【速報】阪神・坂本が2軍降格決定 今季は開幕から48試合に先発出場― スポニチ Sponichi Annex 野球 https://t.co/SVw5js51Cc
— 八木 勇磨🐐スポニチ阪神担当📝 (@sponichiYAGI) August 10, 2024
坂本頑張れ🐯
阪神・坂本が2軍降格決定 今季は開幕から48試合に先発出場（スポニチ）
記事キーワード 坂本誠志郎
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梅野はよくて、坂本はダメかー
何が違うのか素人にはさっぱりわからない。
一旦二軍で頭スッキリさせて帰ってきてください-
記事にも書いてることだけど先発で、坂本が18勝26敗4分けで・409（48試合）梅野が34勝21敗1分けで・618（56試合）
これで梅野と坂本両方同時に落とすはないんやない？
坂本と梅野のどっちかは残しとかんと若手だけでは持たない-
捕手別勝敗な意味ないって去年梅野自身が言ってたんやけどな
「SNSで比較されてるのが嫌だった」って
まぁ去年は梅野の勝率が悪かったからそう言っただけかもわからんけど -
判断するのは監督だから。
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矢野は「打たれても坂本を代える理由がない」と言った。
岡田は「打たれたら坂本を続ける理由がない」と思ったんじゃない？
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捕手別防御率は確かに捕手の絶対的指標ではないと思う。
ただ、矢野前監督が梅野が初めてゴールデンクラブ取ったときに、冷ややかに「捕手はチームを勝たせてなんぼ」と冷ややかに記者団に言ったことが坂本にブーメランした。
勝ちこそすべての監督にとってチームが勝てるかどうかが最大の指標だからな。
坂本の勝率の低さを監督がどう判断したかだろう。
「３年続けて1人前」の主戦捕手だが、坂本は1年もたたずに滑り落ちたね。去年の活躍も梅野が死球で出れなくなったなかで棚ぼたで得たチャンスを生かしただけ。勝ち取ったものではない。-
棚ぼたでも日本一なったし
ありがとうやわ私は
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梅野の防御率は１.９４でリーグベスト２位。投球回数で被安打数と四死球数で割ったＷＨＩＰも１.０８でリーグ２位。坂本はどちらもリーグ９位と低迷している。被打率も梅野ベスト３位に対し坂本はワースト３位だ。被出塁率は梅野３位に対し坂本９位。被出塁率は梅野２位に対し坂本９位。被ＯＰＳは梅野2位、坂本９位。
調べてみて驚いたが、これだけデータがそろえば、梅野との比較を抜きにしても、坂本の成績が非常に悪いと言わざるを得ない。
これでは「坂本スタメン捕手」に他の捕手も納得できないだろ。
「リードがいい」という矢野前監督を筆頭とする謎の評価に、ずっと首をかしげていたが、今季は明確にデータで否定されている。
「坂本の言う通り投げない投手が悪い」「坂本は悪くない」の伝統的坂本擁護論もいまだにある。去年のＭＶＰ投手や、坂本のリードに合うと言われる制球力のある大竹、去年までエースだった青柳とも組んで開幕投手を任されての今季結果だから、もう言い訳はきかないでしょう。-
被出塁率は梅野３位に対し坂本９位。被出塁率は梅野２位に対し坂本９位。被ＯＰＳは梅野2位、坂本９位。
被出塁率2回書いてるけど どっちが正解や？ -
⇒「被出塁率は梅野３位に対し坂本９位。」を削除。「坂本の盗塁阻止率はリーグワースト１で梅野の半分強」を挿入
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訂正が反映されないので。とりあえず「２位対９位」が正解です。
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前川の対左投手打率とか左右病を否定するデータは無視するのに、そういうデータだけは採用するんだよな。
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極端に対左投手の打席が少ないものの、前川の左右別打率はそう変わらない（やや対左が上）。にもかかわらず左投手に前川を使わないのは、野口も育てたいという意図だろうか。野口も対左で結果が出ていない。監督は２人をどう目利きしているのかね。確かに
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うそやろぅ～😱💦
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これは衝撃すぎる
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坂本だけのせいではないがスタメン時の黒星先行も気になる
研究されて配球に影響したか？
リフレッシュして去年終盤の神がかった坂本に戻って帰ってきてくれ -
中川あげてくれ
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捕手を
上げてくるんじゃないのかな。-
榮田っぽい
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多分、榮枝捕手を上げて及川投手先発の時にスタメンマスク被らせるかも。
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坂本はポスト梅野にしては年齢が行き過ぎていた。ことし前半を見て、むこう３年を任せられる捕手ではないと判定されたか。本気でポスト梅野を考えないと。
いばらの道だが、打てれば、打撃低迷の梅野への刺激にもなる。
坂本は打撃で今季頑張っているが、過去のデータを見ても、結局２割に落ち着くので、これが限界。そもそも坂本の売りは打撃ではないから。 -
打撃で頑張ってると言える程ではないと思うが？
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梅を持ち上げ坂本落とす
どっちも頑張ってって言ってあげればいいのに
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ビーズリー才木西と組んでる梅
大竹さんイトマサ村上が坂本
どっちも好きなキャッチャーやから
２人また切磋琢磨してね -
去年の実績からすると坂本が組んでるバッテリーの方が勝ち星多くないといけないはずだけど、相当黒星多いからなぁ。
まあスケープゴート感があるけども。 -
これで梅野がずっと出ることになるのかそれはそれで地獄やろ
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なりそう。。。
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梅野と同程度に守れて、チャンスで打てる捕手がいないから仕方ない。
いずれはそんな捕手が出てくることに期待。ってか、２軍から代わりに来る捕手さんには、死ぬ気で頑張ってほしい。
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ここに来て！？今季全然第三捕手試してないでしょ嘘でしょ？
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梅ちゃんに負担がかかって逆効果なんじゃないのかなあ。
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若手を育成するとかじゃなくて単なるスケープゴートなんやろな
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いきなり二軍じゃなくても…
一軍に残して他の選手を試すこともできるやろうに… -
配球を読まれてるとか勝率というよりリフレッシュ降格やと思う。タイミングが遅すぎるけど
シーズン開幕してから、打線の低調さとカード頭を多く任されてきたからか疲労感がずっと見えてた
捕手は他のポジション以上にタスクが多いポジションやから、2軍でしっかり休んで戻ってきてほしい-
本人が納得できているならいいけど。
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「すごいことが起きている」という岡田監督発言の帰結がこれか！
リフレッシュではないだろうよ。
あのシションベンカーブを打たれたことが、７回２失点のきっかけとなったしな。
絶対勝たなければならない昨日の試合で、最終テストしたんやろ
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試せる時に試さないから後半戦で使える選手がいないんよな中継ぎだって調子いい選手全然上げないで去年よかっただけの選手上げたり下げたりしてるだけやもん
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監督は2軍にキャッチャーたくさんいるのに何故みんな1回ずつ１軍に昇格させないのか?藤田捕手も昇格させたらすぐ抹消。他球団は1回は昇格させたら1試合、マスク被らせているけど。
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ちゃんとコミュニケーション取れてるならいいけど。そこが一番心配
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長坂捕手をスタメンマスクで1試合出して欲しい。坂本捕手の配球が読まれているなら長坂捕手の配球なら読まれていないし大丈夫でしょう。
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梅ちゃんが出れなくなった後、坂本くんが1人でがんばってくれ去年の優勝。でも坂本くんを2軍に落としても梅ちゃんが奮起するとは思えない。極端すぎる降格！
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梅野捕手も怪我が多いから坂本捕手の降格は痛い気がする。梅野捕手までも怪我したらだれがスタメンマスク被るの？その為にも長坂捕手、榮枝捕手にスタメンマスクを被らせて試合感覚して欲しい。
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びっくりした…いきなりな感じがして 梅ちゃん1人でいくのかなぁ
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今まで、同カード同じ捕手は使っていないので1試合は長坂捕手か榮枝捕手にスタメンマスク被らせて試合任せるかも。
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捕手に関しては山本、松尾の2枚を持ってるDeNAが羨ましすぎる
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岡田株大暴落
動くタイミングが悪すぎるわな
来季はもう岡田いてないから暴落しようが関係ないけど
若手捕手育成と捉えればエエわ-
なにこいつ
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栄枝か長坂か知らんが出る人は頑張れ！大チャンスやで
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及川投手先発の時多分榮枝捕手がスタメンマスクかも、去年9月15日マツダスタジアムの広島戦１軍の試合でバッテリー組んでいたから。
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しかし坂本みたいなタイプ1回落としたら次上げるタイミングめっちゃ難しいな
急に打つわけでもないし-
坂本もプライドが高くて頑固そうだから
配球について監督の言うことを聞かなかった可能性が大だな。
坂本もＦＡあるし…。-
プライドが高くて頑固そうって思いこみ
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高校、大学と「インサイドワークがすごい」と言われ続け、矢野をして「考えていることが深い」と言わしめた〝配球脳〟〝捕手脳〟なんでしょ。デビュー年初のヒロインで、新人ながら「僕のバッテティングはおまけですから」と言い放った。裏には「捕手脳だけでで飯は食える」という自負心をのぞかせていましたが。
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ドラフトで捕手獲得必要よ！
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捕手コレクションと揶揄されてた時代もあったけどね
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問題あるなら説明して改善図るべきでこの時点での降格ないわ
投手が去年より成績悪いのは投手が無理してるのに投球数・投球回数が広島巨人より多いから
大竹も村上も去年より投球数多いのが不調の大きな要因
中継ぎ弱なったから長い回投げようとして力出し惜しみして打たれてる
そこらを改善しなかったら問題解決せえへん
投手コーチもバッテリーコーチも気づいてないのか言われへんのかも問題-
それ以前に坂本（梅野もだけど）は打撃が一軍レベルじゃないわ
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その一軍レベルじゃない打者に打たれたわけだが・・
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捕手の場合、打撃はあくまでプラスアルファ。
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そんなわけないわ
この時期に2割切るとか捕手でもありえないよ 阪神の上にいる2球団も捕手が打てるし -
プラスアルファなんていえる時代じゃないなどこの捕手もある程度打てるところばっかだし
捕手打撃成績は12球団で11位だよ阪神 ワーストは西武
DHないセリーグで打てないと投手と合わせて投手の打撃が2枚続くから点が入らん -
阪神の捕手の打撃がいまのままでいいなんて微塵も思わないが、梅野の７－８割守れて？、それ以上に打てるセンスのある捕手が２軍にいないのか、いるのに上げないのか。いるなら上げろ。負け試合の途中出場でいいから、実戦で試せとは言いたい。
ただ総合力として1軍の水準で守れない捕手がいくら２６０打っても捕手としては戦力にならないってのが難しいところ。打てる以上に打たれてしまう捕手は1塁や３塁併用になっていくのが現実。大城しかり、坂倉しかり。 -
大城坂倉は打てるから本来捕手で併用するところを野手ポジションでも使って上手く回してるいいパターンじゃないの
別にこの二人捕手指標悪くないし阻止率も高い
別によその球団は梅野坂本の守備がいいなんてもう思ってないと思うよ -
梅野の守備がいいなんてもはやあんま思わないわ
よく取りこぼすようになったし盗塁阻止率はリーグワーストレベル -
６位が「ワーストレベル」かどうかは別にして、大したことない」梅野と同等に守れて、格段に打てると期待できる２軍捕手がいるなら、とっくに上げてるんじゃないの。１軍デビュー当時の梅野や、梅野を２軍に追いやった原口のように、「打てる捕手」が周りを押しのけて出てくることを期待してます。
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岡田が使わないから〜ってあんま理由にならん気がする
小幡だって木浪が故障しなければ今年100打席も立てなかっただろうし
起用せずに判断できる見る目あるならプロ野球って苦労ないと思うわ
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阻止率が梅野の半分で、リーグ最下位の捕手は使えない。
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中川あげてくれーもうそういう時期やろ
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内山捕手ええで
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矢野の最終年、梅野の試合数は100試合ピッタリ
今年は39試合残して66試合出場
このまま坂本との併用じゃ100試合は厳しいと思ったのか坂本に代打を出した後に梅野出してやりくりしてたけどこれで心置きなく梅野を毎試合使える
FAで3年契約した時に試合数とか入ってるのかもね
去年も500打席発言あったし、成績悪い割には危機感とかあまり感じないんよな-
ID:MmMwNjY5N 「-30」（アカン） 完全非表示
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2流以下っていうかねよくそんな言葉書けるわ
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年間ホームラン数本でマスコミ使ってホームランパフォーマンス募集するくらいやからなw
どんな場面もマン振りで三振率も3割超えってある意味凄いよ
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前段はなかなかの憶測だけど後段は、ヒロユキに言わせれば「それはあなたのただの感想でしょ」となる。
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坂本、選手らの信頼も厚いやろうしかなりの衝撃やろね
せめて明日からで良かったんちゃうのって思う
遥人の久々の登板の日に-
それが本当なら、引き締め効果抜群やん。
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去年梅ちゃんがケガで離脱した後の坂本の快進撃はすごかったけどな
大竹村上専からちょうど去年の今頃のときや、一気に西勇青柳伊藤ビーズリー才木と全試合スタメンマスク被って優勝へ導いた
あの坂本はどこいった-
投手のでき８割、捕手のリード２割くらいちゃうの？
坂本も「配球」だけでプロの飯食うのは難しかった。 -
そら相手もプロやし研究するやろ
森下も去年は広島戦でよく打ってたけど今年はアカンね
プロやね -
何人も坂本の配球をべた褒めする評論家がいたからには、それなりに光るものがあったんだろうよ。
プロの世界で生き残った？評論家の目に留まるくらいだから、他チームスコアラーにも、坂本的配球の特徴は鮮明に焼き付くはず。
対策されて当たり前。最近は配球にうるさい西山秀二、佐藤義則らその筋からも忖度なく、坂本は配球を批判されるケースが多かった。-
梅野も批判されてるその2人に
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梅野と違い、坂本は配球評価に特化した捕手だからね
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投手が好調なら押さえられるが、不調になると押さえられないーなら、普通の捕手やん。どこが「神リード」なん？今２軍にいる捕手でもできるんじゃない。
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2番手捕手降ろすとは考えられん
まあ大山佐藤森下もいったん下げたからな
いい機会かもしれん -
ある意味坂本の抹消はレギュラー陣を引き締める見せしめ感もありそうやね。
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元記事読むと、T.Aに2被弾浴びたとかの采配もあるようだ。
どんでんが配球面で苦言を呈していたと。-
坂本が岡田に反抗したんじゃない？
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負けられない戦いがここにある
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もう少し早めに落としてたらリフレッシュかな？って思えたけどこのタイミングだと色々勘ぐるな。
まあどのみち梅野坂本の後釜やドラフトも考えなあかんから1軍で数名は試してほしいわ。 -
ＦＡ決定的やなぁ
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岡田残留かフロント入りならね。
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いろんな意見あるけど
梅ちゃん頑張れ！
疲れも出てくると思うけど
怪我しないように
応援してるファンがたくさんいるから-
坂本頑張ってねだわ
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梅野さん、疲労が溜まるとリードが単調になる
て昔から解説のおじさん方に言われてるけど
大丈夫かな？
もうベテランだし、単調にならなくなるかな？
それとも疲労が溜まらなくなるのかな？
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怒りの矛先きたー