というのもあったかもしれないですね。

  9. さすが宇宙一我慢できない生物と評判の阪神ファン。この程度でヤジ飛ばしてるようじゃあチーム改革なんて絶対に無理だわな

    • いやいや最下位でヤジが飛んでも何の不思議もないやろ

      • 金本就任が決まったときは、2年は最下位でも我慢するから
        若手をしっかり育ててくれよって言うてた阪神ファン多かったのにな。
        結局、そういう我慢は阪神ファンには無理なんかもな。

      • あるポジションだけ若手を育てないからじゃないの?

      • 極論だけど、今日の試合内容だとトリさん外しても同じだったと思うけどな~

      • 結果が同じならその分若手の育成に繋げた方がマシ。
        スタメンで出るにしても大差ついた試合だったら北條を試すこともできる。普通の球団はそうやって若手を育成していく。
        このまま行けばショートが代わるのは鳥谷が引退するときだよ。それじゃ手遅れなんだけどな。

    • そうだお☆

      • たぬのとこはタイガースほど荒れないよね。
        やっぱポジハメとかキャラが助けてくれてたんかな?

      • 身内がDeNAファンやけど、彼らは負けても試合内容からポジ要素見つけて楽しんでる。阪神ファンも見習うとこあると思うで。

      • 最下位のときはラミレスの煮卵とか酷い言われようだったような

      • ヤフコメ読んでしまったら、
        ラミレス無能辞めろ
        球団はパフォーマンスと人気だけの人物を監督にするな
        とか散々だった。
        どこも一緒だと思った。

      • 10年間Bクラスはたえられないな

  10. 選手がかわいそう

    • 可哀想ってのはちょっとわからん…
      頑張って!とは思うけど

  11. 今の状態の鳥谷外してくれたら納得して応援できます。

    • ゴメスは簡単に外すのに それよりはるかにアカン鳥谷を外さないのは 何やねん

      • 打順固定のゴメスと頻繁に変わる鳥谷では、単純には比較できないのでは。
        それに助っ人はあくまで助っ人、キャプテンとは違うと思います。

      • ゴメスよりも若手よりも
        例え成績が悪くても
        アニキはチームの中で誰よりも鳥谷を信頼してるから違うかな?
        最近はそんな風に思うようになった。
        まぁ普通なら休ませたりゴメスの様にするわな。
        チームを強くしていく上でアニキには鳥谷にそれだけの秘めた覚悟があるんちゃうかな。
        ただフルイニで頭が上がらんだけやったら知らんけど(笑)

      • でも最近の金本の鳥谷へのコメントは流石に呆れてるような内容になってきてるけどね。
        いくら信頼してるって言っても今年まるまる鳥谷に捧げるつもりだったら監督としてどうなのよ。

  12. 横田やヘイグや今成アカンか?

    • あかんでしょ。ヘイグはまぁアリかも知れんけど、前回の昇格後アレやったからな…。代わりにゴメス落とすのも…どうかなぁ。

      横田は時期尚早。今成はベンチのムードメーカー要因かな。上本大和が出来ればいいけど、なんであんなに暗いん?

      • 性分でしょう
        その変わり、プレーで盛り上げてもらいましょう

  13. やる最善尽くしてから言おうや

  14. 鳥谷問題なんとかしないと言われ続けるよ

    • なんで鳥谷!ミスしてるのは原口、北條の若手。それを成長するまで待たないと。星野さんの前を知ってるトラ党は待てます。

      • .227が現実やで…知ってます?

    • 毎回思うんやけど、代わりは誰?

      • ここでは大和が人気ですけど個人的にはほうじょうをショートで育ててほしいです…

      • 逆に誰が鳥谷以下のショート?

  15. 今日は試合どうこうより涙が出まくったよ、剛が。。。剛が。。。

    • ストレッチ不足やろ性格的に

      • 初回やっけ?つよぽんエラーしたやん… 取り返そう、そして今日は、今日こそは勝たないとって思って力みすぎたんちゃうんかな…
        まぁ真相は分からんけど…
        必死のパッチで同点タイムリー打ってくれたのになぁ

      • ちゃんとストレッチしててもケガすることもあるから断定はできへんで。
        アキレス腱の断裂がどの程度かわからんけど癖になるって聞くし心配やわ

    • 誰か、つよぽんの応援というか、声援というか、つよぽんに負けるなというメッセージが送れる企画考えてくれないからぁ。乗ります!

      • それするなら不調な選手にもしてあげたいです

  16. ぼくの心配は….

    • つよぽんのことで 辛すぎて寝れない……
      でもつよぽん本人はもっと寝れないんやろうなぁ…。

  17. ヒットは出る。点は入らず。
    ってことは問題は打順なのではないですか?

    • それに加えて、作戦面の問題があるのかもしれないですね。

  18. キャンプから見直さんとあかんで!異常事態や
    暗黒時代とは違う何かがあるんや

  19. 強くふっても長打がでずに三振と併殺打ばかりだから勝てるわけないな

  20. ファンを喜ばせたいと本気で思っているのなら、今日の様なスタメンは
    ありえない
    監督も重々承知のはず

  21. 北條には得点圏での経験を積ませてるんじゃないの?そうじゃなきゃ中谷を6番で使わんとか頭悪すぎるやろ

  22. 勝ちたいのなら、とにかく勝ちにいく野球をしてほしい。
    今の江越じゃ3番の重責は担えない。出すにしても下位で。
    鳥谷もただ単に打てじゃなく、不振ならもっとバントや小技をさせるべき。
    北條のところ代打でもよかったのでは?サードで育成
    しても、余り意味がない。試合に勝つには、今成をつかってもいいのでは?
    育成の年なら2軍でな結果を残している、陽川は何故使わない?。
    鶴岡は何故使わない?
    もっと戦力が整ってきたとしても、ギャンブルまがいの作戦じゃ
    永久に優勝なんてできないと思う。

    • ほうじょうをサードで育成に否定的な意見はわかるんですがそれと代打は別問題では?
      陽川も二軍で結果出してしばらく上で使ってたけどあの結果だったから現状こうなってるんじゃないんですか?

    • サードだろうがセカンドだろうが、1軍の試合に出場できることが一番の経験やと俺は思う
      北條は今、ポジションを選り好みできる立場ではない。どんなポジションでもやれることを必死にやっている。

    • 試合に勝つために今成を使うっていう意味が分からないんですけど

      •  守備固めて事かな?

      • 北條に守備固めを出すなんてありえないよ

  23. 補強やドラフト失敗のつけで、スターの中堅がいない現実を受け入れないとなぁ。ここ数年二位やら日本シリーズやら三位やらのツケが今きてる。

    事実上一昨年は優勝やったと脳内変換。若手にはこれから経験積ませるから、数年我慢する。

    これからも球場に行くよ。
    頑張れタイガース!

  24. ほんまに阪神ファンは我慢できひんな〜
    鳥谷については気持ちもわかるけどほうじょうを外せだの江越を二軍にしろだの
    ほんまに同じファンとして恥ずかしいわ
    若手が全員即戦力ならだれも苦労せえへんわ

    • 本当ですよね
      北條にしろ江越にしろ監督も今後を見据えて相当ガマンして使ってるはずです
      優勝争いでもしてるならまだしも、もうここまで来たら、ファンも長い目で今後を見据えて見守るってことができないんですかね…とくに若手に対しては。
      こんなんだから阪神は今まで育成が出来てこなかったのよ

  25. うまくいかないこともある
    まけつづけていらだつかもしれないけど
    つぎにつながることもきっとあるよ
    つらくてねむれないけど

  26. 打線の育成は結構ですが気が付いたら投手の屍が足元にゴロゴロ、、、みたいな事にならないよう投打バランス良く育成を進めていってほしいものです

  27. とりあえずマスコミの煽りに付き合ってちゃいかんよ

    • 監督を目立たせてるのはマスコミなんですよね

    • 煽り見るとイライラするから全部無視や

  28. 金本野球には愛がない。
    カラッカラに乾燥&冷たい。
    怖いわ。
    最も未来に繋がらん、その場しのぎの采配してるやろ、毎日。

    • これだけ若手を我慢して使ってんのにその場しのぎ未来に繋がらへんって言われんのか…
      もう全員プロ入り3年以内とかにしなあかんな

    • そんな風に思える方が逆に怖いわ。

    • 2割2分代で個人的なフルイニング記録伸ばしてもらって鳥谷だけは愛されてる。

  29. ほんまに阪神ファンは我慢できひんな〜
    鳥谷については気持ちもわかるけどほうじょうを外せだの江越を二軍にしろだの
    同じ阪神ファンとして恥ずかしいわ
    「いつまで我慢すんねん!」ってコメントあったけどまだ半年やろ
    そんな簡単に若手が育つと思ってんのか?

    • 若手がすぐに育たないなんて分かってる、鳥谷はいつ育つのやら。

  30. とりあえず野獣先輩を見習って次からも頑張ります。

  31. 広島戦が怖い。正直勝てる気がしない。

    • その後はヤクルト戦ですから! ……甲子園ですけど。

    • でも、勝ちたいんや!

    • あの一周ぐるっと真っ赤な球場で、負けて小さくなった選手見るの辛すぎるから、勝ってもらわな!!!!!!!

  32. 勝ちたい

  33. 大きな怪我で離脱した選手がいるのに、阪神ファンは暴言吐けるのか。すごいな。

    • 飲食やってて 毎日いろんな人と野球の話をしますけど
      俊介が中谷と交錯した時も
      『落とした!何してんねん!』って

      怪我の具合を気にする前に
      そうゆう言葉が先に出るんだと
      びっくりする時ある

      勝てば嬉しいけど
      勝ち負けしか気にしてないような人が居るのは悲しいな

  34. 金本くん、場合によっては捨て試合も必要だが育成だけは捨ててはならんぞ

  35. 今年は意識を変える事から始めてると思います。
    江越が何故3番で起用されるのか?
    何故藤浪と鶴岡のバッテリーを組まないのか?

    今までの監督が出来なかった、やろうともしなかった事でしょ。
    今は我慢ですよ!

    • そうそう、監督の言う「超変革」って意識の変革のことなんですよね。
      選手一人一人に自立と自覚を促して責任持ってプレーをさせる、っていう。
      なのにちょっと監督が厳しい言動しただけで、選手が可哀想~とか言って監督のこと叩きまくったり、
      若手の停滞を我慢出来ずにこき下ろしたり…
      かなしいです

      • 上で書き込んだ物です。
        仰る通りだと思います。
        江越を下位打線を打てる選手に育てたい訳じゃない!
        藤浪は相手捕手関係なく勝てる投手にならないといけない選手なんです!

        そこの意識変革中ですよ。

    • 江越は去年1年目やぞ。制約少ない7番とセンター守備を固定して、自分の力量・体力の変化や対応力を学ばせとったんや。
      打順コロコロ変えたら、目標の柱がわからんようになるやん。

  36. 自分の不調がチーム全体伝染したよー

  37. どういう結果でも次の試合のスタメンが確定してるって幸せだな

  38. 金本タイガースは、超変革の真っ只中なんやし、負けが続いても来季に繋がる糧になれば問題ないよね(^ ^)
    アニキについていくと決めたからには、負けても負けても諦めず応援や〜♫つよぽん、今はゆっくり養生して、必ず戻ってきてね!

  39. 若手の失敗で負けるのは別に良いんだよ
    その結果最下位も別に良い
    今後の糧になる大きく育つ為の投資となるなら
    シーズン半分過ぎても低空飛行を続ける35歳を固定し続ける意図は何?
    ショートは変革の対象外なのか?
    鳥谷を固定し続けることが何の投資になる?

    • 本当にな。
      ずっと上がり目が上がり目がって言ってるけどここから鳥谷の成績がどんだけ上がると思ってんだろうね。

  40. チャンスで打てとかヤジを現地でするから若手は萎縮する!!
    試合も見てないのにヤジだけは一人前なファンは現地にこんといて欲しい!!
    悔しいんはファンよりも選手の方が感じてるやろ!!

    • 野球見てて「チャンスで打て」以外に何を言うたらええの

      • 頑張れ〜
        落ち着いて〜
        深呼吸して〜
        リキんだらダメよ〜
        ボールをしっかり見て〜

      • ワロタw
        おかんかwww

      • 頑張れでいいんじゃないですか

      • なんか…出産しそうなエールやな…w

      • ラマーズ打法よ

  41. 向こうの立場から見れば、どこで打線を切るかやわな
    巨人戦の打率が1割ちょいの打者が2番、6番
    次に0割打者が8、9番
    となると残りは5人
    そら、1点が精一杯なのは当然ちゃ当然やわな

    • あぁ、昨日は2点やったな。すみません。

  42. 打線は若手が中軸に座ってる時点でどうしようもない。
    ただ負けゲームの継投で安藤やマテオを使わないといけない層の薄さは悲しい

  43. 若手降ろしを始めた人、今は他球団のスター選手見て羨ましく思うだろうけど、今のスター選手も苦しんで苦しんで出てきたんだよ。すぐパッと現れた天才なんて少数。阪神は今年から本格的に何とか芽を出して花開きそうな選手が出てきたんだから、まだまだ時間かかって当然。

  44. 育成の年だから見守ろうと言うのは一理あります。
    だけどファンは時間とお金を使って見に行ってます。
    プロスポーツ=ショービジネスと思っているので、弱いながらもファンを喜ばせるようなことをしないといけないとも思います。
    難しいところですね。

    • 育成の年だから仕方ないというのはファンが自分を納得させるために言うことであって、監督が言いだしたらただの言い訳でしかない。
      監督は今季の優勝なりCSを目指してベストの采配を振るうべき。育成なら二軍でやって欲しい。
      そうでないと、涙を呑んで辞任した和田監督に失礼。

      • 監督は育成してるから仕方ないとは一言も言ってないし、
        現実的に、今、若手を使わないとスタメンも組めないような選手層になってる。
        鳥谷も酷いけど、鳥谷外して大和や北條をショートにすることが勝てる采配とも思えない。

        和田監督に失礼とか言うのもなんで?
        金本のせいでクビになったわけじゃないし、関係ないと思うけど。

    • 打順に意味を汲み取られへんねん

  45. もしかしたらおられるかもしれんけど、
    メンタルトレーナーを導入してみれば?

    http://www.shiraishiyutaka.com/column/monthly005.php

    • 体制が変わってなければいるはず。
      中村GMの時に取り入れて、定期的に来てもらってた。
      あと他球団だけど、メントレの紹介記事とか見ると個人で契約してる選手も結構いる。

  46. 鳥谷やゴメスの起用法に色々意見はあるけど、原口や北條は金本監督じゃなければ今頃二軍の可能性大やろ。
    去年までの主力が軒並み不調なのが最下位の要因やのに、「育成してるからって負けて許されると思うな」みたいなコメントみてるとほんま短絡的な考えやなぁと思うわ。

  47. 外せないのかもしれないが、不調の鳥谷を一度外す事で、何か変わるんじゃないかな?
    ファンのヤジかて、一応少しは収まるし、鳥谷自身も重圧から解放されるのでは?
    大体この状態で記録作って何になる?

  48. 育成については我慢出来るファンは多いと思う。
    鳥谷のフルイニングにみんなカリカリきてる思う。

  49. 若手を使うのは文句ないんよ。 鳥谷をフルで使う意味よ、ずっと活躍できて初めてのフルイニング。 鳥谷のフルイニングは意味がない。

    • もうここまで我慢したら鳥の事はどうでもいいわ。

      ここまで弱いと原因は独りの選手だけのせいじゃないし。

    • 最下位と5位を行ったり来たりしているチームの選手がフルイニング記録を継続させたことって過去にあるのでしょうか?
      勝ってこそ意味がある記録だと認識していましたが、違うのかなぁ

  50. 鳥谷外す
    鶴岡上げる
    ペレス、ヘイグをゴメスと入れ替え

    これで怒りが収まるファンは多いんやでアニキ!!!

    • まあ、それをしても負けたら もう黙るしかないしね。

      いや、阪神ファンならまた違う文句を言い出すかもな。

      • 阪神ファンがどうたらとか書いてあると書くの我慢しようとした批判コメントを書きたくなる

  51. 何処のチーム何処の監督であれ勝てなければ・・いや勝っても負けてもかな・・試合の度叱咤激励、愚痴、嘆き節諸々ファンは云うものよ。

    球場ではえげつない野次飛ばすファンもいるけど
    阪神ファンて厳しい中にも機知に富んで野次るファンもいてると思う。

    何にせよ応援するしかない私。とはいえ、得点出来ないのが打順なのか
    打撃指導なのか。
    選手個々に合った指導をしてるのかどうか見えて来ないのが残念。
    ツヨシ養生してね。

  52. アマチュアチームなら何も言われないけど、プロ野球って言う興業で多額のお金が動いてるから、もしこのまま負け続けて球団経営がダダ下がりになった時どうなるのかやろうね。
    やっぱりみんな勝って楽しい気分になりたいと思うし。
    解説の人も勝ってこそ若手の成長につながるって言ってた。
    当たり前のことやけど、カープの若手と阪神の若手、チーム状態の差で赤の若手はキラキラして見える。
    それだけに阪神も勝ってほしい。

    • カープは今、チームバランスが絶頂期を迎えている。これはタイガースの未来像でもあると思う。
      今、若手に経験を積ませることで将来の主力へと育っていく。キクマル、田中、誠也のように。
      若手、中堅、ベテランのバランスが絶妙なカープが強いのはある意味当たり前。タイガースも数年後にはそうなっていると信じてる!!

  53. 何か監督が名指しした選手は、みんな取り憑かれたようにおかしくなるな。
    鳥谷→不振、ゴメス→不振、西岡→怪我

    福留に何も起きなければいいけど。もう今年は、中心になる選手の名前出さない方が良いような

    • 選手の不調は全部監督のせいか

    • ほんまなんでも首脳陣の責任にしたいんやな。監督が名前挙げる前はゴメスも鳥谷も活躍してたって認識なんか?もしそうなら、あんた野球を見る目なんぞ全く持ってへんぞ。

  54. ブンブン丸を三番固定しだしてからの勝率は?ヤクルト山田みたいに実績や実力あれば中谷他の競ってる選手も納得するやろうけど…スゥングスピード・長距離ヒッター!?(二軍時ですら不調時に無理矢理上げてきて)たまに相手Pのストライク稼ぎの打たされた大ファール、殆ど空振りか見逃し三振…貢献度極めて低いのに、何故にそこまで贔屓するか分からん!士気を下げてる元凶に気付きなさい。あと、今日スタメンのお山の大将勘違い捕手も昨日先発のベテラン左腕の我儘を聞き入れたりとか…謎&ブレ過ぎ采配…
    わざわざ広島まで行ってつけ麺食べたりするのがブレない監督?一貫性のない采配は…それは単なる拘りって言うだけですね!

    • それ単なる悪口やろ
      醜いコメント、みっともないで

  55. ハードなキャンプのせいなのか怪我人多い。

    自分は鳥も怪我してると思ってる。
    ヒーやんもそれらしき事におわせてた。

  56. 結果負けたけど…
    今日の青柳のピッチング…
    個人的には十分楽しめたし将来楽しみな内容!
    初球狙い見え見えのあの場面はリードが…
    梅ちゃん!今日の経験を無駄にせずに!
    北條…打てればヒーローやった場面やったのに…
    なぜ打てなかったのか今日の経験を無駄にせずに!
    と…楽しめる事も出来るはず!
    監督がジタバタ騒いでもなんも楽しめん!
    楽しませる事が出来るのは所詮は選手!
    猛虎魂!西岡の分まで必死のパッチを見せてくれ~

  57. 福留がチャンス作って、後ろの若手が返す役割ってのがオカシイわけで。
    将来的には若手もそれ必要だけど、今それほど器用ではない。
    ベテランを返せないって、ものすごく落ち込むし引き摺る。
    若手頑張ってるけど、表情がテンパってるよね。
    タカヨコが躍動してたのは、自分に出来る方法で出塁したら福留が返してくれる。それが「チームに貢献してる自信・喜び」だったと思う。

    • やっぱり問題は福留の前に出塁できる選手を配置することだと思う。
      それこそ北條はチャンスメーカーならできるでしょう。
      1、2番で打たせてもいいと思う。
      得点圏の高い高山を3番、福留4番、原口5番で見てみたい
      となると本当に若手に依存していく打線になってまうけど現状頼りになるのはここらへんだけやし…悲しいなぁ

    • 普通に考えたらみんなそう思うんだよな。
      でも多分金本が求めているのはそういうものじゃないんだろうね。
      選手の状態に合わせた打線を組むんじゃなくてあくまでも自分の理想を具現化したいから今みたいな打線になる。鳥谷は打てなくてもバントさせないし、江越は3番を打たなきゃいけない、北條はチャンスメイクじゃなくて下位打線。
      そういう育成もありなのかもしれないけれど、今の阪神の選手にはレベル高すぎてついていけてない。

  58. 残り試合は使う若手野手を競走で広く浅くよりも3人くらいに絞って重点的に使うべき
    そのほうが若手の成長とチームの成績が上がる

  59. なんか一杯あるけど ファンが我慢できないって何なの
    誰が攻守で精彩欠くベテランのフルイニング出場を我慢するなんて言ったよ

  60. 阪神ファン歴45年。46歳のオッサンですが、これまで天国も地獄も見てきました。
    85年の日シリを全部現地観戦出来たのが最高の思い出ですが、あれから徐々に低迷が始まり気が付けば長い長い暗黒時代。当時はFA制度がまだない時代だったので外国人やトレードの当たり外れが大きく結果に左右しました。
    もうこの頃から育成下手でしたね。
    野田を放出してしまった頃から完全に歯車が狂い出しました。
    エース不在、日本人スラッガー不在。
    掛布、岡田以来30本打てる生え抜きがいない現実。
    仲田幸司がエースと呼ばれていた現実。
    年に1回くらい猪俣が完封する現実。

    そして21世紀となり現れた救世主。金本知憲。
    みなさんもう少し監督、選手を信じてあげましょうよ。
    言いたいことはわかるんですよ。でもだいたいのことはタラレバなんですよ。
    ショートの育成をしないこと以外は我慢しましょうよ。
    意味のない長文失礼しました。

    • 私も同年代です。コメント同意します。
      今日の試合などは、掛布引退、バースと球団不和の頃を思い出しました。
      岡田4番で、和田・大野が少年隊と呼ばれていた時代ですね。

    • 私も同年代
      こんな戦況の中でも
      未来のミスタータイガースがとうとう生まれてくれるかも
      そんな祈りや希望が入り混じった気持ちで
      試合を見守っています

    • おお、同世代。そうそう、松永とのトレードがねえ……。

      個々の戦術面はともかく、たのしみな若手を起用していこうという大方針は大歓迎です。素材型ドラフトに移行しようというオーナーの方針もあって、3年後、5年後に期待ができるのがよいですよね。
      オーナーが二軍の首脳陣と面談するなんて、かつてを考えれば夢のようですし!

      金本監督の在任中に花が咲くかどうかはわかりませんが、楽しみにしたいと思っています。

  61. 広島、広島っていう人もいますが、数年前までカープもずっとBクラスに低迷していた時期がありました。

    そこを我慢しての今があるのではないのでしょうか?
    まだ金本監督になって1年もたってないです。

    産みの苦しみと思って辛抱強く応援していきたいですね。

    • 広島に成績残してないのに使われてる選手とかいたっけ?
      下手でも光るものがあるから使われてる若手はようけおったけどな。
      今の弱さが将来に繋がるとは限らんよ。
      ちゃんと将来に見据えた起用をせん限り。

  62. 鳥谷のフルイニングだけは納得いかんけど、他の人が監督しても外せんやろから金本監督にぶつけんのもなぁ。誰が監督しても完璧にはできんし、どういう采配しても文句言おうと思えばなんぼでも言える。生え抜きの選手が活躍しての優勝とか、世界大会で阪神の野手が日本代表のクリーンアップで活躍すんのとか見れたらめちゃめちゃ嬉しいはず。それをやってくれるとしたら金本監督以外おらんと思うから信じて応援する!アニキもう一度夢見させてくれー!

  63. 鳥谷を外したとして、誰がベストやと思いますか?

    大和=守備力は上がるのは間違いない。ただ、打率に関しては終わってみれば鳥谷とそう変わらないかも

    北條=これだけチャンスに弱いってたたかれてるのに、そこ使うってなりません?

    後ショートを守れそうなのは坂、森越、植田あたりやろうけど…

    • ショートは守備が出来てこそ、やから大和かなぁ〜そうなるとにセカンド、サードのどっちかは北條、残った方に剛だったら良かったんだけどね…剛😭はよ帰って来てや!

    • 鳥谷の守備なら誰が代わりに入っても戦力アップですよ。
      まあドラフトで全然取ってないので大和で繋いで今年のドラフトで取らないと。
      北條君はセカンドやってもらわないとセカンドも人材不足やし。

      • 人材不足・・・上本がおります。
        けど大方のファンはこう思ってらっしゃるのでしょうかね・・・仕方ないですね。

        今本気でセカンドにチャンスのあるチームがないかと思っています。

    • 大和か北條でええやん
      北條がチャンスで弱いとかそりゃそうでしょ。まだ経験不足過ぎるから。
      来年以降もずっとチャンスで打てなけりゃアカンけど今年はチャンスで打てって言うのは酷やわ
      ショートの後釜として獲得したんだから大和、北條を試しに使ってみてもええやん
      鳥谷だって最初から名手やったわけちゃうし

  64. 3年目から優勝すればいいんだよ、耐えて応援し続けることも大事。
    きっと監督だって選手だってコーチだってファンだって、みんないま耐えどき

    • ショート育てずに優勝?
      今あの体たらくの鳥谷の2年後とか
      想像したら泣きたくなるレベルやろうな。

  65. 西岡のあの姿をみても奮起できないんだからヤジたって無駄

  66. みんな 批判ばっかりやん。
    金本監督が就任した時に みんなが望んでた事ちゃんとやってると思うよ。
    そりゃ打順とかスタメンとか ん??て思う事はあるけど…我々ファンにはわからない事とか事情があるからやと思う。
    鳥さん外せない事情とか原口捕手スタメンしない事とか。
    それでも選手は必死にやってる。
    観戦しながら鳥谷の顔見てますか??
    悔しい気持ち なんとかしようと思う気持ちがポーカーフェースから滲み出てるよね。
    そりゃ負けたら悔しいし 何やってんねんって思うけど泣
    少なくとも私は 阪神タイガースファンとして、今の負けは強くなる為の布石やと思ってます。
    批判するコメントは ここではやめていただきたいです。

    • ショート育てなきゃ強いチームになれません。
      高山や原口、若手投手が育とうが、優勝には届かんでしょう。

    • 金本が就任した時に望んでたことには鳥谷のフルイニングストップ&ショートの育成も入ってるんですが。

    • 今の負けが将来強くなるための布石になる保証はないし、極端な話、その将来が来る前に寿命が来るファンだっているでしょう。
      チームとして毎日勝利を求め、毎年優勝を狙うのはプロとしての義務だと思うのですが。

  67. 野手は、中心選手の鳥谷、福留、ゴメスの成績次第のチーム。
    それを変えないと虎も変わらない。
    優勝を目指すことができる為にも来シーズンの主力はガラッと変わってほしい。

    • 福留はともかく打てないゴメス(守備はゴメスに期待してないので割愛)、打てなく守れなくなった鳥谷
      実力だけでなく年齢を考えると5年後と言わず3年後だって
      その3人はチームにもういないかいても下り坂状態
      なわけで将来を見据えるならその3人と心中のチーム作りの方針は
      早めに転換してほしい思いますね

  68. 今年は最下位でいいから
    公言通り三年目に優勝出来るチーム
    目指してくれや。
    そのためにはセンターライン
    二遊間と捕手をしっかり育成してくれ。
    原口か梅野か分からんけど腹くくって使え。
    鳥谷のフルイニングもとっとと終わらせてくれ。

  69. 主力の福留能見メッセ球児安藤鳥谷は来年以降衰え必至。中日みたいにチームごっそり若手にしないと。

  70. 育成は頑張ってると思うけど作戦がマズい
    打順や継投が行き当たりばったりでめちゃくちゃや

  71. 北條については、最初から勝負強いバッターなんていないんだぉ☆
    225だって最初から打てた訳じゃないんだぉ☆

  72. 金本監督は若手育成しながら勝つ、
    とは言ったけどそれを言ったからと言って
    必ず勝っていけるとは限らないし…
    そう言ったから負けたら叩いていいだろう
    というのも違うと思うけどね笑
    今の叩き方は悪者をつくって
    ストレス発散のために叩くという
    言い訳にしか見えないんですが…

  73. 育成しながら勝つ、って言ったから
    暴言吐いたりしていいと思ってるのか…
    今の阪神ファンの叩き方は
    悪者をつくってみんなで叩いて
    ストレス発散したいがために、
    それを理由にすれば叩いても
    みんなから批判されない
    って言い訳にしか見えないんですが…

  74. 何か「 若手育成しながら勝つ 」
    って言ったから暴言吐いてもいい
    って勘違いしてる人多すぎない?
    悪者をつくってみんなで叩いて
    「 若手育成しながら勝つ 」を言い訳に
    ストレス発散してるだけでしょ。
    大人の いじめ に見えるけど
    自覚してないから怖いな~

  75. 皆が皆納得できる采配選手起用なんてないと思います
    何をしても負けてしまえば一緒です
    使ってる選手の悪いところをみて批判し
    使ってない選手の良いところだけみて起用を促す
    関わりがないファンには知らない事があると思います
    ファンができることは監督の采配を信じて
    選手を信じて応援することだと思います
    まけつづけて心が折れるかもしれませんが
    球場に足を運んで応援してくれてるファンの声援は
    選手にとって力になるものであってほしいです

  76. ここ数日同じ阪神ファンと思われたくない思えることが多くてかなわんわ
    別に少々の批判激励はいいと思うんだけど
    野球のことをあまりに軽く見ててゲームと勘違いしてるんか思えたり
    叩きたいだけやろ思えること多くてここ見てるのもしんどくなってきたわ
    やってる選手ベンチがそんな軽くやってる思うか?
    生活掛かって命かけて野球してる人らにあまりに失礼な阪神ファン多くて
    阪神ファンアンチになる直前です

  77. まさしく外野の声

  78. チャンスで打てないとボロクソ言われる
    監督の選手批判も遠因かもね
    監督の顔色見て試合してるみたいや
    そうなったら組織として終わっとるで

    • でもその程度でダメになるならプロには向いてないと思うけどね。

  79. 原口・高山(オールスター出場組)北條は育成指定選手で固定を。
    バッティングに非凡さを見せてる原口に至っては吉田はんや田尾はんや上田はん等は『守備力は鍛えながら捕手としてスタメン固定せよ』とのコメント出してるし、調子悪い日もあるやろけど、高山や北條も使いながら育てないと…(ソフバンやカープの育成を見習いながら)もう今年は育成に専念しないと未来はないかと。

    あとは江越を三番固定とか時期早尚。まだまだ粗削り過ぎて三番でなんか…メンタル弱いのもあってか打点にも繋がらない。将来を見据えて江越も1度リセットさせて再度掛布道場に預けて横田同様粗削り修正と再教育からでは。監督の依怙贔屓と過剰評価で使い続ける?(人間掌握術は育成の基本かと)せめて使い続けたいなら下位打席で中谷等にももっとチャンスをあげるべきかと…(他の選手がクサるで)

    鳥谷は何かと叩かれまくりやけど、悩んで苦悩してるやろうし、内に秘めたるメンタルは強靭やろし、誰よりも早く球場に来て練習したりしてるストイックな選手やし、ヤジったり叩くだけなのは本当のファンやないし、成績悪い今こそ温かく神心で応援してあげないと。監督も満身創痍レフト時に鳥谷には守備フォロー等でだいぶ助けられてたんやし…
    あと、「能見が組みたいからと言ったから…」等と一軍初スタメンの坂本にはプレッシャーだけやろし…
    何か采配に疑問や不可解な点が多いのも否めないから「試合捨ててるんかー」とかのヤジ罵声も出てくるのでは。今こそ2~3年先を見据えたブレない采配を。選手は萎縮してやる気や元気もない様に映るし、何か空回りしてるよねー💦
    今こそ明るく明るく厳しく失敗を恐れず修正しながら思い切り残りを戦ってほしい。

    横田いれば監督も癒しになるやろうにな😄

  80. 育成中で若手使うのはいいんですよ。
    今年は我慢の年で、来年に繋がるならそれでいいんです。

    が・・・今年のコレを見てると来年も同じような結果になりそうな気がしてならない。

    若手の起用が多いから負けてもしょうがないはありえない。
    あんな連戦連敗の状態で、しかも試合内容も見るに耐えない、もっと酷い言い方をすれば草野球かと思わせるような有様なのに何を得られるんでしょう。

    監督が躍起になってても選手自体が追いついてないですよね。

    特に鳥谷はダメでしょう・・・
    打撃不振であんな状態なのに尚も使い続けるのはちょっと違うんじゃないでしょうか。

    金本阪神で選手が居ない状態だから起用されてるだけであって、他球団なら即2軍でしょう。
    厳しい所なら戦力外通告されてもって思う部分もあります。

    若手に関してはまだまだ経験不足な部分もありますし、育成中で我慢の年なのは致し方ないとしても、若手の手本となるべきベテランの鳥谷があの様では若手は着いてこないし、いくら若手育成中だと解っててもお金払って見にきているんですからあんなプレーされたんではさすがに怒りますよ。

  81. 育成してるから勝てないのではなくベテラン中堅が額面通りの活躍をしてないから勝てないのだと思う。
    若手の育成は着々と進んでいる。
    1試合でも多く1軍の試合に出ることが何よりも選手の力となっていくんだから。
    高山はこのままいったら新人王やし、北條も定着しつつある。原口も予想外の活躍。
    岩貞、岩崎、青柳が良くやってくれている。十分でしょ。

    • 俺忘れんといて・・・

  82. 現状は悲しいですね…
    育成と言っても1度に何人も本気で育てるのは無理でしょうね 今二軍で掛布さんが横田くんを基礎からしっかりと叩き込んでいる最中で 基礎が出来たら次の選手ではないかと…

    高山くんみたいにある程度センスを持っているなら 実戦で経験積ませるのもありでしょうが… 現状は基礎からしっかりとやった方がいい若虎も多い気がしますね

  83. 若手使うんはええけど江越とか同じことばっかりしてる気がする。
    打ちたいのわかるけどボール球に手を出して追い込まれてインコースにズバッと決められて見逃し三振。

    同じ三振なら豪快に振って帰ってきてくれ。

    あと、北條もバッティングが小さくなりすぎてる。2軍から西田直斗あげて使ってくれ!

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