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広沢、濱中らOBが分析!矢野阪神が「負けすぎる本当の原因」【FRIDAY】「梅野の扱いが雑」「選手と監督の間に距離ができている」

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濱中氏は4番の扱いを問題視する。

「キャンプから佐藤輝明(23)と4番を争わせていた大山悠輔(27)を7番に入れたのを見て『えっ』と声が出ましたね。僕は’19年に打撃コーチとして矢野監督と一緒にやらせてもらいましたけど、あの年も得点圏打率の高かった大山をいきなり4番から降ろした。信頼関係を築けていないというか、評価が低いんでしょうね。’03年、ケガで調子が上がらなかった僕に、星野仙一監督はこう言いました。『絶対、お前は4番から動かさん』と。4番とは、そういう責任ある存在なんだ、自分で這い上がれ! というメッセージです。では、佐藤がそういう存在になったかと言えば、そんなことはなく、矢野監督は早々に2番を打たせていました」

扇の要である捕手も固定できていない。

「正捕手の梅野隆太郎(30)の扱いが雑ですよね。リード面に苦言を呈されがちですが、心配ならベンチから矢野監督が指示すればいい。3年連続ゴールデン・グラブに輝いた梅野の守備力と盗塁阻止率を軽視しすぎです。

独善的な起用法は変えない一方で、矢野監督は自分のいいところを変えました。明るさがウリだったのに、今年は別人のように暗い。選手と監督の間に距離ができているように感じます」(濱中氏)・・・・・




負けすぎる😿

B09WJ4FYPL

みんなのコメント
139コメント views
  1. ID:OWJkMTkzN 「-30」(アカン) 完全非表示

    • 去年優勝できんかったんが配球のせい?

    • 梅野坂本論争好きだねぇ

    • 70勝させましたけども。

      監督の差配
      西の不調
      選手の休養なし固定続き
      後半に疲労等でレギュラー総じて不調

      少しずつ積み重なったんだよ。

      • ID:OTI3MWQ5Z 「-30」(アカン) 完全非表示

      • 梅野の配球で優勝できなかったって言うからでも70勝したんだけどって話になるでしょ

      • 前半と五輪以降の梅野の配球は別物だよ
        同じ相手に打たれ続けるようになったしそれを纏めて70勝は違うかな

    • 梅野憎しもここまでくると異常だな

      • 坂本別にいいけど、今年勝ててないしなあ。
        長坂、栄枝とも競争すべきとは思う。

      • 栄枝くんって下で打ってるのかな?体の調子はどうなんだろう?

      • 辛うじて2割だね
        そして今試合出てない
        張りが出てるとか

      • それじゃ、チャンスあげようがないね泣

      • 坂本も梅野も打てないしそうかわらいかと。

      • 下と上の打率を一緒にしたらだめだわ。

    • お?矢野監督か?

    • 他球団OBの解説者も、オブラートに包みながら疑問を呈してるし、ヘッドですら「なんとか腐らずにやってほしい」って言う状況だから、対抗馬にヘイトが向かっちゃうんだよ。かわいそうに。

  2. 最近の解説中も薄々感じていたが、どっちかっていうと、優柔不断な感じの濱ちゃんがハッキリした立場を取り始めたことに、チームの苦しさを感じる。どんでんならいつもだし、鳥谷や球児も言葉選んで言うことは言っていたが、あの濱中まで言い始めてるんやなと。

    • オブラートに被せた発言を、取材側が意図してはっきり書いてるような気がする。

      • 今年の濱中氏の解説聞いてたら不満みたいなものが漏れてから、この記事はやっぱりそうだったのねって思う。

      • 一緒にやってたのに、清く辞任したからなぁ。熱血タイガース党ではグッと堪えてるような感じやったなぁ。

  3. どこの球団もOBは文句言うだけ、
    激励はしない人が必ずいる。
    心配という建前はいらんし
    おしゃべりしたいだけの人も邪魔。

    選手とともに戦えるOBが
    もっと増えてほしい。

  4. ID:MDdjNDZmM 「-30」(アカン) 完全非表示

    • 守備はだいぶ違う

    • まあ、今の打撃はどっちもどっちだけど、実績比べたら比べるまでもないよ。この底の状態を脱してくれると信じたい。

    • さすがに落ちる球を捕れない捕手と一緒にしたらあかんやろ

      • ID:MzJlNmI3Z 「-30」(アカン) 完全非表示

      • よかったね。やっと言えるできごとが起きて。

      • それ坂本もあったけどな

      • 坂本と張り合う時点でもう…
        年俸の差を考えてよ

      • 年俸って今までの成績から出されるものだから一概には言えんけどな…

      • 言うほど守備張り合えてるか?

      • フォーク投げるピッチャーと組ませてない段階で坂本の弱点は監督も分かってる。
        大事な場面で落ちる球が無い捕手のリードを褒めてるのなんか、何も分かってない素人ぐらいやろ

    • 江夏さんは比べる様なレベルじゃ無いって言ってはった

    • 自分は梅ちゃんも誠志郎も好きだからこういう一連のやりとりは辛いな…
      梅ちゃんは梅ちゃんで監督からどう思われてるかはわからないけどちゃんと球団から評価されてるからこそ大型契約してるし誠志郎だって監督からは評価されてるかもしれないけどこうやって実力よりお気に入りだなんだって見られて別に得してないと思う。
      折角2人ともいいキャッチャーなのに、今年に関しては2人とも物足りないよ。
      特にやっぱり億プレーヤーの梅野近本大山には多くのものが求められると思うから梅ちゃんにはもっと結果で格の違いをみせてほしい。

  5. 監督は今年で辞めるからねえ…

    • 監督変わったら正捕手約束されてるとでも?
      内容でしょ。

      • わかったわかった。もういいって。

    • (アカン) 「-25」以下のコメントです。(クリックで表示切替)

      • 球児が坂本推しは聞いたことない。坂本もいいよって言ってるのは聞いたことあるけど。

      • 横の変化が〜ってやつ、坂本が縦の変化は捕られへんのを優しくオブラートに包んであげてるだけやで。
        解説聞いてたら分からんか?球児は優しいから阪神には遠回しにしか言わんから、本音を読み取れんと恥かくで

      • ウメシンコワイコワイ

      • 荒れ球フォーク持ちの岩貞、坂本とでは通算で1勝しかしてないんやで。
        梅野で勝ててる投手のアイコンで言わすあたり、なかなか皮肉が効いててワロタ

      • たいていのOBは坂本推し。
        解説で遠回しに言ってる。
        まあ梅野の悪口はっきり言えないしな。
        わからんかな?

      • いろんな解説者のコメント聞いててもだいたいのOBは梅野推しだよ…
        坂本にもいいところがあるからよく言ってはもらえてるけど
        リードとかは多く試合にでないと何とも言えないって言ってた人の方が多かった印象

  6. そりゃあんなスピリチュアル前面に押し出してたら距離出来て当たり前。人付き合いの上手いやつなら上手い事同調してあしらえるだろうけど、どう接して良いか分からん人もいるだろうし。

    • 楽しいはずの#プロ野球申し送り事項でも
      宗教球団とか色紙とかスピリチュアルとかビッグウェーブとか
      書かれてて悲しくなることがある

      • ネタにしてくれるだけでも…触れて貰えなくなったらいよいよ笑えない扱いだと思う😢

    • 実際、冷遇されがちな人は、上手いことヨイショできなさそうな人に見えるし、その逆の人たちは、まあ、なんていうか、うん。

  7. 梅野の扱いが雑?
    あの打撃で固定される訳ないことは浜中は打撃コーチしてたんだから分かるやろに。

    • むしろ代打も出さないほど聖域化されてるのにね
      せめてアウトは自分の分だけにしてほしいわな笑

      • ゲッツー多すぎるのは問題だけど、後ろピッチャーだしな…。
        良いあたりがファインプレーで阻まれてるのも続いてるしそろそろ良くなってくるんじゃない?

      • 捕手2人なのに代打出せなかったんだよ
        坂本に代打、マスク梅野で延長戦の時は、首脳陣の危機管理大丈夫か?と思ったぞ
        そして原口をどうしたいのかが見えない

      • ファインプレー?
        普通にゲッツーコースに打ってるのが多いけど

    • 捕手に過剰な打撃を期待しなきゃいけないチーム構成がおかしいんやで

      • 今の時代、打てる捕手が求められてる。他チーム見てたらわかる。梅野も坂本ももっと打ってほしい。

      • 捕手は守りだけしっかりしてたらいいという考えは古いし取り残される

      • それでももっと先に打つべき打順とポジションの選手が居るということをいいたんだと思う

      • どこのチームは捕手は併用だし、だからこそバッティングも求められる。

      • 打てる捕手なんて12球団で坂倉ぐらいやん。木下と大城も及第点としても3人以外はドングリやで。
        まだ守れるだけ恵まれてるやろ

      • ヤクルトの中村を忘れてるやん。ベイとうちぐらいやで低打率。

      • ベイも戸柱がよく打ってる。2割切ってるなんてうちだけや😢

    • あそこまで併殺多いともう少し考えるとか工夫するとかあると思うけど、何をどう思ってるのか…。危機感ないし自分は安泰と慢心してるのか。それを許してる首脳陣も異常。タニマチか何か絡んでるのかと不思議。過去の実績だけではなぁ…体力的にも劣化するのに。

      • ベンチが打ての指示出してるんちゃう。ゴロ打てとかあるで。不安なの2〜3あるけど。

      • その前に指示通りできるのかっていう・・・

      • ゲッツーを防ぎたくても単純にバッティングの調子が悪すぎてどうしようもないんじゃない?
        とにかく打球が上がらんから
        当たるとゴロになるし

      • タニマチが絡んでるってのはどういう意味?
        梅野が調子悪くても結局梅野以上の選手がおらんから梅野メインなんやろ?
        それタニマチなんの関係があるん?

      • 何も考えてないかも
        速球打てないのに足大きく上げて体捻って永遠にゴロ打ってる
        右方向しか狙ってないからインコースきたらビックリ見送り

      • 危機感ない
        自分は安泰と慢心
        首脳陣がそれを許してる
        タニマチが絡んでる

        いくら嫌いでも妄想でここまで書いて大丈夫?

      • タニマチって。むしろ九州出身で後ろ楯もなくて、最初はかなり苦労してたよね。
        地元出身で大後援会があって監督と恩師が同じなのは誠志郎じゃん。

      • ずっと取り組んでた新しいフォームやめて元に近い形に戻しつつある時だから、もう少し我慢するしかないんでは?それ以上の選手がいるならそっち出すべきだけど。
        打撃で梅ちゃん以上の捕手がいない以上、守備面で梅ちゃん使うことになるよね。

      • 強打者でもないのに併殺率5割は異常だよね
        ついでに三振率も3割超えてるから
        何も考えずに振り回してるだけなんやろね

      • 外様のベテラン捕手しかいない時期に打てる捕手が入って来たとか言われて1年目からチヤホヤされてたやん
        まぁタニマチも強力よ

      • 梅野が使われるのをタニマチが強いからってことにしようとしてるってことでOK?

      • 自分の想定外の起用はタニマチ絡みにしたいのね

  8. >矢野監督の開幕前の胴上げを見て嫌な予感がしたのは、吉田義男(よっさん)(88)がエイプリルフールに優勝記者会見を開いてぶっちぎりの最下位に終わった’98年を経験しているから。

    よっさん、そんなんやってたんや

    • 吉田さんがやったというより外国人記者クラブで寅年にちなんでギャグとしてやらされただけだけどね。今年のアレとは全然意味合いが違う。

      • 吉田が寅年に宣言して
        今年は重ねる様に矢野が胴上げしたって面白いね
        時代は繰り返すんだね

  9. こういうタイトルで真っ先に飛んでくるのはやっぱりアンチたち。FRIDAYなんかにつられてるよ。

    • 梅野を見出しに使うとみんなすぐ食いつくからな
      本人は何も言ってないのに

      • 梅野は過去にマスコミ使って愚痴ってるからね
        キャッチャーだから餌撒くの好きなんだろw

    • FLYDAYが想像で書いた記事ならあれやけど濱中さん最近普通にこういうかんじのことよく言ってるしな

    • やふこ〇のあんちさんたち、楽しそうですよ~

  10. 内容についてコメントはしないがこの手の記事が頻発される最近の状況に弱い阪神が戻ってきたなと実感させられる
    歴史に学ばないとはこのことやね

    • ОBたちの就職活動が始まったとか…

  11. ID:OGNlYjg2Z 「-30」(アカン) 完全非表示

    • 意見するなと?

  12. ID:OGEyZGJiM 「-30」(アカン) 完全非表示

    • 今年疑問な配球そうそうないが

    • どうしてこんなに上から物言うのかな

      • 職場にもこういうおじさんいてるわ~

    • 去年の後半坂本くんが良かったのは、梅ちゃんの配球をよく見てて違うことやったから相手を惑わしたってところが大いにあると思う。
      今年見てれば分かるように2人のリードの特徴に違いはあれど、優劣はたいしてない。むしろカードごとで考えることに関しては梅ちゃんの方が良い。だから、スタメンも増えてきたし、試合内容も安定してきたでしょ。

      • あまり変わらないから併用でいいかな。
        坂本も頑張ってほしいし。

      • 併用でいいけど結局梅野メインになってるんやから坂本以外の選手にもチャンスあげてほしい

      • リードはそこまで変わらなくても他の部分では梅野が上回ってるから、梅野メインで問題ない。週1とか週2の併用は、まだありだけど。

      • 原口も含め、同年代の捕手を併用することのメリットってあんまりないやろ。まだ坂本に将来性を感じるのならともかく。

      • 確かに。他も併用してるけど、普通、正捕手と若手だよね。

      • 梅ちゃん、一本で良い

    • 怪我で苦しみながらも20本塁打しチーム打点王、勝利打点もリーグトップの大山を我慢、なんか。

  13. とりあえず実績は梅なんやから 今の感じで梅が四試合 誠志郎が二試合でええと思うけどな。

    • 結局梅野に勝てないなら2番手はそろそろ他の若い選手に切り替えて育てていかな来年からキツいで
      坂本は入団以来ずっと1軍チャンスもらってるんやから
      7年間他の選手にチャンスないって異常

      • 栄枝くんがずっと怪我してるなら、いっそ中川くんとかを一軍経験させとくってどうなんだろう?サインはある程度ベンチから出せば良いしさ。

      • それで栄枝がもし正捕手になるほど急成長して、梅野が第二捕手なったら今度は栄枝を非難するんやろな。

      • 榮田がもし正捕手になるほど急成長してそれだけの成績も残したら非難するのはほんのごく少数やろ年齢も全然違うし

    • (アカン) 「-25」以下のコメントです。(クリックで表示切替)

      • 面白半分であおってる?

      • ID:NjA5ZTU4Z 「-30」(アカン) 完全非表示

      • 坂本の悪口言い過ぎ。

      • 梅野がどんだけ結果出しても梅野サゲでボロクソ言われ続けたけれど、だからと言って同じことしたらあかんよ

      • 全く思わない。梅がスタメンじゃないと坂本批判いっぱいやったやん試合スレみたらわかる

      • 公式Twitterのリプ欄も酷いもんね
        アイコンとかプロフィールを見るとたいてい#2なんよね

      • 見てきたら全然そんなことなかった笑

  14. レベルの低い争いしてる場合じゃない。
    むしろもっと活躍してる選手や偉大なOB選手を目指してほしい。
    ファンもその意識を持ちたい。

    • レベル低いわ
      矢野さんの見る目も

    • 梅野やら坂本やらあまり変わらないのに争ってる場合じゃないね。

      • この数ヶ月、調子悪いから、この3年くらいの実績全部なしにされるわけ?復活してもらおうと思うのが普通かと思うけど。
        下は育てなきゃいけないけど。

      • 復活はしてほしいけど同じような成績だったら両方使うのがいいかなと思う。
        今年どっちが良くなるかなんて過去のことだけでは判別できないわけだし。

      • 過去試合に出てたからこれからも、というのは普通ない。
        その時の内容では。
        どんな選手も。

      • その時の調子で判断するのは、分かる。併用されるのも分かる。ただ、ほんと申し訳ないけど、誠志郎への期待値がわからないということ。こんなに何年も結果だしてないのにどうしてまだ上がる可能性があると思われるのかがわからないよ…。嫌いな選手ではないけど、実績残した梅ちゃんと他の若手で併用すべきでは。

      • とりあえず梅ちゃんのファンが坂本嫌いなことはわかった。
        自分は2人とも元々入団時からファンなので梅ちゃんあげるために坂本下げるのはもやもやする。
        正直今は2人ともダメだと思うし。かと言って若手ですぐ出せるのもいない現状だから。

      • 同じような成績やから守備いい方を多く使ってるんちゃうか

      • 坂本で借金9も作ってるのに、あまり変わらないとか何見て言ってるんだか

      • 梅野しか使われてこなかったから、坂本の実績はこれから出てくると思うよ。
        リードがとてもいいと感じるけどなあ。

      • 梅野しかって…
        坂本は今年7年目で203試合出てるし他の選手に比べて十分出てる方だと思うよ
        長坂なんか今年6年目で通算18試合しか出場してないし一軍に来てもほぼ控えなのに

  15. 大山開幕7番はないやろ。
    オープン戦の結果なんか関係あらへん。
    怪我以外は4番で固定せえよ。

  16. 梅野と梅野のファンって何か似てるわ

    • 普通に意見出しても梅信とか言い出す
      誹謗中傷は良くて擁護はダメなのか
      あんたらが異常だわ

    • 自分の推しは別の選手だけど
      推しと似てるって言われたら喜ぶ

  17. 濱ちゃんは好きだけど、コーチとしても影が薄かったし、解説聞いてても当たり障りのないことばかりであんまり内容がないように思うんだよね…起用がいきあったりばったりで方向性が見えないのは、OBに限らず指摘されてるから記事読んでもあーねーって感じ

    • いや最近の濱中さん全然当たり障りないことないで
      解説の時もかなりはっきり言ってる

      • 上の者だけど技術面の解説について言いたかった。言葉足らずでした。起用方については前から遠回しに言ってたけど最近はずいぶんはっきり言ってるよね

  18. 捕手論争
    ウンザリ

  19. 雑ってなんやねん
    雑なのは併殺か常に併殺性のゴロでチームを苦しめる梅野だぞ
    試合を”おはよう”から”おやすみ”まで見てるか!?どれだけフラストレーションを貯められてるか
    なあ
    なあって

  20. 大山の打順は割としかたないとしても、糸原5番だけは理解できない。

    • 仕方ないか?
      いつもいつも大山に責任を押し付けてるだけやん

  21. 梅ちゃん、一本で良い

  22. 大山は4番だと結果出なさすぎだしなぁ
    7番だと結果出てるし、しばらく7番で固定したったらいいのにと思う

  23. 梅野だけ使うとすぐ疲れてパフォーマンスが落ちるのは過去3年でわかってるでしょ
    雑とかそういう以前の問題

  24. 梅ちゃんの守備は坂本とは比べ物にならないよ。ボールこぼしすぎだし、送球も安定してないし、ランナーへの注意力もなさすぎ。
    梅ちゃんは盗塁阻止だけでなくランナーをさしてくれたりするからどれだけピッチャーは心強いかわからない。同レベルと見ている時点で見る目ない。梅ちゃんで固定してくれたら打率も上がると思うんだけど。

  25. 梅野のワンバウンドの捕球は素晴らしい
    ピッチャーは安心してフォークボールを投げられる
    今や切り札に落ちるフォークを多様すれば打たれる確率が減り勝利につながる
    打撃も常時出したら打率は上がる

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