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金本監督、鳥谷の記録配慮問われ「それは本人と話さないといけないところもあるだろうし。(片岡)ヘッドはちょこちょこ(本人と)話はしとるんだけどな…」

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みんなのコメント
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  1. 鳥さんは凄い人
    今年はいっぱい試練もあるけど
    やいやい言われる鳥さんは見たくない
    去年あんなに感動させてくれたから

    • 若手もベテランもみんなライバルだからこの成績のまま一軍にい続けると2軍にいる選手もやる気なくなりそう
      まぁこの成績で衣笠の記録抜いたとしても鳥谷自身も嬉しくないだろうし

      • それはないと思う。鳥さんは尊敬してるしされてる

      • 同意ですね。
        本人からももうそろそろ言うでしょ…
        言わなかったら軽蔑するわ。

      • 軽蔑ってなんやねん

      • 他に打撃成績の良い二塁手がいるなら鳥谷の記録を無理やり継続させるべきではないと言えるけど、他も似たり寄ったりだからなぁ。

        明確に鳥谷を上回る成績を残していたのって、怪我をする前の上本だけでしょ?

        現状では鳥谷が二塁手のレギュラーとして終わる可能性もあるのだから、現時点で途切れさせる必要はないと思いますよ。

  2. もう一度サードでやってみたらええやん
    それでも
    アカンかったら考えたらええんちゃうの?

    • キャンプ中盤から終盤にかけ急にポジション変更されて、そこまで試合に出ずに衰えたとか判断されると辛いです。去年1年でやっと慣れたサードでもう一度やって欲しいです

      • 肝心の大山くんがアレだからなあ

    • 右投手の時は鳥谷、左なら大山でいい気がするんやけどな
      糸原もあちこち守らんでいいし

      • 糸原にこれ以上負担かけてほしくない。
        他の選手の怪我とか体調不良でその日だけ変わるとかなら仕方ないが、ある程度
        守備位置固定して。

    • ここまでくると意地でサードで使わない理由は知りたいですよね。

      • サードにしては肩弱すぎる

      • 大山を使いたいからでしょう

    • 現状セカンドは糸原、
      ショートは植田がポジション勝ち取ってる感出てる。

      内野のポジションでは実質的残ってるのはサードだけだし。

  3. でもプロやからね。
    功労者だから配慮してるけど、
    力が落ちたのは誰の目でみても明白。
    守備位置がいろいろ変わるって言っても。
    でも、プロやからね。
    もちろん、鳥谷の大ファンやけど、
    こんな姿見たくないよ。

  4. 1軍で試合に出続けてダメだった場合を考えると本当にヤバいことになりそう。鳥谷のためにも2軍で試合に出続けて調子を取り戻して欲しい。

    • 記録の問題が邪魔してるんよ

      • ちょ、平田c使って言うのやめ!!

  5. サードスタメンお願いするしかないな。
    梅野と鳥谷は下げられないやろうな

  6. 本人とじゃなくて、球団とじゃないの?
    って思ってしまった

  7. セカンドでも左右関係なく使い続けたら打ちそうな気がするんだよなぁ。

    • セカンドはもう無理やろ

  8. 鳥谷本人から記録のストップを申し出てほしい。
    個人記録も大切でけど、このまま衣笠さんの記録を抜いても
    素直に喜べないきがする。

    • 金本も自分から言ったし鳥谷も
      自分から言って欲しいね
      球団記録は更新したしね

      • 美談みたいになっとるけど、金本の場合は満足にボールすら投げられん身体なのにフルイニングで出てたんやで

      • 連続しばりがなかったら優勝してたか

    • 大人の事情があるんだろうね

    • 試合に出さないでください、っていうのか。それはプロとして恥ずかしすぎるやろ。
      よく金本は自分から申し出て記録止めたって引き合いに出す人がいるけれど、金本の連続試合記録ストップは走者の盗塁死で打席未完了のためでしたから。

      • あのときはごめんなさい。。

      • 済んだ話や

    • あと数試合とかならわかるけど
      衣笠さんの記録を抜くのはほぼ不可能だからね
      一旦記録を止めて楽にしてあげてほしい

  9. 鳥谷は使い続けないと…

    山田久志

  10. 連続出場続けて欲しいけど今の状態ならしょうがないかなぁとか、複雑な気分だわ(T_T)
    金本の時も思ったけど記録のためだけの出場なら意味がないし。
    本人が状態上げてチームに貢献できるのが1番なんだけど。

    • 状態を上げれるような起用をさせてもらってない・・・。

  11. この成績(数字)、状態で出場記録を続けていても意味があるのかな?って思う。
    記録の為に出場させてる感が、誰が見ても思うわけで。見てて辛いもん。

    • いかにも記録のために出してあげてるかのように、監督が演出しているようにも見える

      • 作戦や代打、継投があまりお上手じゃない監督なので、
        そうみえるのよ。

      • 打てばそう見えないよ

  12. 鳥谷には試合に出続けてほしい
    そのほうが調子上がる

  13. 節目の2000試合連続試合出場まであと66試合。
    そこまではこのような起用が続くのかもね。

  14. 5年前ぐらいは今も鳥谷がショートをバリバリ守ってるものと思ってた
    ショートって本当に負担大きいんだなと

    • そうですね…

  15. 根本は電鉄本社がおかしいと思うよ
    フルイニングを止めたのも監督だし
    監督もいろいろ本社に気を使いながらやってると思いますよ

    • 気いつかってるかな?

  16. 衣笠さんも引退する前の年は酷い打率だった。
    それでも連続試合出場を続けたから、それなりに批判もあったみたい。
    その翌年に引退するわけだけど、
    やっぱり連続試合出場って結果を伴わないといけないと思う。
    鳥谷を毎日試合でみたいけど、今の成績では厳しいと思う。

  17. トリさんより大山の調子上げないといけないので、大山を1度2軍に落として調整させては?
    その間、トリさんを3塁で起用する。

    • せやせや

      • 君が上がってきてサードでもええんよ

  18. 今の使われ方は屈辱だと思う。こんな使い方をするくらいなら、記録途切れさせてすっきりさせたほうがいいとさえ思ってしまう。サードを大山と併用で良かったんだよな。2人とも機能しなくなってしまったやん。

    • そもそも最初に北條をショートじゃなくてサードで起用していけばよかったんじゃないかって思う。
      サードを北條と大山で競って、ショート鳥谷の後は海くんでいくと一昨年は思ってた。

      • 当時を振り返ればショート北條で問題なかったはず
        北條はショート鳥谷の後釜としてドラフト指名されたわけだし

      • そうなんですか。僕は海くんだと思ってたんで。

  19. この機会に前向きに考えて欲しいな
    記録が途切れた所でトリさんの力は必要不可欠
    一度、リフレッシュしてNEWトリさんにバージョンアップしてほしい
    今年も交流戦男に期待するよ

  20. 鳥谷敬よ奮起せよ!今の姿は見るに忍びない

  21. 個人的な意見だが、あくまでも鳥谷は一軍、いるだけで精神的支柱になる、二軍はいかん。

    • 記録更新の為に一軍にいるのではない、投打に未だ未実績の若手が多い中、精神的支柱として一軍には絶対に必要だ。

  22. トリならやれる

    • トリやからまだやれる

    • 精神的支柱はトリさんです

  23. やっぱなんだかんだいうーても阪神タイガースの顔鳥谷しかいない

  24. トリの扱い方がひどいこんな形で記録を続けても本人の鳥谷は嬉しくない

    • パワハラですね

  25. 鳥谷はスタメンで出続けてナンボの選手なんだよ このやろう

  26. 記録よりも、このまま現役を終えて欲しくない。

  27. またセカンドゴロいっぱい打ちたい
    そして塁上であいさつしたい

    • 京田君の気持ち分かる

  28. 今までの実績は素晴らしい事、それは紛れもない。
    でも今はその記録がチームにとっても、個人にも足枷になってるのは否めない。
    会談するって事は終止符を打つという事だろう。
    個人的には、2年連続コンバートさせられ気の毒だと思う。
    大山も悪くない、全て責任は監督にある。

  29. 本人はこんなんで続けててどう思ってるんやろなあ

  30. 二軍でしっかり調整して戻ってきてください。待ってます。

    • 嫌みな言い方、トラッキー💢

  31. 本人と話って、サードに戻ってもらいたいって頭を下げるってことでしょう。
    まずはそうじゃないと今の鳥谷の状態をフォローできてないよ。
    片岡と話をしてるっても、まずは片岡に今の打撃不振を責めないと。
    今のタイガースの打線不振を鳥谷にも原因があるように言ったらあかん。

  32. 打つ方もアレやけど、守備もかなり落ちてるからな

  33. 誰や、球団の要請で連続出場止められへんって言ってたのは。
    現場の問題やったやん

    • 憶測やで
      なんか鳥のせいで負けた感じにされてるな記事も

      • トリがスタメンの試合は勝ち越しとるのになあ

      • それ!巨人戦の頭で勝ってるのに次の試合でスタメン代えたりしてるの少なくとも2試合は見た。
        なんで勝ったええときを続けようとしないのか。

      • 巨人2戦目は田口との相性考えてやろ左右で使いわけしてたのは去年までの対左投手との相性みての事だから仕方ないのでは?

      • 4/15に3本打って猛打賞の後も
        雨天中止挟んで勝ち越し
        マルチの日も勝ち
        でも翌週あたまは左右病で
        外される
        シーズン最初からオーダーが
        一貫性なくて無茶苦茶やった

  34. いつしか鳥はシーズン出続けて状態を上げていくタイプ。って監督が言ってなかったっけ?覚え違いかな…
    だとしたら起用法おかしくなってるよね
    あとやっぱりセカンドの守備は見ててつらくなってしまう

    • 鳥さんは試合に出続けて調子上げてくタイプってよく聞くけど、大体の選手そうやないのかなぁ。誰でも出たり出なかったりより固定されて使われる方が調子上げやすいと思う

      • 選手のタイプによるよ

      • 崖っぷちのベテランが開幕に合わせられんとか、それもうあかんサインやんけ

      • きたきた病気が

  35. 出続けてたら打率は上がるって行っても、2割行くかどうかぐらいやろなあ

  36. 一人の責任にしないで欲しいな
    新聞にでかでかと載るんやね

  37. まあ鳥谷のためにチームがあるわけやないからな

  38. 打率1割で全試合出場して誇れるのかな

  39. おっさんトリオが一人でもかけたらこの有様。誰一人として代わりが育ってないいい証拠。流石にその責任は選手ではないんじゃないの?去年の今頃のワクワクはなんだったんだ…。

    • 別にベテラン三人のうち一人が不振やからこの有り様なんちゃうけどな
      鳥谷以外にも一軍に1割打者がたくさんいる状態
      ロサリオと大山が今の所期待外れで上本の長期離脱や去年20本塁打打った中谷は二軍(あがってくるみたいやけど)等
      色々計算外なことが重なってしまってるからな

  40. 金本の時は故障だったけど、鳥谷はそうではない。
    元々徐々に調子を上げていくタイプだったから、サードのままだったら今のような状態にはなってないはず(だと思いたい)。
    もちろん年齢的な衰えは否定できないが、であればセカンドへのコンバートなど普通に考えてあり得ない。
    他の記録と違って止まればそれまでなので、積み上げてきた数字を考えるとこのままではあまりにも惜しい。
    ましてやボロ負けの終盤ツーアウトランナーなしでの代打など、使い方もひどすぎる。
    鳥谷の記録が止まるのは、鳥谷の衰えではなく、セカンドへのコンバートにある。
    起用の仕方で鳥谷にアピールする前にきちんと話をするのが監督の責任。
    鳥谷はあんなにユニホームがブカブカだったろうか。今は見るに堪えない。

    • 実はケガしてるかも知れんし
      そして鳥谷はオールドスタイルだからユニフォームはブカブカですよ

      • そうだとしても金本のようにボールもまともに投げられないような怪我ではないでしょう。
        たしかにオールドスタイルだけど、最近やせたというか気迫が感じられないというか、スタイル以前に見えるんです。

  41. このままサードでよかったんじゃないかな
    大山にはサード兼ファーストもしものために
    みなさんどうですか
    マイナス覚悟しますけど

    • キャンプでセカンド大山を簡単に諦めすぎたしね。
      鳥谷へのとばっちりはえげつないですよ。

    • 大山くんまで共倒れですから、それが本当にベストだったと思います。ロサリオだってどうなるか分からないのに代わりを用意していなかった首脳陣の甘さ。

      • ロサリオの実績、そしてあのキャンプ、練習試合を見ればさすがに代わりはいらないと思ったんやろ
        そして外国人野手を獲らないのは若手への期待でしょうね
        高山中谷北條陽川緒方江越、頑張ってください
        来年は福留の後釜も必要やし、再来年には糸井の後釜も必要やで

  42. あんな代打起用じゃ結果出そうと無理に打ちにいってしまって四球も選べなくなる。
    無理に難しい球を打ちにいかないで結果、四球が多くなるタイプの選手なのに。
    辛抱して不調な大山を起用してたんだから、鳥谷もそれくらい辛抱してスタメン起用をしないと。
    それで結果が出ないときに控えとかにしたらよかった。

    • 途中出場のときは20打数2安打とかですかねえ

      • そういうデータが出てるなら、余計にスタメン起用を続けての結果で決めないとね。

  43. 勝利<鳥谷 が多いな。
    ありえへんわ。俺はまず阪神が勝つのを見たい。鳥谷を出して阪神も勝つというのは、もう無理だというのがこの2か月で分かったやろ。そろそろ夢見てんと現実と向き合えや

    • 勝利<鳥谷 ではなくて、
      この2か月、鳥谷をサードスタメンで使ってれば、今のようにはなっていないって言ってるんではないでしょうか?

    • その2ヶ月、鳥谷はまともに出せてもらってない

      • それは言い過ぎ。4月は対右の時は確実にスタメンやったし、ぽんみたいに早めの守備固めで交代ってことも無かったで。

  44. コンバートせずサードのままだったとしても成績はあまり変わらなかったと思うなあ

    • もしそうだったら記録途絶えても残念だけど納得するし、今のような使われ方で記録だけ伸ばすのには反対します。

  45. 今からサードに動かしたところで、またコンバートしたから余計に駄目になったって言うやろ

  46. すごい記録であることに変わりはないから、ここまできたら鳥さんがどうしたいかを聞いてやってほしい。

  47. スケープゴートにされて無理やり押しやられた感があるね

    • いつも藤浪か鳥さんかやからね

  48. かなり偏った見方で申し訳ないのですが、生え抜きのスター選手に嫉妬してるの?嫌がらせなの?って最近思ってしまう…。

    • さすがにそれはないと思う。
      シーズン始まる前はトリはレギュラーって言ってたくらいやし、2000本安打達成の時も監督も喜んでたやん。
      やっぱり2年連続コンバートはしたらあかんかったんや。負担が大きすぎるわ

      • セカンドはあかんでしょ。
        でも記録抜きに鳥谷が長く野球を続けたいなら、松井稼頭央のように外野コンバートってのはありかもしれない。

  49. 鳥谷は記録よりもスタメン出場への気持ちが強いと思う。

    • だから、とばっちりのようなコンバートだって文句も言わないで受け入れた

    • それやったら今の起用の仕方は首脳陣の意向という事やな?
      鳥谷は監督に記録のストップを直訴しているがそれを認めてくれないと。

  50. 記録のかかってる選手の扱いに、困る監督・コーチって感じめっちゃ出てる。

    • 三顧の礼で来てもらった金本の扱いにフロントが困ってる感もある

  51. トリなんも悪くないで。

  52. 試合の体たらくぶりの問題を鳥さんの問題にすり替えてるような気がする

  53. コンバートも影響してるかもしれんけど打率一割。これは現実
    プロなんだからしっかり下で調整して下さい

    • 通算で8000打席以上立って2割8分以上を残している実績があるのだから、そのなかの1%も満たない70数打席の結果で決めるのも、積み上げたものの偉大さとの引き換えが大きすぎる気もしてしまう。。スタメンで使ってあげようよ。。

  54. 片岡に代わってコーチ就任で一石二鳥やで

    • えっ!

    • トリがするなら、まずオレが先やろう
      コーチ兼任で休みながらの出場とかさせてくれよ

  55. チームが弱いのは鳥谷のせいではないが、ただでさえ弱いのに負けてる状況で9回に守備だけ出場させるとか、その日打ててる人に代打で出場させるとかそういうのが問題なんだよな

  56. 平田はどう思とるんや?

    • 借りて来た…猫状態で〜す!

      カツオ節…食ってま〜す!

  57. チームが打撃不振で勝てない理由を
    鳥谷の記録のせいにされてしまいそ~
    コロコロコンバートされたりこんな使い方されたら
    調子なんか上がる訳ないやん!!
    去年サードでゴールデングラブ取ってる選手の扱いちゃうやろ!!

  58. だいぶそれちゃうけど、上のデイリーの写真。後姿っていうのが、たまらないなぁ。なんかトリさんが受けてる歓声が聞こえてきそう。

    • ゴヤールのバックおしゃれと思った

  59. 鳥谷一人が悪いように回りが言ってるが調子がいいのはほんの一握りの選手だけなのにセカンドがダメならサードでもファーストでも守らせてもう少し様子をみてほしい

    • せやねん
      打ててへんの鳥谷だけちゃうんよな
      ぼぼ全滅やねん
      カラ三、ミノ三、ゲッツー
      ここまで全員が落ち込むって
      なんか原因あるで

  60. 大山も今はイマイチなんだし他に誰か良い選手がいる状況でもない。セカンド糸原にして去年守り慣れてるサードで少しの間スタメンで使い続けてみてほしい。たまにスタメンで使ってすぐに代打や守備固めにしてたら自分の何が悪いかも掴めないと思う。記録のことを聞いて出続けたいって答えるような人間性でもないし、大山も1ヵ月ぐらい我慢したから鳥谷にも1ヶ月預けてみてもいいんじゃないかと思う。

  61. コンバートの影響があったにせよ打ててないのはオープン戦からやし、起用が悪いと一概に言えないんちゃうかな。
    ベンチスタートが難しいのは全選手に言えるし、言い訳みたいにして欲しくない。

    • 言い訳してへんから鳥さんは

    • 選手起用が悪いとは思ってなくて、むしろ若手をちゃんと起用しようとしてて選手起用はよくやってるんじゃないかと思ってる。でもこの状況なら経験のある鳥谷に期待を寄せてもいいんじゃないかと個人的には思う。

  62. 去年の交流戦は鳥谷が引っ張って勝ち越しした(打率.341)。
    鳥谷をこれから1か月くらいサード固定してはどうか?
    大山は2軍で調整でいい。
    どのみちこのままでは鳥谷は引退するだろうから、サードで勝負させてほしい。
    昨日ここに書いてあって、本当にそうだなと思ったけど、今の鳥谷にセカンドを守らすのはそれこそショートを守らせるより負担になることだと思う。
    もし、金本がそれを確信犯的にやっているならそれは上司に恵まれなかったということで仕方ない、運が悪かった。

  63. 監督が自分の進退問題を球団と話した方が良い

  64. 鳥谷レベルになってくると監督が密に話する必要があるのちゃう?

  65. 多分な、多分やけど・・・金本的には「シーズン後半に優勝争いにからむようであれば、その時に鳥谷の力が絶対に必要なる。それまで連続試合の記録は続けなければいかん」って考えてるんやないかと思てた。
    ただその「優勝争い」のとこがビミョーになってきてて・・・(泣)

  66. ほんま鳥さん必要
    金本監督が悪いと思う。
    あまりにもの扱い
    誰もが調子落とすと思うわ
    鳥さんは毎日試合に出れば、必ず調子上げてくるはず
    鳥さん応援してるから頑張って下さい。

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