「広島と一番差を感じたのは得点力。ウチとは１５０くらい違う。一気に畳みかける攻撃だとか、ホームラン数も足（走塁）も全然違う。ピッチングスタッフはウチのほうが防御率も失点数も（成績は）よかった」と分析した上で「あの打線を抑え込める投手力をつくっていかないと勝てない。打ち勝とうと思ったら、なかなか難しいと感じた」と“終戦”を振り返った。・・・・・
そんなもん相手が５点取ったらウチは６点取ったらエエんや。85年はそうやったで
そうなると外国人の大砲が欲しいところ
なぜかつれて来るのアベレージヒッター
ばかりだから
実際、阪神よりは打力の高い横浜は対広島戦の成績が良いので、あながち間違いとは言えないかも
阪神には広島はいい投手をつぎ込んでくるので本塁打を打てなくても点が取れなくてはならない。粘って単打で出塁する打者、打率、出塁率のいい打者を並べなること。でないと点の取り合いの勝負は勝てない。出塁率の低い打者は外した方がいい。
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得点力があれば投手へのプレッシャーも軽くなるんだよね
広島打者は速球に強いので、ある程度の球種とコントロールとヤマを張らせない配球が必要と思う。力だけでは押さえられない。メッセンジャーはそれがあると思う。
それにしても、メッセンジャーが離脱したのは、本当に痛かったですね。
ザキ君のアイコンでお詫びしてる人、ザキ君のせいにしたいのかな？
ザキ君が今までどれだけのピンチを救ってきたか知ってるよね？
「監督のために投げ続けたい。優勝に貢献できるように。『誰かのために』という思いは、より一層強くなった」
心の熱い強い若虎だということも知っています。
投手力より守備力を上げる必要があると思う
言われずともやろそんなん
何故かそれを一向にやろうとしないからねｗ
広島の打線はエラーすると付け込んでくるからね
エラーが出るのは分かるけどね
若いだけじゃなくてポジション固定して争わせないからエラー出るねん
皆大和ちゃうで
西岡センターはさすがに笑ったわ
打線と両立せなアカンのやで
守備だけでは絶対勝てんのやから
守備力もそうやけど、やっぱり打力やろ
今年、広島と巨人には打ち負けた印象
投手力はもう赤信号やで
中継ぎの負担がえらい事になっとる
守備力も必要だが、互角以上に戦うには打力。本塁打を狙っても結果が出ない。まずは出塁力、そのためには追い込まれてからきわどい球をファールで逃げる技を磨いてほしい。
先発投手陣よ奮起せなな！
先発が試合を作れないとリリーフ陣にしわ寄せが行くよね
ここへ来てリリーフの疲れが出ちゃってる
桑原が出るたびに打たれるのって疲れだけが原因なのかなあ
桑原が出るたびに打たれるのって疲れだけが原因なのかなあ
桑原は別に出るたびに打たれてねーよ
そういうイメージなんだと思う
今まですごかった分の反動で
桑原は疲れからか分からんけど、活躍出来なかった頃みたいに制球がアバウトになってる。
梅野はボール気味を要求してたけど甘くなった。
どんなに球が力強くても甘く入れば打たれる。
そこを見つめ直して今年の躍進があった訳だから、
今もう一度磨いた制球を思い出してCSで広島を抑え込んで欲しい。
確かに昨年以降の桑原の印象に近い
出てきたら打たれる
疲れなんだと思いたいね。
抑えてる時もあるんだけど、厳しい場面でひっくり返される一打をあびる場面が最近多かったからそう感じるんだね
ごめん、
出るたびに、ってイメージをコメントして
もちろん毎回じゃないはわかってるんだけどこのところ不安定になった気がして心配してる
理由はなんなんだろうなと思って
疲れからで休めば球威が戻ることを期待している
やったるで！(バット振りながら)
僕も！
投打で貢献したいにゃー！
広島戦でQS(6回自責点3点以内)を達成したのは
4月14日メッセ(7回自責点１)
7月17日メッセ(6回自責点１)
9月6日岩田(6回3分の1自責点０)
だけだ
ほとんど広島戦で6回を投げ切れていないな・・・
これだけ先発が投げきれてないと中継ぎ以降の投手も見慣れてしまうね。
んー？伊予ゴジラ改め、猛虎の二刀流がいることもお忘れなくー！
９月になって中継ぎが打たれてるねん！
その中で球児は貴重な存在なんだけど
生かしきれてないよね
20イニングくらい無失点なんじゃないかな？
阪神も積極的に足を使う攻撃してほしいなぁ
失敗すると４万人のファンがため息ついたり
ヤジ飛ばしたりするから行けないとか
カープは盗塁失敗してもOKってスタンスだからね
歴代監督も足使いたいってさんざん言うてても無理やった。伝統やね。赤星みたいなんはレアケース。
盗塁失敗はＯＫの雰囲気を作らないとね
どうしても走者がためらってしまう…
まあアウトになったらあかんケースとかもあるからな。
その辺の状況判断も阪神の選手はもっとできるようになってほしいな。
伊達公子のように、観客に対して怒る選手が出てくると静かになるかな？
最近はよく走っているけどな・・・
糸井が最初から万全な状態だったら・・・
中谷も盗塁してたね いいと思う
こっちが走るのもあるけど、相手の機動力を封じ込むのにもっと真剣にならなあかんわ。
まあこれ言い出したら話がややこしくなるんやけども、ホンマにそう思うからしゃあない…
「せっかく生きたランナーを殺すこともあるリスキーなプレー」って分かってても走るって、相当勇気のいるプレーだからね。
私的には走って失敗しても、その勇気を讃えてあげたいと思ってるからドンドン走って欲しい。
野球は点取りゲーム、守りも大事やけど、走られたら走り返すみたいなことちゃう？
マツダスタジアム 防御率5.88
こりゃあかん
広島との違い…
色々感じる点はあるけど
守備について、差が大変大きいと思うのだけれども
監督はそれを思わないものかな？
だとしたら、来期も結果は同じだと思う。
そんなん当たり前やろ
得点力＞守備力
結局得点しないと勝てないし守備重視で得点力下がるのは本末転倒
得点力あって守備力あるのが一番だけどそう簡単にはいかない
横浜がなんで広島に勝てるか…
その答えはやっぱり打力でしょ？
打線が取り返してくれると思えば投手も楽に投げられる
広島の守備ってそんなに良くないぞ
エラー結構やってるし
少なくとも二塁中堅右翼はリーグトップクラスに固いんだよなあ
他も阪神よりは…
リフレッシュ休暇ください
チーム得点数
広島 706
横浜 544
阪神 539
巨人 499
中日 447
東京 445
広島がおかしいだけでこっちの得点力は問題ない
問題なのは守備
リリーフ陣が頑張ったからやろ。点取ってやらないからリリーフ陣が疲れて行くんだよ
上位でチャンスメイクしても
クリーンナップでチャンス潰してるから点入らんのとちゃう？
守備よりも打力が問題でしょ…。
エラーなんて1試合に出ても1個か2個。
四球1個もエラー1個と大して変わらないから
それほど大きな問題じゃない。
それよりは打力と走力！
今年、広島との差を痛切に感じたのはそこ！
同意です
あの全く打てなかった8連敗がなければ、と思う
いや広島込みでリーグやっとんねんから、そのおかしい広島に勝てる得点力つけな優勝は無理ってことやろ
問題ないって…Aクラスに入るには問題ないかも知れんけど、広島に勝つためには完全に不足してるやん。
広島に勝とうと思ったらその異常な得点力を上回るか、他でカバーするか、何か考えやなあかん。
手っ取り早く首をすげ替えればうまくいくと思う人もいるけど
魔法のような方法はないのよね
こっちも打てばええねん
阪神は昔から投手に頼り過ぎや
簡単に出来れば監督も苦労しませんよってことで
８月９月自責点0
そろそろ球児を勝負どころを任せていいんじゃないかな
７点ビハインドの試合を回跨ぎするピッチャーじゃないと思うんだけど
育成の差かな 個人的には今の阪神はちょうど3,4年前の広島のイメージ
もうちょっと正確に言葉を使ってくれよ。
「投手力」だけやとリリーフ陣が聞いたら怒るで。
そんなもん分かるやろ
相変わらず細かいファン多いな
マツダスタジアムで平常心で戦える精神力も大事かな ちょっと前の名古屋も中日が強かった頃弱かった
落合の黒魔術やな
シーズン通してトップの防御率を維持してきているのだから、これ以上の投手力はそう望めない。
その150の差がある得点力に目を向けるべき。打ち勝とうと言ってほしいな。
でも先発陣はガタガタでしょ
今年はリリーフ陣が奮闘してくれたけどこのツケは確実に来期出てくると思うので広島打線を抑えられるかはともかく先発を再整備していく必要はあると思うね
ガタガタになったのは後半にかけてかな。
前半は先発の駒が足りていて余裕だった言ってたのもう誰も覚えてないと思うけど。それでダメな試合したらすぐ二軍送りしてるうちに秋山と能見しかいなくなった。
二軍から戻って来てもアカンかってまた二軍行きになってたしね
分裂できずに申し訳ないです。
先発がイニング喰えないのが問題 リリーフがいくら頑張っても疲れてきたらそりゃ毎回毎回抑えられないよ
先発が長いイニングを投げてほしいです。
大げさに言えば、先発投手はその日の試合を自分のピッチングで支配できる
可能性がある。
そんなこと言ってもベンチがびびってすぐ替えるから。
替えないで負けると叩かれるし。
継投の決断は難しいね。
関係ないけど広島ファンでも、継投の采配がおかしいから勝てる試合を何度落としたことか！って文句言ってる。そんな落としてないのに。
でも、ベンチが勝手にビビッて
代えられてしまうこともあるんだ。
無失点で球数少なくても。
今日はなんとか長く投げたいと思っても。
信頼されるようなピッチングしてどうぞ
広島はホームの勝率が7割を超えている
阪神もホームで7割以上の成績を残さないといけない
2003年とか甲子園では負ける気せんかったな
巨人戦とか優勝決まるまで2つしか負けなかったんちゃう？
広島はスコアラーが優秀や
弱点見つけてとことんついてくる
相手の嫌がることよう分かってる
そういうところも差があるわ
これはよく思う。
今年は広島やけど、いつも読売にやられてるイメージ。
うちは国産打線で良く点とれてるほうだけどね
後は長距離打てる外国人や
そう！結局そこ！
30発打てる大砲を取らなきゃ優勝は無理！
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さっきからずっと守備守備言うてる人と同じ人やろ
守備も大事やと思うで。
いくら投手が何でもない凡フライを上げさせても、野手がそれを取れないと意味がない。
もちろん、打力も大事やとは思う。
思うが、「守備力を上げないといけない」という指摘に対して、そこまで反抗的になれろほど、他チームに自慢できる守備をうちは持ってない
守備の差っていうか
守備がいいの菊池くらいじゃね？
安倍も田中広輔もエラー多いし。
守備のミスカバーできるくらい打つから
謝らんでええよ。走攻守トータルで見たらぽんは貢献してる方やで。
走攻守で、一番勝利に貢献してるのは、上本やったわ
セイバーの数字で見たら
調べたらホンマやってびっくりした
上本WAR阪神トップやん
リーグでも5位
福留鳥谷糸井より貢献してるんやねすごいやん
継続は力なり
結果がでてくることを楽しみにしています
身体デカくするの第一で白身魚みたいになった選手が多そう
次はそのデカくした体に投げ込み走り込みで持久力もつけて一年戦えるようにね
白身魚？
投手力強化をうたうなら打力ありき守備はなんとかなるやろってのはやめてよ。
誰もそんな事言ってないよ
ただ守備力重視で大和がズラリと打線に並んでも勝てるとは思えないって事だよ
誰も守備最優先なんて言ってないやん。
守備のワードだけ見て噛みつくのやめてもらえませんかね。
いろんなとこ守らしすぎて守備が上手くならない
連携とか返球とか急にできないよ
試行錯誤、競争は良いことだが、そろそろ固定するとこは固定していかないとダメだよね。次のキャンプが重要かなぁ。
守備力を重視せいなんて主張してないよ。監督のコメントで投手力強化を掲げるなら選手のポジションも打力ありきは再考しましょうと言うてるんやけど。
一昔前の野球は投手力と守備力が強いチームが優勝してたけど、最近は傾向が変わった気がする。
2015年のヤクルト、そして2016～2017年の広島
圧倒的な破壊力のある打線を組まないと…。
2015のヤクルトがなぜこうなったんやと思うと不憫やわ
ピッチャーがいないから
あと層が薄いから
パリーグも打力のあるチームが強い。日本一を目指すためにも打力がひつよう。
投のチームでいくなら守備はしっかりせんと
守備の穴を埋めれるくらいの打のチームになるなら今の守備でもいいだろうけど
中途半端は一番あかん
広島の守備力はそんなに高くないと思うんやけどな やっぱ打力とバントや盗塁の機動力で引っ掻き回される
同じ規定クリアでも広島の主要レギュラーは
若くて休まないから守ってるイニング数が段違いなんですよ。
毎試合スタメンで出てくれる。
常に最低限のパフォーマンスの計算はできるから
緒方監督は楽なのです。
阪神は調子良くても休まされる
なんかよく分からん
左右病
彼氏がGファンで私はタイガースファンなんやけど一緒に讀賣ジャイアンツのインスタ見てたらやっぱり讀賣のインスタにも批判してるファンっているんやなと思った。
若手育てる気持ちあるのか的な。
そう思うとタイガースはベテラン中堅若手をバランスよく起用してると思う。
結果はどうあれ。
やっぱり若手の育成も大切やし大変なんでしょうね。
金本監督頑張ってー
彼氏何歳？
桑原心配やな
休養あっても回復してない
ＣＳ大丈夫やろか
初球真ん中にスッと入っていったら打たれるちゅうねん
最近は球威に頼ってコントロールが疎かになってんちゃうかな。
真ん中に球が寄っていく、甘く入る
、昔よく打たれてた桑原になってる。
下半身の強さの差
大きく言えば、結局、共通点がここにきてしまうんだよナ！
当然、投げる、打つ、走る、守る
その土台となる下半身の差が、随所に現れている
頭より先に反応するもう一つの目が
下半身ダ！
あと、内野手に注文付けるとすれば
ホームの甲子園は土のグランドだよナ
辺りの荒いゴロは芝（天然、人口）より
状態によりボールの行方が変わりやすいんだよ
難しいけど、そこに対応する策を見つけて
エラーを少なくしていけば
どこの球場でも難なくこなせる守備力が
アップすると思うの！！
ナはナゴドのナ♪
ダはだがやのダ〜♪
やっぱ打撃コーチだよな
石井コーチは優秀だわ
選手の育て方うまい
新井さんをあそまで変えるんだからな
地味やけど、見ててよく思うのは進塁打やな。広島はなんやかやでランナー進める。
ウチの選手もアタマではわかってるんやろけどなー。フライばっかりでせっかくノーアウトで出たランナーが一塁にはりついたまま、よく見かけた気ぃすんねん。そういうのんの積み重ねや思う。
いわゆる「ケースバッティング」が出来んね。
ランナーいるのに初球ポップフライとか。
何度見たか。
広島はアウトひとつも無駄にせず、１つでも
先の塁を狙うからね。
守備力と福留糸井を天秤にかけたらやっぱ福留糸井を選ぶやろうなぁ 上本もおらんかったら困る
ただこの三人の守備力が上がるなんて事は期待できないわけで
ショートは北條と植田に競争させるくらいが関の山
結局守備力云々いうても駒がないとどうしようもないやん
打力というより、チャンスであと一本でないメンタルが大きいと思うけど。
うちはヒット10本で2点とか、相手チームよりヒットは出てるのに点に結びついてないとかが多かった。
広島は大事な時にタイムリー出てる。
それに尽きる
たたみかける連打
集中力がホントに凄い
チャンスで力んでポップフライとか凡打、三振たくさんあったなぁ。
広島以外、そんな感じやで
広島打線を押さえ込むピッチャー、すぐに出てくるかなぁ？何年計画？
「一番は」という監督の言葉が見えてない人多すぎやな…
少し話は変わるけど、宣言通り中谷に20本打たせたな～監督！
改めて監督はスゴイ人やと鳥肌が立ちました
今日という日に打ったことも含めて、中谷の糧にしてほしい
守備も上手いしこれで打つ方が備わったらすごい選手になれるはず
ID:MGRhMGIzN 「-30」（アカン） 完全非表示
もったいぶって、ではなくまだ信用されていないので打てないとすぐ外されるのだが、ＨＲバッターはそこを我慢して使っていかないとね。
投手力はそこまで悪くないと思うけどな。
中継ぎは良かった。
打撃をもっと上げたいね
広島の打撃コーチを見習って欲しいわ
とりあえず片岡では無理でしょ、そこ変えないと
それなんだよな
片岡はコーチとしての才能がない
なんで？
隣の芝生は青い
数字みれば一目瞭然
広島より打てないから片岡コーチが無能なん？
そんなんどこのチームも無能しかおらんやんw
小野が全然勝てなかったことは打線が悪い時期が多かった
↑
阪神と広島の差は全て出てるが中でも打力との差だよ
片岡が無能言われてもしゃーないわ
打てなかったから優勝できなかったんやで
阪神なんかどれだけ打線が援護してやらなかったことか
マツダの風ではなく、雨に負けた気がする。この前のドリス、マテオといい、ずっと雨やった。強いて言えば9月失速した大山の見切りかな。
こんな時もあったな・・・
記念に撮っておいた。
前半戦の貯金も大事だけど、後半にどれだけ力を溜めておけるかも大事だと思わせるシーズンでした。（まだ終わってないけど）
貯金を吐き出していくだけではやっぱり足元すくわれてしまう。
最低280.30HR打てる新外国人と藤浪、岩貞の復調があれば優勝と優勝争いが出来ます。
バレンティン
投手力より打撃がよくない
投手に負担かけすぎっ
打撃力あげろ〜
秋季キャンプ、春季キャンプこのキャンプで優勝するかしないかが決まるんやで
守備軽視をなんとかしてくれ
打線が凄いとか言うが三割打者もあまりいない、ホームランも30本を打ってる打者はいない。そんなレベルの低いセリーグ野球をなんとかしてくれ汗
ほんとここ数年の野球はつまらなくなってる。
レベルが低くても拮抗していれば楽しめるのだがこんなんじゃ誰も楽しめないわ。
てかここ数年選手の質が落ちてるって落合言ってたな。
ボールのせいもあるけど、2000年代中盤は１チームに30本以上打つ大黒柱選手、試合を作れる完投型エースピッチャーとか各球団居てたんやけどねぇ
2005年の球界の全体数字見てたら今の広島打線がしょぼく感じるくらい打ってたな
ボールが飛ばんねや
決定力の差やね。もらったチャンスはものにせな。広島も序盤はミスが多いが中盤以降集中力が増してくる。中谷、大山が場数踏んで強かさがでてくれば面白くなるやろ
もしカープが来年も今年くらい強いとしたら、どうすれば勝てるんかな
補強に頼りたくはないけど、FAで西武牧田を、新外国人にゲレーロなどのHR30本以上打てる選手を獲得
さらに藤浪・岩貞が復調して、中谷や大山などの若手野手が成長してくれたらいけるかな
今年くらいの打撃陣(広島が)だと、割りと本気でお手上げです
他の5球団より150～250点以上取る打線ってのはここ50年無いです
うちが多少補強しても、他をボッコボコにしてしまうので。
阪神も同じくらい他所を叩ける戦力を一年で揃えるのは難しい・・・
ドラフトで、パワーピッチャーを二枚獲得して欲しい。左腕が希望やけど別に右腕でもいい。あとは内野の守備上手く足が早い選手希望
福留７番あたりを打つ打線にならないと…
得点力もそうやけど、走塁意識やな
あのヒットで何でもっと先に進んでないの？っていうのが多い
広島との違いはここやな
それとワンヒットでホームに帰ってこれる選手がやたら多い
やっぱり４番の鈴木やな、骨折したけどあれだれ打って走れる４番が居たらそら強いわ
今が一番色んなどん底かな。
これからの阪神楽しみにしてます！
広島打線もこわいけど、怪我人が戻ってきたらヤクルト打線もこわい。
球場が狭いだけに怖いですね
守備軽視はあかんけど打撃重視とどっちかって言うとやっぱり打撃でしょ
野球はやっぱり点取りゲーム
ただ阪神の場合守備位置をコロコロ代えすぎ
固定さえすればそれなりに守れるようにはなると思う
あとは足を使うことやね
ヒットもそれなりに打てるのに次の打者も打たんことには１塁で釘付け
進塁打も打てなければ盗塁もしない
打線が繋がるらんことには点が取れない
やっぱり打って走れる
これにつきると思う
広島って確かに育成は上手いと思うけど、それ以前にドラフトが上手い印象。
育成上手いとかドラフトじゃなくて、筋トレを含めた練習量の多さですよ
有名な話
そうそう、この前もデイリースポーツのサイトで吉田風さんの記事に、丸くんの高卒1年目の時にアスリート訪れている写真載っていたよ。
昔からカープはアスリートで、筋トレしているみたいだよ。だからあそこはそれだけの厳しい練習についてこれる身体の強さと精神力と言うと大げさだけど、気持ちかな？ドラフトで選ぶ選手を重要視しているとなにかで読んだよ。
30発くらい打てる助っ人2人くらい連れてきてもいいんじゃないかな。
あのアホみたい（褒め言葉ｗ）な打線を抑える投手力…
今でも投手がんばってるのに体が壊れそう
負けない打線を作っていこうよ
そう言えば、カープの2軍の選手は寮に帰ってからも寮の玄関の前で誰に言われたわけでもなく素振りしているって聞いたことある。兎に角上から下まで練習徹底しているんじゃない？
ウエスタンリーグの個人打撃成績エグいことになってるよ。1〜4位までカープ、5位に陽川くんではっ？感じだけど。
やはり二軍は強制的に練習させるべきなんですよね
そういうのを聞くと特に思う
ソフトバンクも若い選手は工藤さんが強制的にトレーニングさせてるらしい。
広島に比べるとウチの選手はまだまだ線が細いしスタミナも足りひんもんなぁ。
そりゃまともにローテも組めずノウミサンに中5なんてやらせてる投手力では勝てないよ
守備力だの得点力だのいってる場合やないで
能見さん8月入ってから3回中5日で投げてるんだよね
それで特に炎上もせず怪我もせずで本当にありがたかったけど
こんな状況じゃローテ守ることで精一杯になってしまうわ
昔、ノムさんが
「巨人の投手陣から点を取ることを考えるより、巨人打線を抑えることを考えた方がいい」
と言ってた。
カープと戦うときはどちらがいいんでしょうね
抑えるほうが早道な気がするな。
打撃戦で勝ち切るようになるには、相当かかる気がする。
抑える中でもいちばん手っ取り早いのは、機動力封じやろ。
それさえできたら少なくともドリスを出す展開でひっくり返される試合は減るはず。
だから梅野梅野としつこく言うてるわけやで。
得点ベスト５に広島の選手４人も入ってるからなぁ
丸、田中、鈴木、菊池の順やろ
１～４番全員足が速いというのは相手にとって脅威よ
カープの投手陣はカープ打線と対戦しなくていいから楽だよなあ
ちんたら投げててもいつのまにか勝ちがついたり、負けが消えてたりするね。
西岡ルートで
涌井君を獲りましょう
半端な野手をドラフトでゴリ押したのは金本だろうが
誰のこと？
問題は二軍の練習量の少なさやろ
高山、大山、坂本
甲子園をホームにしてる以上、打ち勝ついうのは現実的ではないというか、少なくとも言葉でいうほど簡単ではない。
色んな意見出てるけど、みんな野球のこと考えててなんかホッとしたわ。データ出したり球場のこと出したり、あーでもないこーでもない言い合ってるのは健全と思う。
中には口の悪い人もおるけど、ゴシップとか感情論ガー言う人に比べたら、野球そのものの話してる限り全然気にならない。
スーパー藤浪なら抑え込める投手になれるんやけどな
いつ目覚めるか