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鳥谷をうまく使え!

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トリ!

みんなのコメント
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  1. みんなうまく使って欲しい。

  2. 普通にサードセカンド両方のバックアップで良かったのでは
    便利屋扱いというわけではないが

  3. ホントに周りが色々言うね

    • 鳥谷の覚悟も知らないで外野は好き勝手言うよねー

  4. (京田)鳥谷さんが出てないと球場が盛り上がらない
    もっとうまく鳥谷さんを使ってください
    今度甲子園来た時にセカンドゴロいっぱい打ってあいさつします。
    鳥谷さんを尊敬している京田より

  5. 二塁で早稲田の乱ですね

    • うまいこと言うポン

  6. 鳥谷って代打でちょくちょく出るよりスタメンで出た方が実力出せそうな気がする

    • 今からでも遅くない
      サードに戻せよ
      サードに戻しても調子良くならんかったら大山に譲れ
      それまでは併用でええわ
      大山もその方が気ラクやろ

      • 絶対鳥さんと併用がいい。大山は侍に選ばれたから稲葉さんの手間というか監督自身、自分が育てたとしたいんやろ。どんなに不振でも大山は二軍に落ちる事ないやろね。でないとどんだけ守備で助けられたか発言はしないよ。

      • えっ?ドラ 1大山?なんで?って感じだったから、何が何でも失敗と言われたくないのよ。金本さんは。

      • 三塁は、先発で鳥谷、大山は後半から出して育てていく。二塁は、先発上本。昨年、活躍した鳥谷と上本を、何故、先発で起用しないかわからない。若手の切り替えは、焦るとベテランと若手の両方をダメにしてしまう。

    • 昨シーズン
      打率、出塁率ともチーム首位やで
      普通に考えてそうやんな
      併用にした時点で大きく何かが壊れたんちゃうやろか
      なんか、首脳陣は取り返しつかん間違いを犯した気がする
      福留、鳥谷、糸井
      この3人が揃ったうえで
      若手の奮起があってこそ優勝に手が届く
      これは、なんか大変な選択ミスをやってもたかもしれんよ

      • このままだとトリさん引退しそうな気して恐い

      • 去年も今年も大山が鳥谷や上本より上とは思わないな
        やっぱちょっと時期早々やったんちゃうかな
        大山くんには成績残してからレギュラー奪って欲しかった

      • もしかしたら上本選手の手術後の状態がどうなるか分からんかったからセカンドにしたのかも……大山君にそのままやってもらえたら良かったけど連携プレーを覚える時間がなかったし……

      • 上本の術後は問題無いことは安芸のキャンプで矢野が太鼓判押してたから関係ない思うで
        とにかく大山を使いたかったそれだけやと思うで

      • 将来的なこと考えて、大山くん育てたいのはわかるけど、ポジションは与えられるものではなく奪うものじゃないんでしょうか?かつて北條くんが、そうしたように。監督自身、そう言ってなかったっけ?鳥さんも上ぽんも先シーズン結果残したのに、今シーズンこの扱い。二人は切り替えて頑張ってるんだろうけど、納得できないな、なんか。

      • 7、3でもって言われた
        プレッシャーで今奮起中

      • 引退しそうで怖いて…
        どんな選手でもいつかは引退するんやで、惜しむのはええけど今の成績で現役を続けさせられるって鳥谷からしたら相当な屈辱でしょ
        綺麗に引退を見届けるのもファンの務めですよ

      • 引退自体を恐れているのではなくて、今のこの微妙な状況で引退を余儀なくされてしまうのでは。。
        との不安な気持ちなのではないのかな。

  7. 青木には負けたくない・・・

    • セカンドコンバートを文句言わず受け入れてくれた鳥さん
      サード用のグラブも新調してたのに。まさかこんな扱いとはね。試合にでて調子あげるタイプの鳥さんやのに。
      監督長い付き合いでご存知のはずでは?

    • 一昨年のようにストレスで視野が狭くならへんかめっちゃ心配してる!

      • それ本人が口にした時めちゃ驚いた。酸いも甘いも噛み分けた大人のトリさんと思っていたから。
        ストレスってほんま大きいんやね。何とか気を楽にもって奮起してほしい。

      • あれ、マジで視野の1/3ぐらい欠けるからな
        ストレスやなく外的衝撃で一時なったことあるねん
        眼科にちゃんと視野を可視化する検査機があって
        30分ぐらいかけてランダムに光る点が見えたらボタン押す
        結果みごとに左目の上1/3が真っ黒やったわ
        自覚がなくて呼びかけや一定方向見るときに首動かすことで
        周りのトレーナーが気づいたんよ
        半年ぐらいで治ったかな

  8. オープン戦とはいえ、少しは結果を残しておくべきだったかな
    しかも上本が調子いいだけに

    しかし監督っていう職業はホンマ大変やわ
    頑張ってください!

  9. 金本は選手の使い方が下手。
    鳥谷も、他の選手も可哀想…。

    • ファンに可哀想とか言われたら
      選手も終わりやな
      それ失礼やで

      • 何でこれがマイナス?プロ選手がファンに可哀想とか言われたら終わりって普通のことじゃない?いつの時代もそう言われてるし。

      • 選手としての実力的な部分で「可哀想」と言われたら別だけど、ここでは首脳陣らの方針で振り回されて可哀想ってことやないの。それは可哀想。

    • 選手が可哀想って一見暖かく見えるけど、実はプロの個人事業主であり到底一般の人間が手に出来ない高額の給料を貰っている選手をある意味バカにしてる言葉だと思うんだけどね。

    • 選手が可哀想って一見暖かい言葉に見えるけど、プロで個人事業主であり一般人では到底手にできない高額の年俸を貰っている選手を実はバカにしていると思うんだけどね。

  10. 鳥谷をセカンドにするのはおかしい。
    ショートが一番!

    • そもそも鳥谷がサードにいったのが、ショートは年齢的にきついからって理由やで
      今ショートにしたら余計鳥谷をおかしくさせる

  11. 鳥さんの起用法っていうか、鳥さんが交代する時に糸原をセカンドに回すのは彼の負担が大きいんじゃないかと不安になるなぁ。

    • これおかしいよね。
      植田を育てたいんだろうね。

      • じゃぁ、糸原ベンチで休ましたったらええやん

    • 何のために山崎、西岡居るんだ?

    • 糸原を本格的なショートとして育てるのか、将来的にはセカンドに回すつもりなのか監督の考えはどっちなんやろ

      • 植田次第やろ

      • 守備コーチの考え次第やろ

    • 大山も含めそのへんの謎起用も
      優勝と育成を同時にやろうと
      首脳陣が欲張った結果やろ
      二兎追うものは一兎も得ず
      まず優勝してから育成やったな
      しくじったな、これは

      • 優勝してから育成w
        広島方式でチーム作りしてるのにそれはないわw

      • ほな、まずなりふり構わずFAと大物外国人獲りにいって、外様でスタメンずらっと並べてってわけか・・・。

        それなら今までのチームと何ら変わらんやん。それ以上に「優勝してから育成」って意味がわからん。

      • 永遠に育成できない可能性もあるってこと?(¨;)

  12. 毎試合とは言わないがトリをスタメンで使ってほしい。

    • 大山をちょっと休ませるためにも鳥谷サードスタメンもたまにはありやと思うけどな

  13. 二軍で打率2割切ってる選手は上げたらあかんでしょ

  14. ずーっとやってもきりがない
    監督がんばって

    • 矢野さんはファームの選手に思い切って振れ!と言う方針
      なので三振もみな多い。
      北條は出塁率は良い。
      真っ直ぐも打てるようになってる。
      江越、板山は今ほんまに調子が良い。
      熊谷も内野安打多い。島田も打ちだしてる。なんとか1人でもあげて欲しいな。
      鳥さんは阪神の顔。代打はもったないかな!去年の実績考えたら。

  15. スポーツ報知の場合はクルーズ使え‼️

  16. 他球団ファンの友達からすると不調の今でも鳥谷さんの代打は恐怖らしいです
    コールされるだけでスタンドの歓声も凄いし、スイッチ入ったら終わりやと言うておりました

  17. トリさんには引っ張らせたらおかしくなる気がするんです。
    フリーにやってもらったほうが…
    去年逆方向、選球眼で6番ハマってたからなぁ。

    • 監督の意図がわかりません

  18. 糸原まず来年セカンド ショートはドラフトに期待…根尾
    植田は足だけだはレギュラーは獲るの無理

  19. 植田は赤星にはなれない

    • 赤星になる必要はない。
      俊足やし赤星のようなスピードスターになったら嬉しいけど、植田の活躍の仕方してくれたら良いよ

    • スターと比べる必要ないでしょ

  20. トリはサードがいい
    セカンドだとバッティングが低飛行で終わってしまう
    トリの性格だと今年の成績が悪かったら引退を決断することもありえる
    連続出場が継続中だとしても
    トリは男気あふれる性格だしある意味ロマン主義者でもある
    サードなら去年と同じくらいの成績は残せるはず

  21. 過去14年間見ても月単位やと
    結構打率は上下しとるんよ
    でもシーズン終わるころには
    きっちり.280あたりまでくる
    鳥谷の調子の良し悪しは
    1〜2ヶ月程度で判断したらアカンかったんよ
    これなぁ、もしかしたら鳥谷も糸井も
    気持ちがプツンと切れてしもてるかもしれんで
    むりくりなコンバート、日替わり起用
    鳥谷や福留クラスの選手を
    こんな雑な扱いしたら
    他の選手にも少なからず影響あるって
    監督か片岡さんか知らんが
    とんでもない判断ミスやってしもたかもな

    • チーム全体的になんかちょっとおかしいなって思うことはあるよな確かに
      それがコンバートが原因なんかどうかはわからんけど少なからず影響はしてる思う

    • ほんまにその通り!去年コンバートされたサードでゴールデングラブとって結果も残し、また鳥谷は生え抜きのうちの大事な選手や!それをこーーーんな雑な扱いするなんて考えられへん。掛布さんを辞めさしたり、ちょっと金本さんやりたい放題しすぎちゃうかー‼︎ なんか勘違いしてきてるんとちゃうかー!

      • ご自分は生え抜きではないからね。藤浪には対しても何で横浜戦に投げさせないで、プレッシャーばかり掛けるのかと思う。

      • 生え抜きを大事にというのはわかるけど監督が生え抜きじゃないからってここで関係ある?
        ならば監督は外部招聘するべきって言ってる人も結構いるけど、外部から来た監督ならもっとそんなこと考えないんじゃない?

  22. 鳥はサードだよ

  23. 大山は?

    • 「実力が同じなら、若いほうを使う」

  24. 周囲がいろいろ言っても、監督はブレないからなぁ。
    なるようにしかならないだろうね。

    • 監督、人の意見聞く事も大事ですよ!

      • まぁ、よっさんも人の意見聞かずに岡田をセカンド真弓を外野へコンバートしたんだけどね

      • 岡田も佐藤ピッチングコーチに人の話を聞かないって言われてなかった?

    • いや、どちらかというとブレブレやで
      おかげで一部の選手はポジションたらい回しやがな
      よう、まあ鳥みたいなチームを代表する選手を
      いとも簡単に2年連続コンバートとか

  25. トリは毎年オープン戦は打たない(オープン戦には標準合わせない)
    そんな選手いっぱいおるし、今の監督も何年も見てきてわかってるはず

    なのに、開幕直前に鳥谷振れてないと情報操作しするわ、
    開幕戦まもなくバントさせるわ

    今の監督はトリを外したいんだろうなぁと単純に思ってます。
    何か気に食わないんでしょう、、、

    ありえます?7対3でも若い方を使うだなんて、買ってなんぼの監督業で!

    今の監督はタイガースファンの気持ちなんて考えるようには到底思えないんよ

    いやいや始めたタイガースの監督業を、
    好きなようにやらせてもらってるだけやない?

    そしていずれは赤い球団の監督に収まるでしょう

    この言葉覚えておいてや!

    • 覚えとくわ
      現役時代から金もっさんめっさ好きな選手やってん
      監督なってからもずっと応援してきた
      でもな、今年はなんかおかしいで
      上のコメ主さんの言うこともあながち大ハズレやないかもと思とる

    • いい加減にしろ。
      生半可な気持ちで阪神の監督なんか引き受けへんわ。
      口が裂けても言ったらアカンやつやぞ

    • あなた何言ってるの?実際にこれだけ周囲がうるさい球団で、覚悟もなく、自分の好き勝手やりたいだけでやれるわけないでしょうが。

      鳥谷の連続出場は監督は就任時から応援したいと言ってましたよ。自分が作られた記録だったからこの数字が上位記録として残るのは嫌、鳥谷に早く抜いてほしい、とも。ただこの規定打席未到達、全試合出場は監督自身も良かれと思ってないでしょうからこのまま鳥谷が不調ならどこかで途切れるかもしれませんが。

    • >いやいや始めたタイガースの監督業を、
      好きなようにやらせてもらってるだけやない?

      さすがにその言い方は無いんじゃない?
      今思えば、まともな主力も居ない過渡期のチーム状況で、尚且つ球界一めんどくさくて口煩いマスコミとファンのいる球団でよく監督になってくれたと思うよ。

      >ありえます?7対3でも若い方を使うだなんて、買ってなんぼの監督業で!

      育てる為ならそれで正解だと思います。
      極端かもしれないけど、仮にトリ・糸井・ドメニキ・メッセの力で優勝出来たとしてもその先は無いでしょうね。

      広島だって今のようになるまで少なくとも10年以上はかかっている、それだけ育成というのは忍耐のいる事なんだと思います。
      生半可な覚悟じゃあ出来ないですよ。

      • そやねん
        ベテラン3人組が引退した後、今の戦力やと暗黒期に入りそうで心配やねん
        だから、一人ずつでいいから育成して欲しいねん。

    • ちょっとあんまりな言い方じゃないかな?星野さんを送る会で監督が泣きながらどうしてもタイガースを優勝させたいって誓ったん知らんのか?シーズン中は眠れなくて胃に異変抱えたりしたのも知らんのか?

      • 知っとるよ
        コメ主さんちゃうけど
        優勝したい気持ちはヒシヒシと伝わるが
        その方法や方向性が取り返しつかん方法に向かってそうや
        最悪のパターンは優勝を逃し
        おっさんズが想定より早くユニフォームをぬぎ
        なおかつ若手も育ってない
        こんな悪夢のようなパターンもこのままではあり得るで

      • あなたの想像する最悪のパターンでさえ、今まで心配する必要もないチームでした。
        それをここまで持ってきてくれた。ファンが育成をプラスであれマイナスであれ評価できるまでに見せてくれた。
        チームの内情はわかりません。不満が渦巻いているのかもしれません。結果としてその最悪のパターンになるかもしれません。自分の決意表明みたいになって申し訳ないですが、一ファンとして今は応援するのみだと思っています。

    • 散々今までも言われてきたけど、中堅層でレギュラーやれるのが上本くらいしかいないってのがホント痛い。西岡も微妙になってきてるし、俊介はサブ的な存在だし。
      ベテランか、1軍に出てきてここ1~2年の若手ばかりって。やっぱり今までのチーム作りが響いてるのも間違いないですよね・・・

      • 今までのドラフト育成のツケを金本が払わされてる感じ

  26. 大山と鳥谷があそこまで低調なのは、監督だけではなく、ファン含めてみんなの誤算。

    結果的には誰得に至ったが、少なくとも開幕するまでは懐疑的な声は1割程度だった。

    あの内川やデスパ、マッチですら、上記2人と同じような成績で不調やからね。
    フタ開けないと分からない。

    俺は唯一気になるのは試合終了後、選手へのダメ出しコメントかな。

  27. 鳥谷自身は無いと言ってるけど監督したらエエ監督になりそうやなぁ

    • 黙して語らず
      案外ええボスになるかもな
      自分ならそんな上司の下で働きたい

  28. 鳥谷を二軍でスタメンで出して調子取り戻してもらって、それから二塁で併用なり、三塁戻すなりでガンガン使えば良いと思います。

    • 2軍に落としたいだけやん

      • なんでそういう話になるのかマジで分からない。
        調子悪くて本来の成績残せない選手がいたら一回落として調整し直して貰うのが普通じゃないの?

    • おいおい
      これ以上チームを壊してどないすんねん
      優勝ってのはな、ハレー彗星みたいなもんやねん
      すべての条件が揃って一番近い軌道を通るときに掴める
      その時期は今年やと思っとった
      あのな、優勝なんか二の次で
      好きな選手さえ見れたらそれでええってファンもおるやろけど
      自分は優勝できる条件が揃った今年こそ胴上げが見たいねん

      • 鳥谷に二軍で調整させろって言ってる俺に対してそのコメントなん?
        もしそうなら好きな選手見れたら〜の下りそのままお返しするわ。

      • そうそう、せやでー
        間違っとるのは
        見たいのは鳥谷ではなく胴上げや
        で、優勝するためには福留、鳥谷、糸原の3人が揃わなアカンと言うとんねん

      • 糸井や
        まちごーた
        糸糸コンビやな

      • 優勝できる条件って?

    • 随分マイナスついてるけど悪くない意見と思います

      金本監督は「年間全試合出場・規定打席未到達」の唯一の達成者ですが
      恥ずかしいので鳥谷を同じ目に合わせたいかのように見えます

      • 100%ないやろう

      • 見えねーよ ww

    • 2軍に落ちたら連続試合出場がストップするんとちゃうの?

      • チームの勝利のが大事やろ。

    • 見たいのは鳥谷じゃなくて胴上げなんやろ?
      .280で四球選べる鳥谷がいたらそら頼もしいわ。そうなってもらうために二軍で一回調整させた方がええって言ってるんや。

  29. ワシが鳥と一緒に飯食うて
    打撃力が復活するし
    まぁ見ちょれ
    鳥よ飯代は割勘やぞ

  30. ファンは守備に厳しいから鳥谷のサード守備は大山より絶対我慢できないよ
    ゴロ処理のうまさが全然違う

    • そう思う
      この時期とはいえ大山のUZRは常に上位だもの
      糸原も今のように守れなくなると思う

      • セカンド鳥さんの時も送球ちゃんとしてくれてる

    • 金本は守備軽視って怒ってる人が、鳥谷の打球の追い方、捕り方を我慢できるわけないよな

      • 糸井でも何も言わん
        鳥は糸井の分も取りに行ってる

      • したら、上本のお手玉率の高さにも辛抱でけへんやろな

      • セカンドじゃなくてサードの話な

      • 監督が現役時代はショフト
        今はセカイト

  31. トリさんトリさん言ってたコテハンの方をすっかりお見かけしなくなりました…

  32. シーズン終わってみれば鳥谷規定打席ギリ到達の.280で
    上本がここぞの代打中心+時々スタメンで.300で
    金本監督の用兵が見事、ってなってる可能性も結構あるかな

    ただ、その場合西岡が引退することになりそうだけど・・・

    • 俺は関係ないぞ トリさんの使い方の話や 

  33. 代打でもスタメンでも打てないから上手く使えって言われても困るだろう監督

    • つかい方やろ

    • 全然話がわかってないな

  34. セカンドを巡って鳥谷と上本が共食いする事で来季末にはチームから早稲田色が消える深慮遠謀かなっと思ったりする。

  35. 鳥さん能見さんランディがいてる時代に優勝したい! 個人ファンって言われたらそこまでやけど若い子にはまだ未来があるから

    • 忘れんといてなー

    • そのベテラン組(球児さんも含めて)が健在な今季は、近年最大の優勝のチャンスと監督も思ってたから必死なんよ。ただその必死さの方向性がちょっと違うんではないの?ってことね。

  36. 大山も高山も中谷も鳥谷も低打率低打率だけど4月だけで判断するのは同化と思う。
    あの松井秀樹だって、プレッシャーで4月は全然、4番に起用されたら全然だったらこともあるし、実力がある選手はこれからあげてこれると思う。
    これからが本当の実力だと思う。

  37. 「規定未達の全試合出場は恥ずかしいので、金本監督は鳥谷も同じ目に遭わせたいと思ってる」

    中学生レベルの妄想
    こんな事思う奴が阪神ファンなのか
    すげーなぁ阪神ファンって

    自分の気に食わない奴になら誹謗中傷の嵐も愛のあるヤジでオールオッケーだもんな

  38. 若虎成績で打率だけじゃなくて出塁率も出して欲しいな…

  39. 金本さんを胴上げして上げたいって選手居るのかな?

    • 全員監督を胴上げしたいに決まってるわ

    • ええ加減にしたら…

    • アンチ活動もうやめへんか

    • 優勝したくない選手がいるわけない。

  40. うえぽんをうまく使え!

    • 鳥さんの話やけど

      • トリさんのスレだからここでいうのはおかしいけど上本の扱い方もおかしいとは思う

  41. ただただ、トリさんの活躍を応援してるんや。
    ほんま羽ばたく姿がみたいんや。

  42. 外野は責任取らんでいいからごちゃごちゃ言うもんだな
    鳥谷
    オープン戦低調→シーズン始まれば打ちますよ
    シーズン今の段階で低調→固定で試合出し続ければ打ちます
    シーズン終了後予想→セカンドコンバートのせいでしょうね
    首脳陣がブレずに決めてもらうのが良い
    個人的には鳥谷は打球の弱々しさみても年齢的なものだと思ってる

    • そういうことじゃないんだよなぁ…。わかってないなー

  43. とにかくトリを大事に扱ってほしい

    • ドメさんもね。

    • 大事にしてるから負担の軽いセカンドにコンバートしたやん

      • セカンドが負担軽いとな?

      • 野球知らんのかいなw
        セカンドはショートと同じくらいしんどくて難しいポジションやぞ

      • ファーストに近いからサードよりは軽い
        よっさんも晩年はセカンド
        名手藤田平も晩年はファースト

      • 運動量じゃなくて肩の問題やね
        ファーストへの送球が負担になってるんかもみたいな話は解説者の間でもあったね

      • それは解説者じゃなくても見たら分かるやろ。

  44. えらい叩かれてるけど監督にはブレずにやって欲しい。
    一々外部の発言には流されて欲しくないし気にする必要も無い。
    まだまだシーズン序盤文句言うならシーズン終わってからにしろって感じかな。

    • 同じく。この時期の借金1でここまで文句言われるチームて異常。

      • 借金 1に対していってるんちゃうやん。やり方がおかしいから言ってるんやん。

  45. 決めたことやからあれやけど、今シーズンセカンド固定にするならずっと我慢してほしい、来年以降も。どめさんみたいにきっと上げてくるよそのうち。
    たらい回しは失礼すぎる泣

  46. 決めたことやからあれやけど、今シーズンセカンド固定にするならずっと我慢してほしい、来年以降も。どめさんみたいにきっと上げてくるよそのうち。

    たらい回しは失礼すぎる泣

  47. まだまだ37歳ですよ。こんな干され方ないわ…。去年、サードに変わりながらも結果を残した鳥谷を。鼻の骨を折って、ズキンスギンするだろうに、次の日フェイスマスクをつけて全力疾走するぐらい、試合に出ることを大切にしている選手。十何年それでリズムをつくってきた選手です!相手ピッチャーの右左で代えられるような選手じゃないでしょ!それなのにこんな雑な扱いされて。これは、チームメイトもおかしい…って感じてます。もちろん、岡田や掛布も解説で「ちょっとね…」みたいなこと言ってます。

    • 鳥谷自身が不振で出れないとわかってると思うぞ
      周りがあーだこーだ言っても意味ない

    • 本当に岡田さんに言われたくない。何であんなに強かった時に育成もっとさせなかった?鳥谷くん以降野手レギュラー誰がいるの?生え抜き。

      過渡期どころか、ベテランと外から来た選手ばかりのチームで、自分もFAで来たけど生え抜きの野手が鳥谷くん以来いないなんて異常だって言って、育成は簡単じゃないって分かってやってるじゃん。

      カープもベイスターズも勝てない中でどれだけチーム再建のため育成に力注いでいたか見れば、タイガースだけ3年でとか何甘い夢みたいなこと言っているんだって思うけどね。

      • 別に今の首脳陣の采配がどうとかでなく、若手がほとんど育っていない、中心はベテラン、中堅は選手がいない、では最初から3年で…など相当難しい。

  48. 今まで貢献してきた選手、功労者には起用ではなく年俸で応える。誰かが言ってたのを見たけどこれが1番チームのためになることだと思う。

    • アイコンはミスです

  49. キャンプ前にキチンと仕上げてきても、アベレージヒッターの鳥さんに長打力増やせってフォーム変えたり、コンバートとかして早出特守したり理にかなってない
    不遇やなと思う今日この頃

  50. 凡打したら「記録のためにでるな」って叩くアンチがおるけど 去年鼻骨骨折の翌日の代打の大歓声を聞くと みんな鳥さんには出続けて欲しいと思ってるけどね

    • もちろん出て欲しいけど凡打するとものすごくがっかりするのも事実

  51. ほんまやめてほしいわ金本さん、鳥の扱いひどい❗
    やっぱり鳥が出ないと始まらないねん。嫌な人が監督になったもんやわ
    金本に好きにさせてたら、みんなぐたぐたになりそうです。

    • ショートで鳥谷がポロポロやってた時は「いい加減外せ!記録の為だけに出すな!」ってめちゃくちゃ言われてたけどね。鳥谷のショートでの守備の悪さは和田さんの時から始まってたから。

      • それは背中折れてたからやろ
        守備の悪さってどんだけ助けてくれたか

      • マートンと交錯したんやったかな
        腰骨骨折やったな
        あとアニキとも派手に交錯したな
        あんときは怪我なかったっけか

      • 守備の悪さ、めちゃくちゃ言われてたのは一昨年の話ね。それにコメ主さんの「鳥が出ないと始まらない…」に、一昨年は「記録の為に出るな!」と散々言われてたのを思い出したからそれに対して。

        和田さん時代からは目立ったエラーとかはなかったかもしれないけど、ショートでGG獲った後急激に守備範囲が狭くなったと言われてた。

        2014年からだったかな?UZRがとんでもない数字に落ち込んでる。その時怪我があったという噂はあったから怪我の一時的なものなのか、もしくは本当に衰え始めたか…とか一部では話題になってた。

        それで結局3年回復しないままでどんどん悪くなり、2016年7月にフルイニングが途切れたわけで。上にも出てるように「ストレスで視野が…」とかもあったけど、もし鳥谷自身ショート守備が既に負担になっていたのならもうちょっと早く首脳陣がコンバートを考えても良かったんじゃないのかな、と思ってる。実際に急激に数値が落ちてから回復することはなかったので。まあ今更だけどね。

  52. 結局大山サード固定
    鳥谷セカンドコンバートが大失敗
    大山に期待するのはわかるけど競争なしでサード固定するほどの実力はまだないのに精神的にしんどいやろ
    キャンプではセカンドやショートの練習させてそのために体脂肪減らせ
    でもセカンドショートは無理っぽいからサード
    今度はやっぱり体重増やせ言うたり
    言うてる事がブレブレ
    まだ2年目の選手に短期間でブレブレな事言うてたらそりゃ調子も悪くなるやろ

    • 関係の無い発言で申し訳ないけど、大山くんほんとすごいよね。黙々と指示受けて頑張ってる。健気で胸が熱い。

  53. どうしてもコンバートさせるんだったらせめて外野やろ
    サードからセカンドにコンバートって37になる選手にやらせることちゃうわ

    • 鳥谷が外野…もっとあり得ない気がするんだけど

      • でも負担考えるなら外野やで
        あくまでもどうしてもコンバートさせなアカン場合な
        トリさんは最後まで内野で見たいけどな
        ショートがきつくなってサードにコンバートさせたのは正解やったと思う

      • ショートは明らかに限界だったから昨年サードに行かせたのは自分も賛成。でも監督は大山に相当将来性を感じてるみたいで(監督がそう公言したのを聞いたことあるんで)今から徹底して育てたいみたい。

        最初大山がセカンドと言われてたけど結局本職のサードへ行き鳥谷がセカンドコンバートというのは大山にセカンドやらせてみたらう〜ん…で、それで本職やらせたら守備が鳥谷より上だったんで「じゃあ大山は本職で。鳥谷はセカンド経験もあるしセカンド」になったとか?ちょっとその辺記憶があやふやだけど。

        サード併用もありかな、とは思うけどどちらにせよ鳥谷はレギュラーではなくなってしまいますね…。

      • ありえそうなのが金本阪神なんだよ

    • ずっと内野だった選手が外野は難しいよ。甲子園は特に。セカンドは頭を使うけど肉体的にはサードより楽。

  54. 代打に徹して引退っていうのがセオリーだけど 果たしてどうなるのか

  55. 複数年で4億もらってたらセカンドコンバートも受け入れれるよ。タイガースの将来ために何が良いのか分かってる。1年勝負やったら絶対に譲らん。

  56. わしは、金本と鳥谷を信じておる。

  57. うんちくいいよって、長々長文うんちく。鳥が出ないと始まらない、のは応援してるからやろ。
    何うんちく言ってるの(笑)
    みんな、応援してるんですよ。
    うんちく長文いらんからな。

  58. うんちく長文
    いらんね
    鳥谷みんな応援してるんよ

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