矢野監督は試合後「（藤川のセーブ失敗は）仕方がない。チームの抑えは現状では球児と思って（マウンドに送った）。状態はまだ良くないが、今後（の起用）については今、言えることは何もない」と語るにとどめた。
虎ブルペンの大黒柱・藤川の不調は・・・・・
直後に3番・ソトに決勝2ランを浴び、まさかの逆転負けとなった。
矢野監督は「あのままなんとか勝ちたかったですけど、もう勝負に行ったので仕方ないです」と語り、スアレスと藤川を送り込んでの逆転負けについては「僕がそのように使ってるので、僕の責任」と2投手をかばった。明日以降に向けて「やることは変わらない。前向いて・・・・・
使い続けるならちょっと
いや
だいぶしんどい
今日球児投げさたのは間違ってないと思うし、球児で締めて5連勝したかったって言うベンチの意図も理解できる。
ただ、ソトに打たれてマウンドから下ろして馬場に代えたので、今日である程度組み直すでしょうね。
中継ぎ不足&過密日程で球児も今後はいろんな所で投げてもらわないと。
ストッパーとしての役割は今の調子だと厳しいけど、中継ぎ投手としては実績もあるし点差や状況問わず一軍で投げてもらわないと困ると思う。
賛成です。
あなたのような人と観戦したいですね。
はあ？
仕方なくねえだろ
スアレスを抑えにして打たれたなら仕方がないってなるけど
球児を抑えのままで仕方がないはおかしいよな
矢野はすぐに俺の責任というが、そういうなら次どうするつもりなのか対策とる気があるのかまで言及しないとね
選手のせいにするよりはマシやけどさ
僕の責任は聞き飽きた
でも正論なんだよね。
藤川は敗戦処理でも全力で与えられたとこをこなす人やん。
投手をかばう暇があるなら、中継ぎ起用について見直してほしい。
球児はプライドがあるならメッセみたいに自ら2軍に行くべき
よく日本人アスリートに侍スピリットとか言うけど、メッセの方がよっぽど納得の侍スピリット持ってるわ。
どこぞの首相と同じ
「任命責任は私にあります」
責任感を微塵も感じない慣れたコメント
チームが低迷すれば監督として切られるから責任はどこかのタイミングでとるよ
総理大臣は責任を取って辞めても議員としては居座れるしその後当選する限りはほそぼそと生きていける
監督はクビになったら平社員の立場での仕事が用意されているわけではない
アベノマスクと一緒にするのは失礼やろ。
もっと臨機応変に出来ないものかな
今年の球児はどう見ても状態悪くて抑えは無理
最終回だって木浪に代打送らないのが理解できない
スタメンは分かるけど、今日打撃散々だったのに
もう今のままでは無理と判断すると見る
次も抑えは球児を使うつもりか？
勝利よりも記録にこだわるんやったらいつまでも上には行けへんぞ。
昨年奇跡の駆け込みAクラスが災いしている。変に勘違いし、ポエマーで感動とか笑顔とか言ってる様では無理だろ?
仕方なくない、西がかわいそうでしょ
なんせ今日は勝てた展開やからね
西の2勝目を消したと言われても言い返せんよ
球児は引き際を分かってくれると思いたいが…
某背番号1のようになると困る
ベンチで応援する監督やからな
逆に、ベンチで自軍選手を応援しない監督って誰？
逆の逆に応援する監督って他に誰？
どしっと構えられんもんかね。
状態がよくないと認識しているにも関わらず現状で球児が抑えと判断する意味がわからん
明日勝つには藤川を出さないためにも5点差ぐらいで勝つしかないからとりあえず明日は今日より援護点くだせぇ。
完投目指そう
明日は今季調子のいい防御率0点台の平良
今日並みに投手戦を覚悟するしかない
単純に勝ちパを繰り上げるだけだと7回がいなくなるからなぁ
守屋島本エドワーズのうち1人でもいればなぁ
球児本人も自分の状態が悪いのはようわかってるからなぁ
記録もあるけど、今の状態のままクローザーやるのは球児も苦しいやろな。
藤川球児が打たれたから仕方ない=阪神のベテランに甘い姿勢はまだ続く
まぁ今日の試合でターニングポイントにできるかどうか。
「球児さんもう大丈夫です。後は私に任せてください」ってくらいの若手ピッチャー出てきてほしい。
練習試合からひとつも状態上がってないのに、下で調整させてあげたらいいやん
今の状態では記録達成もいつになることやら
藤川球児さんを気遣うなら7回無失点で勝ち投手になれない僕の身にもなってくださいよ。
球児の記録より西の勝ち星守って欲しい
中日みたいに抑えコロコロ変えて結局全員打たれて適任者いない論争になるのは御免だね
結局失敗が全く許されなくなるから誰も抑えにならない
球児なら球児でも良いしそれで今後結果が全く出ないようならシーズン終盤に責任を取るだけのこと
全く同意です。クローザーなんてそうそう務まるポジションじゃないです。
スアレスも今日は打ち込まれた。
スアレスを抑えにして、これも失敗ならもう打つ手なくなるよ。
誰より悔しい思いをしているのは球児でしょ。
今季は抑えが失敗するのはどのチームもあるし、植田のエラーもあったから同情の余地もあると思うな。
それ以上に横浜打線がエグかったってこと。
１つ勝つのは我々の想像以上に難しいね。
西が可哀想
記録より西の勝ち星を優先してくれ
今日めちゃめちゃ好投してたし明らかに勝ち投手にせなあかんかったよね
そりゃ打たれることもあるってことは分かってるけど、できる限り可能性を低くするのが監督の仕事なわけで
40近いベテランをいまだに抑えで使っているのは12球団で阪神ぐらいでしょう。
そろそろ本気で世代交代を考えた方がいいと思います。
だから記録だってｗ
清水ヘッドも福原コーチも監督に助言しないわけ？
それとも全員藤川が抑えで問題ないと思ってるお花畑なのか
監督にNO言える人を監督が決めるわけやんか
阪神コーチ陣皆サイレントマジョリティ。
あ～こうなりゃ。はやく名球会入りを決めなしゃーないな！ 決まったらやっと勝ちにこだわった采配できるんかな！
ヤク戦 調整登板1失点
ヤク戦 サヨナラ3ラン●
横浜戦 無失点も走者2人サヨナラ危機S
巨人戦 1失点も2点差ありセーフS
横浜戦 1アウトしか取れず3失点●
これでもまだ抑えで使いますか？
球児が打たれた事よりも、木浪に４打席与える方に疑問を覚える。
あんなアッサリ凡退する選手がいても、攻撃に何のプラスも与えないんだよな。
大和とかDeNAとの下位打線の違いが大きすぎるので、ちょっと困ったなと。
攻撃力の低さが投手陣へのプレッシャーになってるようにも思うので。
守備の方では今んとこリーグトップクラスだから８番で使ってるんじゃね？
下位打線の攻撃力なんてそんなに違いは無いような
梅野は打ってるし
代打出せって話やないの？
守備の話ずっとしてるけど打席の話な
代打出そうやって話
打撃の良くない守備型の8番打者なら粘るなり小技使うなりそれなりの働きしてほしいよな
なんであんな自由やねん
下位から上位に繋ぐバッティングできる選手が欲しいね。
ID:MGM5MjA1N 「-30」（アカン） 完全非表示
八百長の意味ぐらい正確に理解して使おうか？バカなのか？
藤川を外すとしたら岩崎スアレス以外に誰を勝ちパに組み込むか
今いる他のメンツはあまり厳しい場面で投げてないからいきなり抜擢するのもちと怖い
馬場とか簡単に言うファンがおるが
緊迫した場面で本当に使えるかは
分からんしな
望月は❓️ 2年前中継ぎとしてある程度のイニング投げてるでしょ。
待ってました‼️
矢野監督はこういうのほんまに頑固やからなぁ
球児はセーブ記録やから難しいにしても、鳥谷なんか別にいつ出してもええのにわざわざ得点圏に出すから余計空気が悪くなってしまった
今ならまだ二軍調整とか幾らでも手段あるし、なんとか手を打って欲しい…
ホンマそれ
去年のトリ、頑なにチャンスで出してなぁ
坂本もまた然りやし…
監督さんよ、キャッチャーやってたんやろ？
ほんなら、球走ってるとかわかるやろ。
それとこんなに失点が続いてるのに使い続けるってなんや？？
使わなあかん契約してるんか？？
一軍に温情采配はいらないのよ
原とか落合は記録より勝利に拘るから名将と呼ばれるわけ
阪神は勝利より記録に拘るから10年以上優勝できない
金本の記録からこのチームは記録＜＜＜勝利になってるよね
それ以前はそんな記録優先じゃなかった
あ、すまん逆だったわ
ほんまそれ。勝利より記録やベテランのプライドを重視しすぎやろ。
セーブ記録のためだとしてもセーブ失敗した2-2の時点で降板させるべきだったでしょ。なのにそのあとも懲りずに投げさせたのはナゼーナゼー
クローザーを同点に追いつかれたからってすぐに降板させれるわけがない
監督も一番信頼できる投手を最後に送り込んでるんやから9回は藤川に任せるのは当然のことじゃないの
同点に追いつかれたら代えるんはわりと普通よ
いくらピンチでもセーブ機会で代えるんはないけど
あの流れと、今日のピッチングで、ソトの本塁打は容易に想像できたわ。
待ってましたのストレートやったしね
「(藤川のセーブ失敗は)仕方がない」と本気で思っているのならば別だけど
逆に「ベテランなのだから調子が悪くとも経験で上手く抑えてほしかった」と言えないものなのか？
でも、そんな事言うたら、調子悪いって分かってて何で抑えに使ってんねん！って言われるだけやで。。
そんな物言いは別にいらんわ。
不調の球児を使ったという結果が全て
たまたまの失敗なら仕方ないでもいいんよ
明らかに違うでしょ
西に仕方ないって言えるんか
フォアボール出した時点で今日は負けたと思った。それが現実になってしまった。
監督は自分がバッテリー組んだ時の球児のイメージそのままなのかな。もう抑えはキビシイよ。
僕がもう少し球数を減らして完投すれば勝ててた試合だったんですね、すいません。でも今日は明らかに球審のコースが厳しかったから球数が増えるのは必然的だったんだ。
オマケに中5日やったもんね
西くんナイピやったよ。お疲れさま
無失点に抑えて、降板後もチームを鼓舞してた西
ピンチからしっかり抑えた岩崎
ノーアウト満塁をなんとか1点で凌いだスアレス
仕方ない···って思えるかい!
仕方ない負けなんかないぞ
お金払って見に来てるお客さんに負けて仕方ない試合を見せたのか
今日は球児を出さないために大差で勝てばいい
もうそれしかないチームが勝利するためには
セーブ機会があれば球児が出てくるんだから
俺の口から言う前に球児から申し出て欲しいなぁ。
それは監督としてずるいんちゃうかな
俺の責任というなら監督が決断せんと
けど、コレほんまに矢野が言ってんちゃうし
西が仕方ないって言うなら分かるけど
使う側の言葉じゃねえわ
応援してるファンに対する冒涜でもある
西の勝ち星が伸びないやないか！！
記録のためにいくつの勝ちを捨てることになるのだろうと思うと気が重い
勝って笑ってのスローガンに違わぬ采配を
岡田が球児が打たれたらしゃーない言うたときと、今の球児はちゃうよ。
時間は進んどるんやから。
前に巨人にいた村田選手、名球会入り間近で自由契約になったよな？監督なら個人の記録よりチームの勝利を考えないとダメだよ、監督解任されたあと藤川があなたの人生を支えてくれるんですか？
村田さんまだ全然活躍できたと思うが良く自由契約にしたな
岡本を育てるために非情の決断をしたのだろうか
野球とは失敗するゲームである。
打つことも、10回のうち7回失敗しても
3回成功すれば一流選手となる。
ペナントで言えば、シーズン序盤で
失敗を重ね、経験とし、そのなかから最善を選択し、トータルとして、いかに勝ち切るか
で最後にペナントを掴むわけだし、どんな有能な選手でも怪我で戦列を離れることもある。
そのため、練習をかさねて戦力の底上げを
図っているわけで、一人の選手に拘ることはない筈。
調子が上がらないなら早めの判断、最善の
選択で、チームが早く浮上することを優先して指揮して欲しい。
原口北條だして
あかんかったら文句言いけど
使わないわけ何？
打たないから出さないださないから打てない？わかる人いませんか？
一つの時代が終わった瞬間やったな
今までご苦労さんやで球児
1度鳴尾浜で調整して実力で戻ってこい！去年は実力で抑え勝ち取ったんだから出来るでしょ！
球児にはお情けで抑えなんてやって欲しくないよー
だしても打たないきめつけ
原口ちゃんも同じ
高山さん守備固め。三銃士崩壊か？
しつこい
福原Cも金村Cも藤井 Cも清水 Cも誰も何も言わないのか？ 言えないのか？
今の球児を使い続けると球児がダメになる
いくらベテランでもメンタルやられるで
打線頑張れ！
投手陣にもっと援護を！
まだ取り返せると思う。
ひとまず球児の抑えはやめた方がいい。
後5セーブでしょ。シーズンの終わりとかまだ先はあるんだから。
臨機応変にやってほしい！
レジェンド選手の最晩年は難しいのよ
矢野監督が最終的な人事権を持ってるかどうかは分からん
金本さんも鳥ちゃんも最後は社長出てきてたしね
それはそうかもしれんけど、
去年頑なにトリを代打で起用してたのは監督でしょ
本人はファーム志願したらしいのに
今日の負けでまたチームが下降線になりそうなので9回にリードしているシチュエーションはしばらく来ないと思います
球児も打たれたけど
横浜の山崎もけっこう阪神戦
には打たれてる!
今日もチャンスに監督?木浪に
代打しない木浪は粘りもない
よ北条も原口も居るのに
矢野さんしっかりしてください!
原口は糸原の後に準備してたような
北條はここんとこ全然打ててないからああいう場面での計算には入ってなかったかも
そうなん？
でも遅いよね
木浪が当たってるならいいけど、あれでは簡単にアウト一つあげるようなもん
原口に夢見すぎ
抑えはスアレスでいいとして、足りなくなる中継ぎのパーツに、マルテ抹消期間中だけガンケルに適正があるか試せばいい。やれること、いくらでもある。
内野手を外野で使うアンタが悪いんやでｗｗ
論外のミスを繰り返すお前も悪いけどな
お前はもうやめなさいと京田くんも言ってた。
僕も内野手なのに外野で使われた被害者です。阪神は内野のポジション争いが混線するとなぜか内野手を外野手に転向させる傾向がある。
ぽんは一軍で外野やったっけ？
すぐ無理って首脳陣も諦めたでしょ
アマ時代からやってる本職だから、マルチにやってる人より上手いとは限らん。ほぼ１ポジョンでやってきても、入った時から言われてる欠点が直らないような人もいる。本当は関本さんや読売の元木Ｃみたいにぎスキルを深化させていくより、幅を広げていった方がサバイバルの可能性が広がるが、不器用でそれもままならないと、前からやっていたという消極的な理由で一つのポジションやるしかない場合もある
アンタはやめた方がいいな
俺は海ｸﾝはセカンド＞ショート＞＞＞＞外野と思ってるけどね
海のアイコンで煽ってるけど、本人はベンチで泣いてたみたいやね
クローザーが一番不安ってどう言うこと？
１試合や２試合ならともかく、今の状態では次の登板でいきなり良くなるとは思えない。それだけ今季はストレートにキレがない。
去年もたしか前半戦悪かったので２軍へ落とし、再調整して再び１軍へ昇格してから見違えるようによくなった。
一度抹消しミニキャンプでもいいから、実戦を離れて調整してもいいと思う。まだシーズンは始まったばかり残り１００試合以上残ってるんだから焦る必要もないでしょう。
大山・ボーを中心に勝利のカタチが出来つつあある
調子がいい時は大幅なメンバーチェンジは控えていきたいところだが
それでも決定的な敗因がある時は、勝ってるカタチにこだわらないで
敗因を取り除くなり、パッチを当てるなりしないとな
これというものが出来るまで
試行錯誤していくしかないだろう
暫定的にスアレスを抑えにして
岩崎、馬場、伊藤和などを勝ちパターンの中継ぎで使っていく
とりあえず球児は下で再調整だわな
去年もそこからパフォーマンス取り戻してきたし、
実戦で改善してくより、練習から練り直した方が早い
岩崎は元々勝ちパやねん
岩崎に関しては何か存在感が薄い書き込みをする人がボチボチいるんだよな
ヘッド時代の謎の坂本推しにはじまり特定選手を偏重。誉めるコメントの選手は何故か重用しない。当然使うであろうと思ってた選手は何故か競争。40年以上タイガースみてきとるけどこんな監督はじめてよ。
また、はじまった
アッチいけ！
近本と木浪我慢して使えるなら北條と高山も我慢して使って欲しいわ
5連勝目前での凄く嫌な負け方の敗戦。開幕戦同様にズルズル連敗してしまうぐらいの敗戦です。だからこそ、矢野監督、明日は何が何でも勝ちにこだわる采配をして1日で流れを引き戻して欲しい。
もう 球児ではあかんやろ
腹くくれや 矢野
鳥谷の2000本安打の時は鳥谷自身が調子良くってファンからの後押しが凄かったし盛り上がったけど、正直あと5セーブのカウントダウンを盛り上がろう！って感じになってないよな
抑えは厳しい。2軍調整が現実的。
今からスアレスをクローザーにしろと口では簡単にいえるが、実際はクローザースアレスがシーズン途中から今更起用しても上手くはまる保証もない。だから球児クローザーは後回しにしてシーズン開始当初からクローザースアレスでいくべきだった。
もう、現実を直視なくてはならないという気持ちは大きいが、
自分は球児には随分、良い思いをさせてもらった世代だ
あと5つ、何とか達成させてやりたい気持ちもある
揺れ動いていて、自分で結論が中々出せないが、
直近の気持ちとしては、記録のためだけに使うとしたら今じゃない
最低限、チーム順位は確定してる状態でなければならないと思い始めてる
そういうのは消化試合で達成すればいい
まだ優勝を目指してる段階やからね
矢野が現役の頃よりNPBの打者能力は上がっとるんよ。
球児は年齢を重ねとるんよ。
本人が名球会を個人目標に掲げるのは構わんけど、指揮官の仕事は今の能力を判断することやぞ。
同じ失敗を何回繰り返せばわかるの？木浪の初球ポップフライ、藤川投手の抑え失敗。
木浪は守備が安定してきたとはいえ、さすがにそろそろ外してほしいね
自分勝手な打撃が酷すぎる
今日は西の足がつったみたいやけど
イニング間でミネラル補給やらストレッチすれば
まだ投げられたと思うねん
西は完投できるPやねんから
無理に勝ちパの継投せんでええんちゃうん
セオリー通りにやろうとするから裏目に出る
ドームならともかく野外は温度や湿度とかも含め色々な要素が絡んでくるからモニタ越しで観てる以上に消耗してると思うよ
ここんとこの中止の影響もあって中５日だったしね
中5日でグランドコンディション不良
完投めざせというのは少々かわいそう
次回登板の事も考えないと
雨で土が湿ってる日はスパイク重くなるだお☆
なので普段以上にスタミナは消耗するの。
おまけにコロナで運動量減ってるし、中5日登板でしょ。
足が吊ったら、熱中症の可能性も考えなきゃいけないので。
けっこう怖いことなの。
西さんお大事にね。
これはいつものたぬちゃんなの？アイコンが全部メガホンさんになってるけど…。
生涯防御率1点代にこだわってだけどこのままならそれも難しい
あと40イニング無失点で1.99になるそうです。
球児の記録も大事なんだけど西の記録も大事
西はタイトル取れるだけの実力がある
チームのエースを大事にして下さい
ルーキー、ベテラン、お気に入りの選手に甘い
すぐ俺の責任って言う
それ以外は名指しで非難
典型的なダメ上司やん。
どうせID出たら、他スレで毎度選手批判しとる輩やろ
他球団アイコン使って八つ当たりする輩な
ここ最近打たれまくりの球児には
「球児が打たれたのは僕がそう使ってるから僕の責任」
なお別の記事
慣れない外野守った中堅植田のエラーは
「（芝の状態は）言い訳にならない。」
うーんこの
矢野さんどうしちゃったんでしょうね？
去年と方針変えたんですかね？
うーん、記事見ました
本当に言ってるなあ…
植田のミスがいかんのなら球児も突き放さないといけないし、
球児が打たれるのは登板させてる自分が悪いのなら、
植田につても｢俺の責任｣としないとけない
差があるのは感心しないし、球児だって困るじゃないか
なお慣れない中堅で使った植田にはこのセリフ
芝の状態は言い訳にならない
キャンプから公言していた近本2番ボーア4番をたった2日でやめたのに球児抑えは続けるのね
選手やからブルペンで呼ばれたら、マウンド行くしかないやん。
球児の起用も鳥谷の起用も、何とかしてやりたいんやなく、判断先送りして結論出さない上司と同じや。
3割打線相手の僅差の試合に、球児送って乗り切れると思うベンチの感覚がずれとるよ。
ストレート被打率4割超えとるんやぞ。
フォーク見送られて、ストレート一本絞りされてるのが今の球児やぞ。
そもそも球児のメディカルチェックできてるんか？ 肩とか肘とか腰とかデータ的におかしな所はないんかな
あとせっかくトラックマンとか置いてるのに球質のデータ分析してないのか？
そういう所ちゃんとクリアしてないとあかんと思うで
アイコン表示されてない
全部メガフォン
観客全員がメガホンを投げ込んだようになっているね
なんか怖いね
和田はん見慣れた光景やろ？笑
もう二軍で調整云々ではなく年齢から来る衰えではないかなと思えてくる。誰もが通る道。誰も言わないからマイナス覚悟で言いますが。
境界線はいつか必ず来まっさかいに。まだわかりまへんが、今期の可能性はありますなぁ。
せっかくの上昇ムード消して…西の勝ちも消して…
そうだと思うが、他に誰が居るのだろう。ガルシアかな。
晋太郎か高橋遥が次のテスト登板で１軍OKとなれば、
ガルを中継ぎ・抑えにもってくのありだと思います
去年の最終盤に後ろでも適性があることを示したしね
ただ、抑えを一人に固定していいのか分からん
当面はスアレス、岩崎、ガルを試しながら、
日替わりでいくしかないような気もしてる
仕方ないと発言した？ならば結果責任はとる覚悟でいるんだと理解した。
仕方ない俺の責任言うたから何か変えるやろ
個人の記録のためにチーム潰すんだね
原監督でしたかな？WBCで藤川が抑えで打たれた試合が続いたときにダルビッシュに抑えを替えたことありましたよね？やはり勝てる監督は違うわ❗️
記録優先の温情采配にはうんざり、そう言う采配は消化試合でするべき。
過去の栄光は関係ない
原さんは両親が観戦に来ている湯浅を2打席で代えたり結構非情なとこあるよな
プロやで
きゅうじは、シーズン突入前の怪我とビジター続きで、体のキレがないんだろ。体が万全ならば、とにかく走りこめ。
まあ、途中降板させた時点で監督は配置転換するでしょう。
これだけ打たれ続けたら、試合にはならんのやから。
打者なら調子があがるまで…… ってことは、仕方がないけども、投手の しかもクローザーでは、様子見はありえへん。
球児に記録を達成させてやりたいなら、状態が上向くようにファームで調整させてやればエエ。
岩瀬かて他のベテラン投手かて、走り込みやフォーム修正の時間を与えとるぞ。
1軍マウンドは調整の場ではないぞ。
まあさすがに考えるわな
俺の我慢の限界はここです