藤浪の二軍落ちは今季４度目。前日１２日の巨人戦（甲子園）に先発したが、４回途中を４安打４失点と炎上した。試合後に香田勲男一軍投手コーチ（５２）は「同じことの繰り返し。死球を当てた後の投球に支障が出る。何とかしてもらわないと」と・・・・・
いつがよかったと思う?
藤浪本人が死球を与えても平静でいられるようにならないと厳しい。
それから死球を出さないようにフォームを改造することが必要。
とりあえず今ではなかったね
ホンマに数が足りてなかったからね…
横山・島本のケガ、岩貞の不調が痛かった
横山ケガ多すぎる
焦ったというか二軍で問題なく投げてたから先発も足りんことだしって一軍あげたんじゃないの
このタイミングじゃなかったら、もう今季はなかったでしょう。
気の毒って、1軍で勝負さしてもらえてるのに？そんなに、大事に大事に2軍で調整するレベルの選手ちがうでしよ。
大事に大事に2軍で調整するレベルの選手っていうより、
大事に大事に2軍で調整するレベルの問題を抱えてると思う。
まぁそないあせんなよ 絶対復活するんやから
これでわかったやろ
藤浪が弟子入りすべき投手は
マエケンでも
ダルビッシュでもなく
ランディ・メッセンジャーやということがな
！！
ランディはランディでも体格的にも似てるランディ・ジョンソンの方がえぇよ
え、なぜ
オフは渡米して、ランディの家にホームステイしながら、トレーニングをいちから見直してきたら？
うるさいマスコミから離れられるし。
めっちゃリフレッシュ出来そう
晋太郎！練習の後はラーメンや！
まだまだ替え玉あるで！若いんやからもっと食べな！
どうしよう。リフレッシュ出来すぎて、ポヨンポヨンの晋ちゃんで戻ってきたら（笑）
コーチ陣も最善を尽くしてるんだと思う
晋太郎自身が乗り越えるしかないよね
頑張って！
何とかしてもらわないとって…
本当にそう言ったのかはわからないけど、精神からくるものならそう簡単には治らないよ…
以前にコーチの「藤浪はイップスではない、そんなに弱くない」みたいな発言がずっと気になってた
じゃあイップスになる人は弱いってこと？
周囲の理解が得られてないんじゃないかと心配だわ
同じこと繰り返してるのは、1軍ベンチなのでは？
前回２軍に落ちた時、福原コーチが「めちゃめちゃ悪いわけではないけど、まだまだや。」とコメントしてたのに、すぐに１軍で投げさせた。
本当に気の毒。
「死球を当てた後の投球に支障が出ている状態」がイップスであって、ここまで死球が多いと本格的にイップスになるかもしれない。しかし、好調に投げているとき突然、抜けて死球になるのは精神的なものが原因ではない。技術的に解決を目指すべきもの。技術的なトレーニングとメンタルケアが同時にあった方がいいかもしれないが。そうじゃないと言う人には、では、メンタルケアだけで具体的にどのように「抜け球」を直すのか尋ねたい。
途中までは合意なんやけど、上のコメは「メンタルケアだけ」っていう趣旨ではないし、そう言うてる人もいるにはいるが少数派やろ、なんでそこをピンポイントに攻めるんや？
何とかしてもらわないとって何とかできる様に指導して修正させてあげるのがコーチの仕事では？選手の責任でもあるけど、同様にコーチの責任でもあるのに選手だけが悪いというコメントをマスコミにするのは理解できない。
メンタル面はコーチではどないもならんよ
好投してても死球出した途端崩れるしな
東京ドームの巨人戦 広島戦はファンだってまだ大丈夫って思ってたけど昨日の試合は決定的だったと思う
だからこそメンタルコーチつけるべきだと思うけどなぁ
精神面が多大に影響するスポーツなんだし
メンタル面も含めて監督コーチがケアーしてあげなくてはなのでは？本人もなんとかしようと努力しているのに、コーチがメンタル面はどうしようもないって仮に言っているのであれば藤波君クビにするしかないやん。そうなれば育成に自信のある球団は手を挙げるでしょうね。その方が本人にとっては良いのかもしれない。
ほんまな。メンタルトレーナーは今の時代必須やわ。サッカー、ラグビーも全日本チームに常時帯同してるしな。昨日でも坂本にあてた後帽子とってあんなに深々と謝って……ちょっと尋常じゃ無いよなぁ。北別府さんがあれだけの素晴らしい球が投げられるのだからイップスではないって言うてた。メンタルトレーナー緊急雇用願います(＞人＜;)‼️
メンタル面のケアは必要かもしけないけど、それで「抜け球」は解決しないですよ。死球が多いことでショックを受けて、それで抑うつ的になったり、イップスになったりすることのケアだけじゃないですか？
何とかできる様に指導して修正させてあげることができたらさっさとしてると思うわ。
能力的にできないか、専門外か、一軍でやるには時間がかかりすぎるか、何らかの理由で自分にはできないってことを言うてるんやと思うで。
先発Pいないとはいえ藤浪を持ってくるのははやかったかな？
来季からでも良かったかなとは思う。
何回もファーム落とされるのも結構辛いよ。
藤浪自身が一軍で投げたい！やって見ます。という日を待ってます。
もう、そっとしてあげよ。
久しぶりの一軍登板が京セラの広島戦というのも辛かったな。
過保護すぎるのはあかんと思ってるけどカープにぶつけたのはいくらなんでも厳しすぎやわな
あそこ抑えれるのセでも数人しかおらんやろ
ましてやパワーピッチャーは得意中の得意やし
無限ループになってきたな。
あと10日もして順位が決まったら、１試合任せてみたら？
二軍でいくら投げても変わらないことは分かったから。
下と上ではプレッシャーが違うわな
ましてや打者のレベルも月とスッポン
下でやるんやったら右のインコースだけ投げるぐらいせんとあかんかもしれん
能見さんも抹消中だけど先発足りる…？
ファームの成績見に行ったら、ソフトバンク二軍３タテを含む４連勝中だった。
その時の先発、竹安・岩貞・青柳・松田、全員好投してるから誰か上がって来るだろうね。というよりそれしか手は無い。勝ち星付かなかったが摂津と投げ合って５回被安打１の岩貞か９回完投勝利の青さんが有力なんだろうけど、個人的には中日二軍相手に６回投げて勝ち投手になってる竹安がそろそろ見てみたい。
２０日には戻れるよ
首脳陣も藤浪のことを色々考えてはいるんだろうが今のところ裏目にでちゃってるのよね
しかし香田もこういう突き放したコメントばかりしてるのもなんだかなあ…
メッセいないし先発足りないのもあって結局リハビリ中の藤浪に広島巨人当てることになるしシーズン終盤で２位にいるからそうそう捨て試合もつくれないから昨日みたく悪いイメージのまま降板することになる
死球が出なきゃ球界屈指の球放れるんやから二軍の試合で投げたって仕方ないしシーズン終わるの待たずに海外留学さしたったらいいと思う
藤浪はあらゆる意味で規格外やから海外のほうが技術的にもメンタル的にも参考になる点がたくさんあるはず
何とかできないからここまで苦しんでるんやろ
数か月でそれをクリアできたらここまで苦労せんやろ
それこそ年単位で取り組まんとあかんのんちゃうか
当てた後の棒球はメンタルだろうけど
そもそものあの抜け球は投球システムの問題でしょ
鳥谷じゃないけど動作解体して一からやり直すぐらい必要じゃないの
心技体、全部やらなあかんやろ。
並行してやっていくしかないで。
ひとつきっかけが掴めれば、全てにおいて改善すると思う。
藤浪本人が一番もがいている、今はそっとしとこう。
投げて見なきゃわからない？
二軍で何回か投げて掛布さんも大丈夫言ってたし
ちょっと厳しい状況なんやね
みんな大好き掛布がGOサイン出したから上げたのにね
そこは批判しないんだよな
全く同じ事思った
二軍レベルでは十分やれるまでになった、もう一軍で試すべきっていうゴーサインやな、別に間違いではないと思うが。
何とかできずに苦しんでいる本人に対して、
何とかしてもらわないと困るとは、なんて無責任な発言なんだろう。
アドバイスとかしてなさそうな発言でがっかりや
してても、マスコミに言う話しではないでしょw
言い方がね
何とかしてもらわないとって俺関係ないしみたいな感じてしまう
外部の解説者が言うならまだしも、コーチが(マスコミ向きではあっても)突き放す発言するのは良くないなと思う。
間接的に本人の目にも入るから無視出来ない可能性あるし。
難しい事は俺には分からんから黙っとこう、みたいな事なかれみたいな発言してたら、チームのまとまりにもいい影響は出ないと思う。
まあな。
ただ本人に対してというより、二軍に対する当てつけ的な姿勢にもとれるな。
こういう発言をすると一、二軍の関係に影響するんやなかろうか？
２軍で投げてるの見ましたが、他の２軍投手とは別格でした。球の勢いスピードすごかった。素人目にそうなのだから掛布さん２軍首脳陣からしたら問題なしと思うでしょう。でも、掛布さんはまだ１軍には早いと言ってたのに、１軍の台所事情で上げざる得なかったんでしょう。死球後の監督コーチのケアー次第でよい方向に持っていけたんじゃないでしょうかね。
まだ早いって言ってた気がするね。
投げ込みで投球フォームを固めるしかないかもね。
固まってないから好投しててもフォームへの意識が薄くなったときに
抜け球が出ちゃうことがあるんやないのかな。きっと・・・。
抜け球はメンタルではないと思う。
死球のあとはメンタルやろうけどね。
１つ勝って今シーズン終わりたいね。
７回くらいまで投げて勝ち星つけば自信に繋がると思う。
要は精神的なものやから自信の積み重ねしか無いのと違うかな。
ＣＳは登板回避でもいいでしょう。
その７回までなかなか行かれへんからな…
つくづく、東京ドームで勝ち付けれへんかったんが悔やまれるわ
一軍の試合で、観客やベンチからの視線の中でのデッドボールが引き金になってメンタル面が崩れるのなら、ファームに落とす事が最善ではないのかもね。
昨日のピッチングは本当にガッカリだった。CSでも使うのは難しいだろうな。
同感
秋山くんかて7年目でやっと芽が出たんやから晋ちゃんかてあと7年くらい待てる 7年待ってもまだ30やろ 焦らないで
あなたがなんとかしてあげなさいよ。
マスコミへの言葉尻ひとつでこんなにも噛みつかれてコーチ陣も大変だな
片岡さんが白髪になるのもようわかるわ
腕を強く振るときにボールにかかる強大なＧに対してボールをリリースまで保持する右手の第１．２．３指の掴む力が、３０～５０球投げた時、低下してくるのではないかな？ としたら、それをトレーニングして鍛えられないかな。道具を工夫したりして？
藤浪に対して過保護過ぎる
まぁ確かに広島や巨人に当てるのは少々酷かもしれんけど
プロの練習は楽、投げ込みしません、走り込みしませんって自分の都合の良いようにしてきたツケがここで来たんだよ
メッセや能見さんがもっと走り込め、ベテランみたいな調整の仕方をするなって言っても聞く耳持たずだし
間違いなく良いものを持ってるんだから、しっかり練習して、来年1軍で良い投球見せてね
てかさそれ本当なの？
どこの情報なの？誰から聞いたの？
正直ピッチャーで走らない人いないと思うけど…
持久力いるんだよ
走ってないと9回まで体力もたないからね…
走り込みをしてるのは当然のことやけど、
もっと走り込めって能見投手に助言されたけど
聞かなかったっていうのは本当のことやよ。
全部自分で言ってたよ
テレビだったりインタビューだったりで。
全員のアドバイス聞かなあかんのね
今も色んな人がアドバイス送ってくれてるけど、方法もバラバラだし色々だけど、全員のアドバイス聞く？
おかしくなりそうやな
選んで取り入れてるのに取り入れなかった人から聞かないとか言われるんかな
なんか可哀想だな
全員ぶん聞く必要無いのは同意だけど超ベテランの能見さんとエースメッセの話を聞かんのはどうかと思うで
毎回この話出す人いるけどさ…そもそもその話何年前やねん
揚げ足もええとこやろ
能見さんもそんな深刻に言ってなかったし藤浪だって若気の至りくらいあるやろ
メンタルが心配
君のメンタルも心配だよ・・・
前に監督も若手野手（特定の選手か若手全体に対してかわ忘れましたが）に自分の力で乗り越えないといけないみたいなニュアンスのことを言ってたことがあったから同じような事なんかな
このコーチもアカンよな
無理矢理使って文句ばっかりで何もやってへん
本人に判らない技術面での修正点があるはず。
中西さん指摘してあげて。
今なら真剣に考えて自分のものに出来ると思うから。
これ以上藤浪を晒しものにするのは止めて頂きたい、いや止めてくれ。我々は過度な期待と批判は止めて、藤浪はジックリ腰据えて、双方納得のいくまでリハビリしよう。
まあそれでも、藤浪みたいなスターはどこで何やってても晒し者やで、言葉悪いけど。
それも含めて自分で何とかせんとしゃあない。
もうちょっとで当てた後でもしらけて投げれるようになる。当てへんように投げるんは不可能、当ててもしらけて投げれるようにメンタルのルーティーンを今こそ作るんや。がんばれ藤浪くん。まけるな。
金本香田で藤浪潰したね
こんなに酷くさせる監督コーチいない
藤浪をずっと応援してたからただただ悲しい
ストレートに磨きをかける。キャンプでも変化球を早くから投げすぎ。能見みたいに、ストレート中心の練習をしたらいい。ストレートのきれで勝負する投手になろう。制球をよくしようと思えば、ストレートのきれをよくする練習を。
焦って一軍あげるからやん…
本人が気の毒やわ…