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落合博満「まだやりたいって言う選手には、お腹がいっぱいになるまでやらせればいいじゃないか(笑)」「まだやりたいのに泣く泣くユニフォームを脱いだ選手は、自分が指導者になった時も、まだ可能性のありそうな選手のクビを平気で斬れる。」

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メジャー・リーグを含めた福留孝介の経験値は、決して金では買えないものだ。(写真:ロイター/アフロ)

(中略)

阪神では球界最年長の福留孝介、能見篤史に事実上の戦力外通告をしたという。

(中略)

 あくまで球団や監督の判断であり、チーム事情を知らない者が是非を論じるべきではないと思う。ただ、一般論とした上で、落合博満はこう語る。

「ファンやメディアの印象も含め、一流と呼んでいい実績を残した選手には、引き際を自分で決めさせればいいんじゃないか」

 中日で監督を務めてきた時の落合は、山本昌や立浪和義といった生え抜きのベテランに引退するタイミングを自分で決めさせ

(中略)

まだやりたいって言う選手には、お腹がいっぱいになるまでやらせればいいじゃないか(笑)。私が長年、プロ野球界に身を置いて感じていることだが、まだやりたいのに泣く泣くユニフォームを脱いだ選手は、自分が指導者になった時も、まだ可能性のありそうな選手のクビを平気で斬れる。私のように、自分の意思で引退させてもらえた選手は、下り坂に入ったベテランやボーダーラインにいる選手を見た時、まだ生かせそうな起用法はないか、という目で見てやれるんだ」

 さらに、落合は続ける。

「これは、プロ野球界に限らず、(中略)明日、試合をすると言われたら、間違いなくスーパールーキーよりも経験者を使う。実力主義の契約社会だから、切り捨てるのは簡単だ。でも、優勝争いのような緊張感ある戦いを続けるためには、経験者の力は絶対に必要

(中略)

 では、落合は監督時代にどんな形で戦力外通告をしてきたのか。

(中略)

「表現はよくないけど、スーパールーキーは金で買える。でも、経験は決して金では買えない」

 プロ野球界を動かしているのは、一人ひとりの選手の力・・・・・



落合さんの言葉の中には福留さんの名はなかったのですが、元記事タイトル「戦力外通告する選手とタイミングを間違えるな」と、トップにくる画像がカブス時代の福留さんということで、「他球団事情に言及はできないけれども」という考のもとの構成なのかなと思いました。気にかけてるのかどうか、ちょっと気になります。古くからの中日ファンからするとどう映るのでしょう



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みんなのコメント
93コメント views
  1. タイガースの監督なって落合さん

  2. 一理ある

    • 落合は選手、監督としては有能だったけどGMとしては結果を残せなかった。これは、選手よりの考え方をしているからじゃないかと、記事を読んで思った。

      • 給料減らしまくってた落合GMを
        選手目線と言うのは違うと思う。
        信賞必罰に失敗してモチベーションを
        破壊したことがその後のBクラス低迷
        だと思う。

      • 本音かどうかは別にして、この記事は選手よりの発言してるで。

  3. なぜ経験不足の中堅を切らない?
    無駄に歳だけ重ねて給料だけ一丁前!

    • 徐々に切られると思うよ。野手は一気にきると、2軍の試合も回らなくなる。

    • ID:N2M1MTc3N 「-30」(アカン) 完全非表示

      • 二軍?
        少なすぎる打席の数字なんか見る価値なし。

    • いわゆる「戦力外選手」は通告期間に伝えられるんでしょ

    • プロ野球会も色々な人がいます。
      過去の実績だけで名ばかりの人が居てるし、まだまだやれるのに引退選手もいる。
      若くして戦力外になる選手も多々いる寂しいこの時期です

  4. 今までチームを支えてきてくれた功労者
    ファンも思い入れのあるベテラン選手に対して

    球団は、2軍落ちはもちろんあります。
    現役続けるなら給料は相当減るけど頑張ってもらえますか?

    って、そういう対応はできんもんかなあ。

    現役続けるなら他所でやって下さい
    うちでは戦力外です、って拒否せんと 自分で決断させてほしいなぁ。

    ファンとしては長年応援してきた選手の引退試合をやっぱ見たいし
    阪神には二度と戻りたくないって思われて移籍してほしくないなぁ。

    • 石井、横山を支配下に挙げてもう枠は満杯。更にコロナ禍でタイガース、HD本体含めて収入が大きく落ち込んだ。この状況で高額年俸のベテラン選手から切るのは常道。
      落合が前置きしてるようにこれは飽くまで一般論。

    • そういうオファーはしてると思うけどなぁ。減額制限を超えるけどどうか?って話は。

      契約更改で減額制限を受け入れないから自由契約となると、そこから移籍球団は大変やし。現役続けるには早い方がいい。

      戦力外通告でなく、事実上の戦力外通告になっているのは、そういう意味やと思う。

      • 糸井が残留って報道が出てるし、福留、能見とも下交渉はしてるやろね。外国人選手の保有権も11月末で切れるし、ボーアも含めてね。

    • してない前提?わからんやん。

  5. ドメさんとか球児って若手育成にも尽力してきてくれたやんか
    長期的にみて指導者として球団に関わっていってもらうルートを残すほうがメリットは大きいと思うんだけど

  6. 新井さん、金本監督、鳥さん
    生涯タイガースに残ってもらえるならもらいたい人材を
    この球団はあっけなく切り捨てた。
    今度は福留さんに能見さん。
    特に福留さんは監督候補だったのではないか?
    単に現役選手として直接戦力になるだけが人材ではない。
    企業としてこんなことも分からない、
    そして基本的なリスクマネージメントもできない上の方こそ
    一新してほしい。

    • 一言一句全く同じ意見です。

      人財を何だと思っているのか?
      全く…情けない。
      悔しくてたまらない。

  7. 難しいところですね、球団としては構想外なわけで2軍で飼い殺しするよりは契約を結ばず他球団で現役続行できるチャンスを与えたとゆう見方ができなくもないのかなと

  8. 福留なんかほんとここまで野球やってきて
    プロ野球選手の集大成のタイミングで
    コロナで会社のルールを破ったからクビねって感じなら
    本人も辞めるに辞められへん気持ちやないかねぇ。
    このまま2軍のままで甲子園の打席に立つこともなく消えるとか寂しすぎるわ。

    監督の会食が許可もらってるからOKなら
    福留も球団の了解をもらっときゃ問題にならんかったってことやし。

    • ID:N2M1MTc3N 「-30」(アカン) 完全非表示

      • だから打席数が少ない数字を無理に参考にすなって。あほと思われるだけやで。

      • いずれにしても内容が悪すぎる
        明らかにストレートに差し込まれて変化球には下半身フラフラやし

  9. メジャーいったりこの歳まで第一線で活躍してきた経験をみすみす他所の球団で発揮させなくても
    はっきり言ってどのコーチよりもあてになってると思うが
    でたら絶対帰ってきてくれないよね

  10. ロッテはそのためにトリさんとったくらいなのに。

    メッセもトリさんも能見さんもドメさんも球児さんもいなくなって、糸井さんはそういうキャラちゃうし、来年、スッカスカやで・・・

    ボーアが調子を崩した時にドメさんに聞きに行くってのは意味がある。コーチ陣だけでは事足りなかったからやろ?

    ほんま寂しいしガッカリやし来年が不安やし・・・

  11. 飼い殺しはしないから他所で頑張れってスタンスなんやし、しょーがないやん

    • 現役を続けたい本人にとってはそれがいい

  12. 選手本人がやりたいという限りやらせるのが、必ずしも選手本人のためになるとも思えんけどね。

  13. 私はむしろチームに足りない経験はお金を出してでも買うべきと思っているので、阪神が一時期藤井さんや日高さん、鶴岡さんといったベテランの捕手をかき集めていたことに賛成だったし、メジャー帰りの福留さんの獲得も賛成だった

    だから昨年、経験豊富な内野手である鳥谷を戦力外にしたのは非常に残念だった

    • 4億から1500万、二軍落ちでもいいならいいんちゃう?

      阪神が一番ベテラン多いのに、これだけ面倒みて文句言われたらやってられんわ会社も

      • 自分が払ってるわけやないのに

    • 自分が払ってるのには逆の立場からも言えるやろ
      親会社は四半期だけで190億近い赤字垂れ流してるねんで単純計算で1年760億や
      会社からしたらちょっとでも人件費削減するのに必死やろなぁ

  14. その分育成枠にいる選手をはじめ若手の枠を蓋するからね…
    70人という枠がある以上仕方ないでしょ

  15. 球界に長く貢献した人は満足するまでだお☆
    40歳オーバーは10%くらいしかいないんだから。
    残しても大勢に影響ないのよ。
    鍛えてきた体がヨッコラショになって自分で悟るんで。
    (イチローでさえ悟ったからね)

    名球会選手や日本代表メダリストは、野球人口のごくごく僅か。
    その経験値と野球脳とトレーニング法は、球界の宝なのよ。
    チームプレーに長く徹してきた人達にとっては
    引退を自分で決めるって、最後に唯一許されるワガママなの。

  16. 今日の爆弾はボーアでした…

    毎日何か投下される
    ドメさんにノウミサンに、、

    • 今年ホンマにお金足りないんやなーて思うコロナさえなければこんなことになってない気がするわ

      • こういうとき親会社の事業も思いっきり影響するからウチは辛いよね•••
        DeとかSBとかは余裕でこのコロナ禍を切り抜けられそう。

  17. 朝から残念なニュースだね。ボーア退団か

    • ボーア年棒3億7500万円
      見合った活躍じゃないから仕方ない

      ボーア、福留、能見3人だけで年棒6億超えってきつい
      コロナで阪神阪急グループ150億以上の赤字だもん
      阪神タイガースだけが知らんぷりして今まで通り使えないでしょ

      • 3億❌ 2億

      • とはいえ、あれだけの働きをしてたボーアを一年で切らなくてもよいと思う。
        今シーズン大山くんがこれだけ活躍できてるのは、ボーア、サンズの怖さがあったからだとも思う。

    • スアレスもやっぱりメジャーから注目されている・・・

    • サンズは契約する方針で動くみたいだね
      助っ人の現状はボーア退団ガルシア退団濃厚て感じかな

  18. ベテランという意味だけでなく(長く続けてるから自然と年俸も
    上がるんだけど)、高年俸の選手が次々と…コロナで減収の影響
    は絶対あるんだろうな。
    ボーアもマルテやサンズと比べたら年俸が高いし…。

    • それが一番の理由かもしれないよ

      • コロナの影響で全国で約6万人が失職、ANAなど航空会社などは来年の新規採用見送り、今の社員には希望退職を募り、事務職員も含めて全社員冬のボーナスゼロ・・・。

        世間でもこんな状態だし、集客が見込めなかったプロ野球でも影響は計り知れない。プロ野球界だけ従来通り大盤振る舞いってわけにはいきませんよね・・・(-_-)

  19. みんな阪神では引退してくえへんねんな
    寂しい
    球団との話し合いの内容なんて公表されてないから知らん想像で
    もの言うのも重たい話やし

  20. 難しいわね
    格安年俸であれば残してあげたいけどな

    組織として活性化していかないといけないし

  21. そんな余裕ないでしょ

  22. >お腹がいっぱいになるまでやらせればいいじゃないか(笑)

    んーお金払うのは落合さんじゃないからね
    落合さんのお金なら、笑いながら言えたかな

    • 落合は井端に冷遇して出て行かれてるくせに、よく言えるよな。

      • そういう経験があって学んだのかもしれない

  23. 阪神ってこれまで福留に10億以上お金払って、若手より優先されて使われてきた
    もういいやろと思うよ、福留好きだけど福留のチームではないし

    • あのね。
      今年はともかく

      これまでどれだけ
      ドメさんに阪神が救われたか
      覚えていないんですか?

      知らないんですか?

      ずっと給料泥棒みたいな言い方
      辞めてもらえますか?
      すごく不愉快です。

  24. 落合さんの言う通りにしててもみんなが納得する訳じゃない、本人は納得できるだろうけど。

  25. 福留さんだけで年棒大山くんの三倍
    頑張った選手にちゃんした報酬支払う為にも仕方ないと思う
    コロナの影響で今まで通りには行かないし
    阪神だけではなく他球団もこれからでしょう

  26. 落合こそベテラン冷遇しまくってたやん。
    井端とか巨人に逃げたし。

  27. 014年に井端に年俸1億9000円から1億6000万円ダウンの年俸3000万円を提示した時に当時のGM落合って「彼には例年それなりのものを払っている。だが、故障がちでメスも入れた。その彼に億以上出して球団がリスクを背負えるか…その判断からの提示額だ」言ってたけど今の阪神もその時の落合と同じ心境かと

    • ごめん2が抜けてた2014年

    • 井端が2千本打てなかったの、かなりすごい話だよな

    • 当時の井端さんの年棒は2億5000万だったと言う話もあって
      どちらにしても事実上戦力外通告でしょ

      • 今回と同じやな。戦力外通告ではなくて事実上の戦力外通告。

  28. 例年通りの人数では済まなそうな予感がする
    だからこそ…鳴尾浜は早急に一般解放した方がいい

  29. それでも阪神応援するよ 好っきゃねん

  30. 支配下枠も一軍枠も無制限で年俸払う金がいくらでも湧いて出てくるならそうすればいいだろうけどね。

  31. 年俸順で切ってる感はあるな。

    • 年俸と年齢じゃないかな、今回は

      • 糸井はどうするのかな大減棒飲んで契約するのかな
        今の糸井なら1億が限界だよな

      • 阪神の提示呑めなくても、オファーはあると思う。ただ、出場機会はさらに減るし、その球団から提示される金額は阪神よりももっともっと低い額になると思う

  32. 球団もコロナで収益赤字やろうし、今年は切れるとこ切りたいんやろなあ

    • 仕方ないね

  33. 福留も能見もボーアも仕方ないとしか言えない、阪神阪急グループは電車、ホテル、デパート、宝塚歌劇団、タクシー、東宝(TOHOシネマズ)
    コロナでどれだけの影響あったかと考えたら阪神球団だけ大金支払えないよ

    • 内部留保である程度まかなえないかな?
      来年も減収の可能性が高いし 無理かなぁ

      • まかなえないってことはないと思う、コロナって先が見えないよね
        今やっとかないと先が苦しくなる可能性がある

      • 内部留保はたっぷりあるね。この状態が10年続いてもやっていけそうなくらい。更に悪化したらどうなるかわからないけど。

  34. 来年の構想にない選手を一軍、二軍問わず、ホークスの内川のように干さず使ってやってる時点で相当球団も配慮してる。事前にリークするような形にしてるのも他球団のドラフト編成戦略に少しでも影響を与えたいからでしょ。どうでもいい選手ならドラフト後の通告期間に肩叩いてるし。

    • 内川さんずっと二軍やね、阪神なら考えられないわな内川さんクラスの選手なら

      • むしろ最大限に球団は配慮してるよ。本業で150億近く赤字が出てるんだから、削減しつつ補強する必要があるのに。これやから外部の理想論者は嫌いやわ。

  35. 落合さん苦手だったけど
    この言葉はノウミサンファンのわたしにとっては
    グッとくるものがあった…

  36. 落合さんが何言ってるか、阪神電鉄には関係ないね。
    ベテランと契約でもめたら阪急につけこまれる、だから話し合いせず、切る
    能見投手の昨日のピッチング見てもまだ戦力、2軍に来季中継ぎできる投手がいないから、監督も戦力と考えてたはず。
    現場無視のやり方は藤原さんは優勝なんか
    これっぽっちも考えてないてわかった

    • 昨日は良かったけど、今シーズンは登板する度に打たれてたからな
      年齢からしても戦力外は仕方ない

    • 能見さんは安心して見てられないけど、打たれたら引退がよぎったファンも居るよ

  37. 能見さんよっしゃ!! ドメさんキタ━ヽ(゚∀゚)ノ ━!!

    ってツイートできんのかな?

  38. ファンが嘆く気持ちは分かるけど極端に批判する気持ちはあんまり賛同出来ないな。その分今年がんばった中堅、若手の年俸が増えて来年のモチベーションになるなら仕方ないとも言えるんじゃないか?

    • これは同感
      ちょっと前の梅野がそうだったけど、案外若手に厳しいですよね
      大山や小幡や途中離脱したけど馬場とか

      • 厳しいかな?優しいと思います。ベテラン批判ばかりで今年は

      • ごめん、年棒の話

  39. これが普通の年なら、色々言いたくもあるけど、今年はねえ。。。逆に、今年は世代交代が大幅に進む好機と捉えて前を向くしかないような。。。

  40. やめるわけちゃうし

    • チームが変わるだけのこと

    • まだまだやれますよ

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