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二軍トーク 7/20 18時 阪神 vs 中日 (甲子園)

金本監督「(牽制死の大山は)若さが出たというか、二度とないように、この苦い経験を生かしてほしい」

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2点を追う7回無死一、二塁で二塁走者として痛恨のけん制死。追い上げムードのチームの足を引っ張ってしまった。

「走塁が全てです。やってはいけないことをやってしまった…」とうなだれた大山に、金本監督は「若さが出たというか、二度とないように、この苦い経験を生かしてほしい」と苦言を呈し・・・・・



大山くん・・・

BBM2018/1st■レギュラーカード■204/大山悠輔/阪神 ≪ベースボールカード≫

みんなのコメント
109コメント 5,490views
  1. というかしばらく使わないで欲しい

    • 間違いない。一回二軍に行くべき、バッティングも崩れてるしやり直した方が彼のためやし他の二軍で頑張ってる選手のため。
      確かに、守備は良いから使いたいのは承知の上やけど今日も初回からミスしてたし、バッティングからリズムが崩れてる。サードはそもそも守備よりバッティングですからね。

      • 見込んだ選手ならしっかり育ててから一軍起用すればいいのにな

      • 上本の離脱さえなければ大山は二軍送りで良かったと思いますけど、代わりに一軍に上げられるような三塁手や遊撃手が見当たらないからなぁ。

    • 言いたいことはわかるがもう少し言い方があるような…

  2. 今は辛いこと多いやろうけど頑張るんや

  3. ちょっとくらい こっちで様子見れんのかな かねもっちゃん

    • う〜ん…
      でも、打撃はダメでも守備が華麗でしょ?どうしましょうかしらね

    • いつも誰上げろとかファンは言うけど
      矢野がGOサイン出してないってのもあるんじゃないか

      • ファンがどうこう言うても一緒やのにな

      • ちょっと前、板山は推薦できるってゆーてたけど、なんで江越やったんやろ?

      • 右打ちの外野手が俊介しかいなかったからでしょ。

        俊介以外は代打要員の隼太を含めて全員左打者でした。

    • オレは2軍派だわ。
      打撃直す時間をじっくり与えないと
      取り返しがつかなくなる。

      今修正期間を与えられるかられないかで、プロ野球人生の大きな転換点になるわ。

  4. 巨人戦になるとミスが多いんです

  5. キャンプのダイサン カムバック

  6. まだ2年目やし経験が足りないのは仕方ない

    みんなこんな失敗を積み重ねて今があるんやから

    • そうよどんな偉大な選手も何をしてもダメな時があったのよ!
      神様は乗り越えられない試練は与えないのよ、頑張れゆうちゃん

      • 今日なんか大山牽制死も確かに痛いミスやけど敗因ではない。

        前の回の無死一二塁でのロサリオ、福留でランナーすら進められなかった事の方が痛い。

    • そらそうやんな…
      昨日だって坂本がエラーしてなければどう転んだか分からんかったよ。
      流れはほんまに重要やね。

      初回のFCは攻めた結果やけど、メッセンジャーのコントロールにばらつきがあったのを考えれば確実に1つアウトとるべきやったね。
      攻めすぎたって感じかな。
      色々経験よ…
      とにかくファームで頑張れ、大山

      • うーん、攻めたって言ったら良いように聞こえるよ。ただ、野球やったことある人なら分かるはずやけど初回から攻めた守備はやるべきじゃない。

    • 言うてもまだ23歳やしね
      これからよ

  7. 優しい

    • 経験年数違うでしょ
      それにアータには大和下げてチャンスあげてたでしょ

  8. 二度とないように という部分に 監督の怒りを感じた

  9. 大山には甘いんちゃいますか?若さちゃいます。ボーンヘッドです。あってはならないミスです。関本もラジオで言うてましたで。ちゃんと怒りましょう。他の選手が見てますし大山も逆にしんどいですよ。

    • 怒ってない思う方が不思議だわ…

      ちなみに吉田さんも若い時かなりエラーしてピッチャーに怒られても監督さんが我慢して使うてくれたんちゃいました?

      • どんだけ古い話を持ち出してくるねん

  10. 同じ失敗をしてはダメわよ。
    失敗を肥やしに成長してこそ一流になれるのよ。

    • 私も昔、仕事で大失敗をした事があってクビになるかと思った。もう2度とあんな思いはゴメンだわ。

      だから大山くんの気持ち良くわかる。今日の失敗を明日以降に生かすんだよ!いろんなハードルをぴょんぴょん飛び越えていこう!

    • 大山には限りなく甘く、中谷には限りなく冷たい金本さんよ。あなたはなぜ中谷を潰そうとするの!?

  11. 本当にそう。だって、みんながみんなストレートに成長曲線描けないって。寧ろ必ずどこかで壁がある。それが早いか、遅いかはあるけど、相手もプロだからそんなに簡単ではない。

    でも大山くん、今もずっと一人で練習やっているのかな?精神的に追い詰めないでってしか言えない。b

  12. アカンのはアカンけどな。
    序盤にミスがあったことも、本人自覚しとったやろうし、
    一、二塁から見え見えのバントマン登場とか、
    采配の窮屈さが、いらんプレッシャーかけたこともあると思うと、
    同情するとこもあるわ。正味の話。

  13. 大山くん今日寝れなそう
    次はいいプレー期待してる!

  14. Fcはしゃあなかったけど、アレはなぁ……
    反省してると思いますが監督の言う通り、二度とないようにして欲しいです。

  15. 去年中谷の失敗にはボロカス言ってたのにな!自分がドラフトで取ったから優しいんやろな

    • 真相は分かりませんが、その違いはプロ年数が大山と中谷では違うってのもあるかなと思います

      • ミスはミス

      • わたしはミセス

      • …誰もつっこまないのね…

    • 中谷君何年目よ………

      • 8年目です

      • 僕や青柳さんは二年目でもかなり言われましたが…

    • 中谷との比較はアレとして
      実際、金もっさんは大山には
      だいぶ甘いとは思う
      起用法や今までの言動を見るとな
      セカンドやれ、やっぱ無理やからサード
      ミスっても下げられることなく
      次は気をつけろよ
      なんとなく大山に関しては
      すべてお膳立てしてやってるような気さえする
      甘やかしではないかの?

  16. 監督大山に甘くないですか?
    他の言いやすい選手やともっときつく当たるのにね。
    今日はミスふたつ。流れがあちらへいった。
    一度二軍で調整させては?
    大山も今は切羽詰まってるのかも。

    • ホンマにそれが本人のためやと思うわ! こういうネットじゃなくて現地とかの周りのファンはもう大山に対しての鬱憤が凄いことになってる。こんな中で状態が悪いなかやっても本人のためにならん。

  17. 大山には甘いですわね

    • 甘いってか逆に厳しい。
      この状態をなんとかしろと言われているんだから。

  18. 守備だけ選手を2人使うのは厳しいよ

  19. 江越を使ってあげてください。
    お願いします

  20. 大山に限らず一割バッターが多すぎる
    二軍の選手の方が打つとまでは思わないが緊張感を高めるためにも多少の入れ換えは必要やと思うけどなあ
    特に大山に関しては他の選手がどう思ってるのか、本人が居心地悪くないのか、いらん心配をしてしまうレベルやわ

    • 誰も打てんかったらチームが終わってるという話になりますけど、切れるカード全部きってるわけではないのが引っかかりますよね。
      2軍の選手も含めて試して欲しいです。
      ただ、焦りすぎると裏目に出て育成から遠のいたりしますし、難しいですね…

  21. いろんな意見があって当然ですが、失敗したことない人がいないように、失敗しないなんてことはないですから、この経験を活かしてそんなこともあったなぁ、と言えるくらいの選手になって欲しいですね

  22. ミスしても優しい監督でよかったやん、大山

  23. 大山くん、2人きりで焼肉行かない?

    • 喜んで

    • いいですとも

    • まあ、そっくりな親子ですこと

  24. 大山君の気分転換も兼ねて、板山君と入れ替えてしてみてはどうでしょー

    • 板山にもチャンスあげないとな

    • 勘違いしてるファン多いようやけど、2軍ってリフレッシュや気分転換でくる場所違うわよ

      • 一軍より気が休まるだろ

      • そんなこと言ってるから、上で活躍出来ないんだって。ファームだから気が休まるなんて意識でいたら、たちまち一軍に上がっても緊張で何も出来なくなるよ。

        甘いこと言ってるから、成長出来ない。星野さんは二軍で居心地が良く過させないために、ドラゴンズ時代二軍の選手には自分で洗濯させてたみたいだよ。気が休まるなんて言っていたら、一軍の緊張が続く試合に耐えられないよ。一軍でしか成長出来ないことは思っているよりあるよ。

  25. 若さとボーンヘッドは違うような

    • ラミレスは走塁ミスの楠本を即二軍に落としたオ★

  26. エラーはしたらあかんけど
    してしまうのがスポーツやしな。
    今日の経験は絶対見になるさ。
    大山くんはこれから壁を破っていく人。
    どんどん立ち向かってほしいです。

  27. 強化指定選手なら何があっても使い続けたらいい
    チャンス潰しまくって野次られてスタメン外すなら、ベンチで置物にしないで復活させる為の方法を考えないと

  28. 大山頑張れ!
    やいやい言われてる人ほど余計応援したくなる💪

    • 自分も同じです!
      坂本もヤイヤイ言われてたけどめっちゃ応援してます

  29. こういう時って、もがけばもがく程結果が出なく空回りしてまうんよね
    一回難しく考えず頭カラッポにしてめちゃくちゃやったれ

  30. 今日は大山のせいで負けたって言っている人がいるけどクリーンナップは出塁すらしてないからな

    • クリーンナップはfcも走塁ミスもしなかったけど
      こういう所まだまだスタメン選手と差がある

      • いや、ヒット打って走塁死するのとヒットも打ってないので前者だけ責められるのはおかしいやろ

      • fc忘れてない?

  31. まあ 明日頑張ればええンよ❗

  32. プロは結果が出ない選手は二軍。
    但し、替わりの選手がいないのが問題と思う。

  33. 大山を守備固めで使ってた頃はチームにも上手くハマってたから
    選手個人よりチーム全体を気にした方がいいよ

  34. しゅんしゅんしないで打って跳ね返せ!

    • ウッホウムランならけん制で刺されることはない(断言)

    • 和製大砲、打ってみんなを喜ばせたります

    • 今のうちに育つんやで、大山

      • 3億円プレイヤーでもそうそう打てとらん

  35. かといって、極端にリードが小さくなってもね。萎縮せんでええんやで、大山!

  36. ゆうすけみてたらわいやな。きょねんの。

  37. チャンスで打てないだけではなく走守で隙を見せたしまだスタメンは早い
    守備固めで出して少しづつ経験を積ませるか、二軍で基本からやり直すか
    このままスタメン起用は本人とチームの為にならん

  38. 若さではなく集中できてないんじゃないかな?
    中日戦で糸井が送球した時、今日2塁に投げた時も帰塁した時も。
    全体の動きを見てないというか…。
    集中力が落ちているなら、途中交代でも良いと思うんだけど。
    懲罰という意味じゃなく、集中してないと思わぬ怪我するから。

    • 打撃だけではなく他もおかしいよな
      疲労の福留もそうだけど適切な起用してやれよ
      大事な選手だろ

      • プロ野球ニュースでは、大山の二つのミスを「反応が遅い」と言われとった。
        叱り口調ではなかったで。
        糸原カバーのタイミングや、澤村のクイック上手という見方はあるけど、それでも大山自身が躊躇して動きが止まってしまっているみたいな話やった。

  39. 掛布の予言通りやな!キャンプから言うてたけど大山が不調の時どうするか。鳥谷をわざわざ2塁コンバートさせたから3塁に戻す事せんやろうし。

  40. 明日午後出勤。で今帰宅。
    現地観戦でした。その後四谷の野球居酒屋あぶさんで仲間と痛飲。
    まあ敗戦後はグチが多いが、あぶさんに居たトラファンは
    「大山だよ、大山。初回からリスクとる守備も間違えてたし、あの牽制死はゲームの流れ考えて致命傷」ってなことを言っていました。
    上本離脱が痛すぎる。
    あと糸原をサード、セカンドと便利屋のように使ってたら負担でバッティングがダメになるっていう声もあったなあ。
    ショートの植田が好調維持している間はセカンド糸原サード鳥谷固定でって横の宅の人は言ってたよ~。
    トイレ行くとき後ろ通った人がスマホでトラニュース見てたのは笑ったわ。

  41. 使う側の責任やわ。好みで野球はできません。

  42. 2年やでまだ、ジンクスや。

  43. 昨日現地観戦。
    その後、四谷の野球居酒屋あぶさんで痛飲。
    「大山や、大山。なんで初回の守備であんなリスク負うんだよ。次のバッターのマギーはそんなあたってないじゃん。あの牽制死で終わった。あれがなければ勝てたあ~」
    とかみんなでグチってた。
    隣の卓の人も虎ファンで、糸原をサード、セカンドと便利屋みたいに使ってたら負担でバッティングがダメになるとか、鳥谷をサード固定して使えば去年位は打つっしょ、出塁率も4割位でいける。とか話してました。
    トイレ行くときに後ろを通った女性のお客さんがスマホでトラニュース見てたのが面白かったなあ。

  44. 鳥谷サードで糸原セカンドの間に2軍で調整とかできんのか?
    鳥谷もいまは調子が上がってこんけど
    スタメンでそれなりに使ってりゃいつもの数字付近にはなる思うんや

    • もう1か月もたつから鳥谷もそろそろ調子あげなあかんよ

  45. 昨日現地観戦。
    その後、四谷の野球居酒屋あぶさんで痛飲。
    「大山や、大山。なんで初回の守備であんなリスク負うんだよ。次のバッターのマギーはそんなあたってないじゃん。あの牽制死で終わった。あれがなければ勝てたあ~」
    とかみんなでグチってた。
    隣の卓の人も虎ファンで、糸原をサード、セカンドと便利屋みたいに使ってたら負担でバッティングがダメになるとか、鳥谷をサード固定して使えば去年位は打つっしょ、出塁率も4割位でいける。とか話してました。
    トイレ行く時、ある女性のお客さんの後ろを通ったんだけど、その人がスマホでトラニュース見てたのが面白かったなあ。

    • 何回書くねん。

  46. 鳥谷固定でいいと思う

  47. 何やっても上手くいかない大山君には、精神的に参ってる守りにも影響出る可能性があるからリフレッシュが必要!

  48. 内野スタメンで出れるのが糸原植田大山鳥谷西岡しかおらんのがなぁ
    大山外すと鳥谷がスタメン
    鳥谷外すと大山スタメンになる
    どっちを我慢して使うか

  49. リフレッシュで2軍というよりも、この成績では強化選手でもつらい状況やろう。整理する時間と言う意味で2軍が必要かと思う。

  50. きわどいタイミングの5-4-3ダブルプレーを何回もとれているんだから、こういう事もあるでしょう。
    走塁ミスはいただけませんし、次の機会に挽回してもらうしかない。

  51. 若さというよりも油断が出ました
    必死のパッチという言葉を心に刻みながらプレーします。

  52. みんな鳥谷がセカンドにコンバートしたから打てなくなったと思ってるが本当? 守備で打撃が悪くなると思えないが…

    • 鳥谷に関しては正直衰えの方が大きいとは思うが、コンバートに関しては同情を禁じ得ないからなあ
      結局何の競争もなく大山のポジを確保するためにコンバートしたことが一番の元凶やからな
      大山の代わりおらんくなるし、鳥谷上本併用できんし、糸原も便利屋やらされてるし

  53. 負けたのは大山の責任
    勝てなかったのはチャンスで主軸が打てなかったのが原因

  54. 大山は2塁刺せる思ったんやろな
    で、自分は2塁で刺された
    野球脳の違いと思う

  55. 2塁ランナー飛び出して刺せる思ったんやろな
    で、自分は2塁飛び出して刺された
    野球脳の違いだと思う

  56. 阪神・金本監督激怒!スリーバント失敗の中谷をベンチで叱責
    http://www.sanspo.com/baseball/news/20170723/tig17072305040004-n1.html
    金本監督怒り爆発 背信KO岩貞を強制帰阪
    https://www.daily.co.jp/tigers/2017/08/09/0010446496.shtml
    阪神・金本監督 高山の拙守に怒り「自分の(守備)範囲だから!」
    https://www.tokyo-sports.co.jp/sports/baseball/966379/

    大山痛恨けん制死も…金本監督「いい経験」初回野選も責めず
    https://www.daily.co.jp/tigers/2018/05/10/0011241192.shtml

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