貯金17でリーグ2位となった17年だが、その原動力は救援陣。打線は日替わりオーダーが多く最後まで固定できなかった。しかも四番は６人もの選手が務め、最多でも福留孝介の93試合。6人で本塁打14本、72打点と寂しい成績に終わり、三番、五番の数字よりも低い。リーグ優勝をするための明白な懸案事項であるのだ。・・・・・
糸原大山の二遊間アカンやろ
現時点ではきつそう
2番糸原は面白いと思った
流石に２塁はキツいね
でもどうしても大山は使って欲しいよ
大山は三塁で鳥谷と戦争すべき。
セカンドで上本と競争したっていいじゃない
大山は将来どこを守らせたいのかによって違ってくる思う
ショートは梅田海、セカンド鳥谷、サード大山じゃ駄目かな？
大山はサード固定で使って欲しい。あのスローイングは絶品だし。
ショート守備重視なら植田海か新人の熊谷でもいいかな。
熊谷は大和タイプで大和より足が速く盗塁できるタイプみたい。
外野は高山と中谷をスタメンで使かえないかな。
セカンドはサードと動きが逆になるしまた鳥谷コンバートするのか…
サード大山、ショート鳥谷 北條、セカンド上本 西岡 。セカンドサード両睨みに糸原。植田や熊谷は当面ファームでみっちりと。鳥谷ショート復帰が物議をかもすやろうけどチームにとって悪手やないとおもうけどね。
物議をかもすってより、監督はもうトリをサード以外で使うつもりはなさそうやん。
そしてトリの休養日に大山くんをサードで使いたいってもっさんのラジオでゆーてたね。
俺も最初はそう思ってた。けど鳥谷ショートはよほどの事でもない限りないみたい。セカンド筆頭上本。ショート筆頭西岡。サード鳥谷。大山は断腸の思いでまだ控えとしてスタートさせる。但し鳥谷、ロサリオに週一で
休養日与え一塁、三塁でドンドン大山登用。打順は場合によってはロサリオの代役時そのまま4番‼️
センター俊介も基本型。んな事言うてたらオーダーに若虎の名前どこにもなくなってまうやん⁉️かも知れへんけど、センターライン軽視は絶対出来ん‼️今年は中堅3人衆が絶対やると見た。
若虎達はまだまだ切磋琢磨かな？但し途中交代でガンガン経験積ませる事が大事
。大山二遊間は正直大反対ですね
平野が3割打ってGG獲って別格のセカンドだった時、なぜか若手と競争させろと言われたよ。今はセカンドに、いやショートにもサードにもそんな選手いないが、なぜか競争否定されますね
何で 上本を外すのか
ほんそれ
外す理由がない
攻撃力落ちるやろ
カリカリしなさんな。
キャンプ始まってないからまだ
そら手術明けやからやろ
術後の経過なんか実際にキャンプやってみな分からんし、怪我人は戦力に入れないのは当たり前よ
ホンマやホンマや‼️球団からして上本の評価低すぎなんや
‼️あんなええ選手そうはおらんわ‼️今年は西岡も相当やると見た。俊介と上本との3人衆も優勝に飢えてんのや‼️どんな組織でも中堅ナメとったらアカン‼️福留、鳥谷、糸井だけがベテランちゃうねん‼️
リボーン‼️タイガース
キレるなよ正月から
上本はベテラン枠ちゃうやろ
自分のお気に入りやからって他の選手を貶すような書き方すな
誰も贔屓の選手以外を貶めたりしてまへんで？私は基本、タイガースの選手皆んなに光り輝いて貰って幸せになって欲しいと真剣に考えてますよ？ただ、どのポジションでも誰が軸か？誰が筆頭か？はあって当たり前だという事を言ってるだけですよ？
上本がマルチに守れなくて
一つだけできるセカンドも守備固めが要るからじゃないすか
リボーンはキレてまへんで？?
うーむ。。守備交代は若手に経験積ませる為というのもあるからやと思う。セカンドはやっぱ上本が軸‼️あのしぶとさ、粘り強さ、チャンスに勝負強く効果的な長打あり。線としての打線のワンピースとしては絶対欠かせん‼️糸原は上本の跡取りキャラ。北條と競い合わせたらええと思う。
そもそも内野でマルチに守れるのって鳥谷しかおらんねんけど
僕の定義の中ではプロの飯10年食うてきてる人はれっきとしたベテランと考えますね？どんな世界でも10年続いたら信用もされるし一目置かれるもんです。年齢別で35過ぎてる人＝ベテランというのは違うと思いますね。
キャリア積んできとるしリスペクトの意味でベテランと呼んでるのであって別にジジイ扱いしてるのとちゃいますからね
？念の為
今の内野陣誰になっても守備固めいるやろ
大山を使いたいからはずしてるだけやろ
あくまでも予想だから
3人だけで野球するわけちゃうやん。
じゃ大山どこで使うの？
セカンドならサード守らすとしても
逆になるしね。上本セカンドなら大山はどこ守らすの？サードも駄目、セカンドも駄目。まさかショート？それとも控え？
なんでそんな喧嘩腰に…
キャンプ始まらんとわからんよ
そもそも大山ありきでオーダー考えなアカンの？
将来的に中心選手になるように育って欲しいけど今の阪神は大山の為のチームじゃないで
どこのポジション守るか現時点ではまだ分からんだけで調子良ければ普通に使われると思うけど
実力でポジション掴みなさいヨ
将来的に大山をサードを守らして北條と糸原をショートで競争！！上本はセカンドから外せない。
大山は一体どこ守らすつもりなんだろう？
たぶんショートと思う
セカンド
将来本職のサード守らせるつもりならショートやと思う
セカンドとサードは全く動きが逆だからな
将来サードを別の選手と考えてるならセカンドやらせるかもだけど
ほぉー、俊介が開幕一番か、ええやないか
糸井、ロサリオ、鳥さん以外はいろんなバリエーションが考えられるな！しかも誰が出て来ても我々は納得せざる得ないし！
このオーダーはさすがに賛同できん
大山がセカンドならショートは鳥谷か西岡でないとあかん
セカンド上本ならショートは大山でも糸原でもどっちでもええわ
糸原大山の二遊間ならどっちが指示してサイン出すねん
二遊間のどっちかはベテラン置かなあかん
金本はセカンド大山、ショート西岡やりそう。
外野は基本これでいいと思うけど、中谷や高山も使いたいから悩むな。
やいのやいの言うのはキャンプ始まってみてからで十分。
今の時点で誰が良くて誰がダメとかオレは全くない。タイガースのユニフォーム着てる全選手に期待してるもん。
ドメさん、糸井さんを外さざるを得ないくらい高山と中谷には頑張って欲しい。
糸井を外すことはないけど、福留の代わりは出てきてほしいわ、早く
そもそも野手でスタメン確定してるのは糸井福留鳥谷とロサリオだけやろ
後は競争の結果なんやから、予想不可能やしするだけ無駄よ
だから結局予想ではなく願望になる
つまり
捕
一 ロサリオ
二
三 鳥谷
遊
左 福留
中
右 糸井
こういうことやな
あ、投手はメッセでええかもな
鳥谷、福留、糸井も最近の成績からして確定ではないわな。全ポジション競争。
まあ実績はあるかもだけど糸井も守備にだいぶ不安あるしケガの不安もあるからな
サード鳥谷ライト糸井レフト福留は開幕オーダー確定ですよ
監督が宣言してましたね、ゴルフの時
あとは競争だと
ショート固定とセンターやな。不動の4番やな。
大山の過大評価ホンマすごいな
打撃も守備も考えて上本やろ
過大評価ぶりは上本も似たようなもんやろ
守備だけ違うんやで
打撃ももちろんだけど走塁盗塁 打席でどれだけ粘れるかとか総合的に判断してらまだまだ上本の方が当たり前だけど上やと思うで
上本はどっちかと言うと過小評価やと思うけど
今年は大山がターゲットですと
上本と少しでもポジションを争う可能性がある選手は常に叩かれるからな
ホンマにタチの悪いファンやで
別に誰も大山を叩くようなコメしてないと思うけど
上本の守備に不安がある言うてもだいぶうまくなったし守備範囲は広いから難しいのは結構得意
大山よりははるかに上やと思う
プロでの実績が違いすぎるので比べるのは上本に失礼
ただ送球の不安が常につきまとうのは勘弁してほしいけど
大山、上本は使ってほしい
それなら鳥谷がサードで決まりなら大山ショートしかない
ロサリオ以外、別格の野手なんて一人もいない
七つしかポジションないんだから
一つしか守れるとこなければ、自ずと出る機会も減ずるに決まってる
一つしかできない、やりたくないのであれば
もうびっくりするくらいうまい人でないと無理
そもそもまともに複数できる選手って外野は別としてあんまりおらんやん
内野では鳥谷ぐらいしかおらんやん
出きるとやっ事あるは違うんやし
↑ やった事あるの間違いです
(右)糸井
(二)上本
(中)高山
(一)ロサリオ
(左)中谷
(三)鳥谷
(遊)北條
(捕)梅野
(投)藤浪or岩貞
センターは俊介でショートは大山でしょ
俺が監督だとしても大山どしても使いたい葛藤には苛まれると思う。賛否両論あれど金本監督ならショートで固定するかもね？そうなるとセカンドは上本、西岡の使い分けになるかな？センターには中谷使いたいのを堪えて俊介で決まりかな？やっぱりセンターライン軽視は出来んわな？俊介も打撃開眼して自信つけとる。確実性なら中谷より当然断然上やし守備力でもそりゃ安定感あるわな？
。1、2番に西岡、鳥谷又は俊介、鳥谷の最強コンビ。クリーンアップ終わったら俊介又は上本、大山と中谷居ない分、迫力、破壊力、怖さはないようで気の抜けない線として繋がりそうな打線。
中谷や高山は今年はまだドメさんや糸井の控え中心かな？
北條、糸原にどうやって上手く経験積ませるか？も大事だと思いますね。まぁ。
まだキャンプ始まってもないのに、これだけ話弾むのも今年はマジで狙えるとこまで来てるからですよ、皆さん？俺、楽しみでウキウキが止まらないっす?
センターライン崩壊やろ
昨日のもっさんのラジオで監督自身が言うてたけど
大山は将来的にはサードをさせたいから
その為に逆の動きはさせない方がいいかもしれない、
だからさせるならショートかな…と
断定はしていないけど長い目で見て決めるやろうね
ｶｰﾌﾟとの差は10勝。今年の藤波は3勝で岩貞は5勝
あと二人で10勝の上積みつくるのそんな難しいかな？と思うのですよ
ロサリオも比較的野球の性格が似てる国で数字出した人が
去年、一昨年のように損切りしないといけない外人さんになるとは思えない
むしろ、中継ぎ・抑えの疲労とか減るかもしれない分、心配した方がいい
標題になってる3人の上積みならあるのではないかと
浪
ゴメン＾＾;
全く素人の個人的な意見だけど大山は外野向きな気がするねん
体格的にもそうだし
大砲に育てたいなら外野でノビノビ育てる方がいいかと思うだけど
大山はキャンプ、紅白戦、オープン戦でショートの適性を見て決めるでしょう。駄目ならサード、ファーストの控えの可能性が高い。
セカンドの適性は見ないんですね
セカンドの適正はないというより将来サード守らせるって事を考えてとショートもおらんからショートの方がええんちゃう？って話になるんやと思う
将来サードじゃなくずっとセカンドっていうならセカンドでええ思うし ショートも決まった誰かがいるならセカンドでええ思う
監督がコーチ間でも意見が割れてるって言ってる
セカンドの方が良いって言う話とショートの方がサードと同じ向きだから良いって話と
大山はあの名伯楽だった広岡さんが言ってるようにサードが一番いい。少なくとも外野ではない。あの正解なスローイングみて外野なんて言ってる意味わからない。
なんか変なのがいるな
上本はアレな固定ファンがおるからな
ホンマに
ここ上本と梅野は特に変なファン多い
大山ファンだってどうかと思うけどな
まだ実績もなにもないのにスタメン確約で無理やりどこかへねじ込もうとしてるやん
変なのがいるなとか言ってる人が一番変かも。
なんでみんな大山中心に考えてるん？
もちろん金本が期待していて育てたいのはわかるけど大山のチームじゃないんだから
普通に考えて去年の成績なら上本も外せない
大山だって期待どおりになるかどうかなんて全然わからんし上本だってわからん
鳥谷だってわからんしな
だいたい鳥谷福留糸井はスタメン確定って宣言するのもどうかと思うねんけど
藤浪は二桁勝ってロサリオは打ってしまうと思う
むしろ、今年のストロングポイントである
中継ぎと抑えの水準を維持できるか、
また、各ポジションでけが人をいかに出さないで済むかが
カギやと思う
ロサリオはともかく藤浪はもう阪神じゃあアカンやろ
メンタルやられとるし、他球団ならもっと活躍できるやろうけど
俺も同感やけど、ファンの夢なんであんまり正月からエキサイトするのもあれや。
鳥ドメ糸井のスタメン確定はファンじゃなくて監督が言ってることだから
それはあくまでも開幕のスタメンやろ？
そうだよ、頼むよ～藤浪！
大山って成績見てもショボいやん
無理に使う必要ないよ
ショボくはないかな
ルーキーとしてはまずまずってかんじちゃう？
ただCSの成績が良かったから良い印象で終わってるんやと思うけど結果的には去年の高山原口北條と比べたら試合数も少ないし成績も飛び抜けてるわけではないので評価するのは来季の成績次第やろうな
×去年の→○2016年の
金本は大和が残ってたら開幕ショートスタメンは大和に決めてたみたいだから大山はセカンドにしよう思って練習させてたんちゃうか？
でも大和が居なくなりそうなんであわててショートの練習させたんやと思う
だから開幕はとりあえず大山がショート違うか？
あとは適正見てコロコロ代える思う
マイナスついてるけど、月刊タイガースのインタビューでそう言うてるな
糸井以外のベテランは投手野手含め期待より若手中堅にレギュラー獲ってほしい。一軍の投手陣も平均年齢２０代になってほしい
なんか鬱陶しいコテハンおるなあ…南西部が可愛く思えてくる
阪神のようにに本当の実力のあるレギュラーが決まってないチームは若手中堅がレギュラーを獲らないかぎりダメ 今年ぐらいからベテランに引導を渡さないとこれからが不安 他のチームでも阿部 荒木 新井貴 など代打が主になるでしょう。
大山に関してはまだわからんのは確かやけど、
将来の中心選手になるべき存在という大きな使命があるから
余程あかんときでない限りは試合に出して育ててほしいわ
今までそういう選手を育ててこなかったツケが今来ているし
いろいろな監督経験者の意見などもそうやね。
眼力を信じて固定して使えと。
実際はどうなんやろう。俺は伸びてきてから使うほうが自然やと思う。
成績が出ないうちからプレッシャー与えても続かんいうのはよく見てる気がする。
素質はあるけど打てない選手を使い続けると急に伸びるもんなんやろうか。デメリットとしては固定された選手より実力と数字のある選手がやる気を失うというのもある。
だから今将来中心になる選手を見極め中なんやと思う
中谷なのか高山なのか大山なのか監督の中ではまだまだわからんのやと思う
阪神という球団の性質上実力がないのに使い続けるってのは難しい思うねん
マスコミOBファンが他球団よりうるさいからな
そこで我慢して使い続けられるかやねん
監督が我慢できても本人がなぁ
メンタルやられて潰れかねへん
そんな事気にしやへん性格ならええけどなかなか難しい思う
監督のコメント見てたら、大山はそのプレッシャーにも耐えうる素材なんやろうな。だから最初から使い続けても潰れる可能性は低いんやろう。
去年ルーキーで4番打った時も落ち着きが違ったしな。
大山を中心選手に育てたいなら中途半端な事したらあかん思うで
将来サードで育てたいなら今からサードやらせなあかん
今鳥谷がいるからセカンドっていうならずっとセカンドで使い続けなあかん
鳥谷がスタメンで出られなくなったからといってサードにコンバートとかはやめてほしい
大山の成績しょぼいとか言ってる人ちゃんと野球見てるのかな？勝利に繋がる打点とか得点圏での打率かなり高いよ。しかも守備での貢献もあるし。ちゃんと中身調べてから言った方いいかもよ。大山ってここ一番という勝負強さは凄いからね。
自分の好き嫌いと選手の実績を混同してあれこれ言う自称評論家が多いから
ほんそれ
去年の上本の成績も無視していろいろ言い過ぎ
本当の実力者というか千両役者はどんなにほっといても勝手にのし上がってくる。使わなければ伸びないなんてのは大したやつじゃない。だからみなさま、贔屓の選手の活躍を安心して待っていましょう。
大山ファンはどうしてもセカンド守らせたいみたいだからセカンドでええんちゃう？
上本外すと攻撃力には目を瞑るしかないけど大山育成のためならしゃあない
盗塁数も全体的に落ちるけどしゃあない
その分大山が頑張ってくれることでしょう
それが大山ファンの希望だからな
金本はどうするかわからんけど
大山なんかセカンドに置いたら今年の優勝は捨てることになるな
広島には勝てんやろ
確かに
ショートが誰になるかもだけど
若手同士の二遊間はどうかと思う
大事なセンターラインなのに
経験力不足すぎるやろ
大山セカンドならショートは鳥谷か西岡あたりでないとあかん思うけど絶対ほんなことないやろし
大和がおったら大和ショートで大山引っ張れるけどおらんし
若手だけの二遊間だと狙われまくりになるやろね
それに慣れない二遊間で打撃にも影響しそう
強肩も活かせずもったいない
サード大山、ショート鳥谷、セカンド上本、ファーストロサリオ
とりあえず今年1年限定で。
これは広岡氏の意見。
とりあえず大山スタメン起用ならサード以外ない。
サードでないなら控えでやむなし。
大山スタメン起用なら絶対にサードで。
広岡氏は阪神の将来を考えたらます大山サードありきで内野のポジションを決めないと駄目だと言っていた。まわりに何をいわれてもここだけは
阪神の将来の為に貫くべきだと。
ポジション被るなら、思い切ってトレードして調整したらどうかなと思ったりもするけど。メジャーみたいにさ。
鳥谷がショートに戻ることが得きれば問題は解決するんだろうけどね。
トレードしなくても。鳥谷をトレードするわけにはいかないだろうし。
ここまできたら変なプレッシャーもなくなるだろうから、今年は藤浪が復活するでしょう！