―中谷は１回も１死一塁でフルカウントからのボール球を空振りして三振ゲッツーとなった。
「ワンバウンドですよ。そこで彼がどう考えるか。状況判断。バントなんか状況判断もクソもない。ストライク見逃して。バントやるだけだから。やったうえで失敗ならまだ分かるけど。そういうところが彼にいちばん足りないところ。もう何試合出てる？ 経験は積んでるはず、そこそこは」
―打撃は力をつけたが、そういう面の成長が必要。
「考え方ですよ、読む力とか。教えていかないと。教えても出来ないというのは…。口酸っぱく言っているんだけど」
・・・・・
レベルが違うとマイナス押されるだろうが、高校野球の予選でもベスト4くらいになるとバントは一発で決めるよね。
三番だろうが四番だろうがバントのサインが出たらきっちり決めなきゃダメでしょ。
高校野球の頂点が集まってるプロ野球なんだから。。。
じゃあ中谷３番に置くなや
クリーンアップっていう英熟語の意味がまずわかってないんちゃう？
野球の勉強教える前に自分らが英語の勉強する？
クリーンアップは英語では四番のことやで（笑）
中谷3番置くなとかクリーンアップに何故バント？とかそれこそおかしな話だよ
状況によっては3番だろうが4番だろうがバントしなきゃいけないやろ
2点差、ノーアウト1.2塁でヒッティングさせるほど中谷には実力も信頼もまだまだないんだよ
せめて３割打ってから言えよ
中谷は、まだ３番、４番の能力はない。弱点を克服し切れていない。先日１４７km/hストレート本塁打して解決したかと思ったが、まだスライダーの方がお好みのようで同じパターンで弱点突かれて凡退している。バンドさせるかどうかは指揮官判断だが、ノーヒット試合が多い打者、チャンスに弱い打者なら３番４番は向かない。１番で打席経験積ませる方がいい。それで本塁打２０本でも３０本でも打ったら考え直したらいい。本塁打９本で３番と決めても、たかだか５～９本しか打ってない中で打率無視より、比べるなら得点圏打率で決めるべきだ。中谷はチームで15番目ぐらいだろう。厳密な確率計算して打点を挙げる確率を比べたらどうか？
いや、どう考えても失敗するのが目に見えたのだが。それにそれにそこそこはって
それにが１つ余計に書き込んでしまった、ミス。
バント失敗が目に見えてる感じだったから、２ストライクになった時に勝ちを目指すなら作戦変更を考えるべきだったじゃないかな？
それに中谷を大きく育てるなら、バントじゃなくて長打期待で打たせるべきだったと思います。
なんて言うか…
去年もこんな感じの時期ありましたね。
この試合だけ見たら、悪い作戦で失敗して、
その結果、言うべきでないコメントを言ってる、
1年生の監督、コーチやないか。
あの場面で中谷のバントは、誰の案や？
中谷から積極性を消すようなコメントするなよ。
監督なら、そこまで考えて発言してほしい。
今まで良かったから、こんな試合はこれだけにしてくれるよね！
器用にバントできるようなキャラちゃうやろ！！
采配がおかしいわ！！
あんたの状況判断が一番おかしいわね
練習させておかないと成功しない。
考え方がおかしいと思う。
全くやってない訳ではないだろうが、実戦に勝る練習はないからな
８年目バントあまりしたことない
ここは３ランを期待と思った
こんなとこでスリーラン打つタイプでもない。
練習しろ
中谷には厳しいな、何時も！
期待されてるからとおもとく
それは間違いなくそうやよ！
可愛さ余って憎さ百倍ってこと。
ややこいー親父さんよね。
何も言われなくなったら終わりやで
言われやすい人っているんだろうな
中谷とか梅野とか
プロ野球では何も言われないことが終わりやないで。終わる人は最後に名指しでダメ出しされて二軍降格されるんやで。プロ野球は皆んなそうよ。
これが中谷のせいになるんやったら中谷はどんなバッター目指せばわからんくなるわな
そやな
打席に立たせればバントできるんやなく、練習してできるようになるもんや。
確かに中谷には決めて欲しかったけど、
神宮の現地は采配に大ブーイングでしたよ
監督自身は中谷に対する（バントできなかった）ブーイングだと思ってるんでしょうね…
は？？？？
まずバントする所じゃないのを気づけよ‼︎
それだったら中谷じゃないし、ましてや3番ではない
神宮になると采配がおかしくなる。マテオ３イニングとか。
これから！これから！
中谷にはもっと大きく成長してほしい
福留より打率も本塁打も上の中谷を捨て駒にする意味がわからない
ID:YWQyYjk0O 「-30」（アカン） 完全非表示
まぁ、そうじゃなかったらあの場面バントはないやろw3番やで、8番とかならまだしも…
捨て駒で合ってるでしょ
叩きの歩はまさにバントだよ
本当に勝ちたいんなら、中谷にバントさせないで。なんか意地になってない？選手の特徴を見極めるのも采配やろ。
これやわ、なんか意地になって引けなくなってる
そらバントも上手くこなせる方がええけど中谷がそんな器用なタイプでもないやろ
守備もそうやけど色んな選手に複数守らせすぎやし万能型を求めすぎや
3番におくならそういう打撃を期待してやらな勿体無い！
中継見てて、家族皆で「なんでここでバントやねん、中谷に打たせろ！」て。
で、スリーバント失敗で「そら見ろ、あーあ（負けを確信
）」でした。
バント成功で１アウト２・３塁、ワンヒットで２点もしくは犠飛で１点。
首脳陣が作りたい形は分かるんやけど、中谷に何を求めて起用してるのか分からなくなるよね。
ココ一番の勝負所と睨んで、その形をどうしても作って得点したいというのであれば、あそこ中谷に代打出してバントでしたよね。
でも巨人の坂本さんもうまいよね
もう何試合采配してんのよ
ID:MTJkNzlmN 「-30」（アカン） 完全非表示
寒いで草生やす輩
これはさすがに擁護できない発言だな。監督おかしいわ
別に擁護してもらわんでもいいぜ
優勝するかしないかはキャンプで決まってるんやで
あんたらのやってるキャンプは生ぬるいってことや
エエこと言うやん
へー
状況によってはバントを求めるマルチタスクな3番を考えてたなら今日のメンバーだと鳥谷か西岡でしょ
どういう意図で中谷を3番に置いたわけ？
ケースバッティングも出来ないしため息つくような三振もするけど流れを変えるような一発が飛び出すのが中谷でしょ
ええこと思いついたんやけど聞いてくれ
打順の役割を表す円グラフ見たんやけど3番はツーアウトで回る場面が多いらしい
やから併殺王の福留を3番に置くのはどうやろ
もし12番が出塁しても3番福留にはバントさせて4番5番に育てたい打者置いたら心置きなく打たせられる
3番中谷にバントさせて4番福留が返すってそんなん将来に繋がるか？目先の勝ちばっかり追うなや
福留さんは三番の前に代打で
あのグラフ通りの采配はメジャーでもあんまりないらしいけどね
一度試してみる価値はあるかも
1番とかは？
出塁率そこそこある
足使えないからダメかな？
もともと福留選手は３番タイプだと思う
出塁率高いし、その後の４番がHR打てばなお効果的だと思う
でも、そこは若い者の役目だよね。良い３番がいるチームは強い印象。
バント空振りを見て、ベンチも状況判断したサイン出さんと。
ほんまに！ベンチが中谷を追い込んでる
？？？
ストライク見逃してカウント悪くして自分で自分を追い込んでるんだよ
中谷は
まあ２点ビハインドでやる作戦じゃないんちゃうか？どんどん打っていかなあかんとこやろ
それに中谷が器用なタイプじゃないのは皆知っとるやろ
少なくとも追い込まれたら普通にバッティングで良かったと思う
TVで見ててもブーイング聞こえてたし
矢野の作戦なのか分からんけど、
無駄にアウトカウント増やして
（２点差なのに）犠飛でも１点とろうというように見える
結局、首脳陣が３，４番を信頼してないからだね
無死１，２塁でクリンナップだよ
失策と四球で敵はアップアップの局面
また四球で満塁だってありうる
一気に逆転、あわよくば大量点のチャンスとなぜ思えないのかな
犠飛なら福留も打てるだろう、と思ってるからちゃう？
仮に中谷がゲッツーになっても2死３塁で福留でしょ
超マイナス思考で作戦建てても、強いチームにはなれないし、
中谷も勝負強い打者に育たないよ
相手が広島だろうが、ヤクルトだろうが
彼我の力関係の判断もなく
同じ野球をしようとする
投手戦なのか乱打戦になるのかの読みもなく
ダイナミズムに欠ける
硬直した作戦に見えるなあ、
何度も見てきたバント作戦
（素人ですが）
そもそも大勝した前日と同じ右の先発相手にスタメン代える意味が分からんのやけど。
活躍してもすぐに代えられては調子維持も難しい様に思うけどなぁ。
星野監督には島野という名参謀がいた。
金本監督には残念ながらいないし、逆に足を引っ張っているのではと思う。
そこで３バントさせる感情的になるところが首脳陣に足りてないところだよ・・・もう何試合指揮してる？
中谷を責めるなら、じゃあ西岡の守備は？福留の見逃しは？ってなるよ。戦犯探しは止めようよ。
あんたは何試合ぼくを見てきたんや？
バントできたの少ないやろー
でもあの状況でスリーバントさせたのは采配する側の責任でしょ
成功しそうにないのにやらせるのは無策ですよ
追い込まれるまでバント出来なかったから、もはや3バントは懲罰の意味合いやな。
その懲罰で試合潰すってなんで首脳陣はわからないんだろう？
藤浪の晒し投げのときもそうだけど一時の感情で采配しないで欲しいな。
チームの勝敗がかかってる場面で懲罰なんて尚更ありえない
本当に感情的になりすぎ、わざわざチャンス捨てて…
アニキの悪い部分が出てしまったね
感情的というか、熱い情熱がうまくはまる時はいいんだけど
あの場面で3番バッターにスリーバントさせるあんたがおかしいんやろ。
って片岡コーチが言っとけって言われました
バントしないで
バント出来なさそうな選手にバントさせてもな···
あの場面でほとんどの人が中谷に期待した事って、バントやなくて普通に打っていく事やと思う
スリーバントの構えからの球場のファンの声聞こえましたか？
監督は中谷のバント失敗で流れがー言うとったけど、
追いついた裏の回にまた能見が２失点。ここがポイントやん。
ここを抑えるか抑えられないかで試合の流れが違うんやって！
ここやって！ここなんや！
一体どういう選手にしたいのか…
4番にバントさせるの？
俺の責任だから
能見かっこいいやん
これ岩貞。オレパイセン?
そうです 能見がだめ。
先発が仕事をしない試合で
勝てるのは カープだけ
大体ファンだって、最初から中谷にバントは期待してないよね
あの場面は三振しても良いから、豪快なスイングを一番期待していたのに
バントの構えした時はホンマガックリきた
ここは豪快にホームラン狙いにいってええやん!それこそ中谷らしいやん!って思いましたよ
バントやるだけ言うても無死一二塁のバントなんてバントに慣れてる選手でも難しい場面やで
それを中谷に求めるのもなあ
中谷の魅力は長打力て言うてたのは誰やねん
四番の打率見てから指示してるか？
キミの采配が悪い
チャンスで三球三振した４番には何も言わんのか？
福留のもロジャースのもバント失敗の流れでボール球をストライクにされてたで
ほんまこれやわ
去年ならまだしも今年なんでこんなに福留に拘るのか理解できん
4番の重圧とか言うならロジャースに打ってもらえや
4番を神格化しすぎや
試合中に普段できないことをやれっていうのは采配ミスだと思いますよ…
こんな監督なら若手は育たんわな。あ〜あ、監督変わるまで優勝できんな。
しばらくは金本タイガースですよ。
アニキに筋力を挙げてもらってから、策士タイプの人を招聘とかかねえ。
打ち勝つようになれれば理想的なんだけども。
正直若手をあまり金本に託したくないな。
モチベーターとしても優れてると思わんし、負けの責任負わされまくってるし。
初球甘い球をバント失敗してランナー西岡が
アウトになり掛ける
２球目ストライクを見逃し
３球目落ちるボールをバントしてアウト
これじゃキレてもしょうがないけどな
２球目はファーストとサードのチャージがメチャメチャ強かったから、バント成功しないと思って気遅れしたんや。
実際当てても無理やろ。多分あそこまでなんはできないと舐められてたんやな
おっサンTV中継で解説してたセッキーが、中谷にバントを絶対に決めてやる執念が見えないと言っていたな。
首脳陣が責めているのは、たぶんそこの気持ちの問題。
そういう精神論は要らんよ
作戦成功の客観的可能性をちゃんと判断しないと
「バントくらい」じゃないやろ
気持ちで勝てるんやったら監督の好きな西岡を4番にでもしてみたらどうや？
采配に納得はいかないけど、それでも中谷の内容もたいがいやったで。
「教えても出来ないと言うのは‥‥。
口酸っぱく言っているんだけど。」
指導はされてるんやし、活かせるかどうかは中谷次第やろ。
３球目のバント指示は絶対成功すると思ってないのに出したろ
ブチギレして。
感情優先の指示は果たして
感情に流されない首脳陣が必要やね
選手をマネジメントするのが首脳陣だろ？
感情に流されまくってるファンがそれ言うか
そのファンと同じレベルでどうするんやって話やね
感情に流されないファンなんだどこにいるかよ（笑）
これでボロクソ言われて戦犯みたいに扱われたらもう中谷はどんなバッター目指せばいいかわからんくなるわ
せっかく大砲になれる素材潰すのはファンが許さんわ
そんなんでつぶれへんって
中谷のバント失敗を福留の責任とでも言うのが監督の役目やと思うんですがね…
若手に責任負わすなって話やな
ベテランには甘く若手に責任を押し付ける
批判してた和田より何倍もひどいよ
中谷をどういう選手に育てたいん？
バントも出来て、長打も打てて、何でもできるプレーヤーにさせたいんか？
そんな何でもできる選手はほとんどおらんやん
呼んだ？
バントはピッチャーでもできますが？
ピッチャーは打てない走れないからバントせなあかんのや
どんだけ全力で走っても肩が冷えても投球に影響がなくて
打撃も野手と遜色ない投手ならバントなんかせんでええわ
ピッチャーでもできるバントをなぜ野手ができないの？
長打打つ確率より高い確率で、確実に野手を進めれると思うけど。
3番っていっても他にいないから入ってるだけの3番目の打者だからね。信頼されてる訳ではない。
送ればワンヒットで同点になる場面で、4番、5番につなぐためにバント出来ないとアカンやろ。
バントできなきゃアカン3番なら最初からバントできる奴置いとけよ
バントしない場面で期待してたんやろ
大きいのも打てるし
私もそう思います。クリーンナップではなく、3番目の打者という意味合いのほうが大きいと思う。糸井さんが抜けてしまったし。
中谷はバントできなくてもよし！という風潮がおかしいです。プロ野球選手でバントできなくてもいい選手なんていないですよ。
同感です。中谷はバント出来ないんだから仕方ないという意見、そもそもおかしいですよね。指示されたんだから決めないと叱責もされるでしょう。
でなければ青柳は四球が多い、ドミニカンはフィールディングが下手、それも個性で許されますかね？
誰が三番でも同じようにやってるんなら中谷が悪いんだけどね………作戦のタイミングが違った気がするんだよね
中谷がバント苦手だから、やらせる方が悪い、
じゃなくて、
常時3割を打てる選手ならともかく、
中谷クラスの選手は、バンドもできなきゃ、
レギュラーはつかめない、ということでしょう。
バントもできない、ただ打つだけ、でも確率は悪い、でも時々長打があるって、
中谷を桜井や森田みたいな選手にしたいの?
柳田だって、筒香だって、山田だって、
バントしなきゃならないときは、きっと、ちゃんとやりますよ。
解説西山は、
相手に百パーセントもらったチャンス
逆転を狙って中谷に打たせたい、と言ってた
連敗中の相手やしね
勝負をかけるんじゃなくて
１死２－３塁にすれば、福留凡打でもゲッツーにならないから、２死２－３塁でパンダに何とかっていう
常に失敗を前提にして、可能性を小さく小さく
見積もる野球だなあ
監督やったことない西山の意見なんてファンと同じレベルでたいして説得力ない。責任とか考えたことないんだろうから。
金本がプロ入り3年目で17本ホームランを打った年だって犠打を3つ決めている。中谷の実績で適正云々言えるレベルじゃない。
作戦出すのは首脳陣、働くのは選手。結果うまくいかなかったときどう総括するかの話。
ある駒でやるしかないんだから、駒の特性無視してどうすんの？
梅野や上本ならまだしも、中谷という特性ある駒へのバント指示が適切か、確率の高い作戦かって言うてるんやないの？
誰だって１マスくらい（バント）進めるやろちゅうたって桂馬（中谷）には桂馬の使い方せんと勝てん
エラーときて、四ボールときて、バントでアウトあげるか？？
なぜ調子が悪いからといって、髙山選手をずっと使い続けないのか理解に苦しむわ。しかも今日も昨日と同じ右ピッチャーの由規だったのに。特に新人王とった才能ある選手だから、代打で使うよりは、スタメンでしょ。中谷選手も含めて、本当に若い選手を育てる気があるのか？一貫性のある首脳陣なのか？指導なのか？大いに疑問がある采配ですわ。
何回言うねん調子が上がらんやんけずっと
同じく調子の上がらないベテランを毎回スタメンにするより試合に出ながら調子を上げる経験を若手にしてもらいたい
正直二軍で調整させてやって欲しい。原口も。
ベンチに座らせてるだけで調子あがらんやろ。
ドアスイングで出しても変わらんと思うで、掛布さんに見てもらった方がええ
金本って和田が監督してた時、実況席で１番「バントで送らせたら１アウト相手にあげるようなもん」だって批判めいた事いうてたうやんけ。
まあ監督して初めて現場の現状が分かってきたんかもしれんけど、それにしてもこの発言は滑稽やわ・・・
それは初回限定だよ
解説者時代の話まで持ち出してまぁ…
中谷のホームランは魅力！難しい事言われるとシュンとなるから大きく育てて。
大田もコンパクト村田に言われすぎて素質を無駄にして過ごしてましたね…
このままだと中谷が金本に潰されないか心配です。もっと選手を大切に使ってほしい。
中谷自身の気持ちの持ちよう次第って言っちゃうとアレだけど、責めた方は失敗した事だけを言ってるだけで他に何も思って無いからね。
やっぱり、期待しているぶんあかんかったら厳しいねー 文字だけなのでこれだけで判断するのは早計だと思いますが…
私は、これぐらい厳しい方がいいと思いますけどね
これを聞いて、中谷選手がどう思うかでしょうね、何くそと思うのか、萎縮されてしまうのか。私は、あの場面で任せたぞ、と思ってもらえるよう見返すぞという気持ちを中谷選手には持って欲しいですね
明日から、どう変わっていくのか楽しみに見守っていこうと思います。
体育会系じゃ当たり前やな
叱られた事ない人が多いのかな？
体育会系の悪い要素は要らないから
叱る事自体をおかしいなんて言うてない。
それは違うんちゃうかって話。
福留とか能見らにも怒れよって思ってるくらいやもん
マイナス覚悟で…
今日の采配に疑問を感じてるのは自分もそうなんだけど、
監督がよく言ってる「チヤホヤされてダメになった選手を何人も見てきた」っていうのを思い出した。
表に出てくることだけじゃ判断できひんけど、今日のことで中谷が悔しいと思って奮起してくれたら儲け物やし、思わんのやったらそれまでなんやろうと思う。
将来的に任せていきたいからこそ、厳しくしてるんやと思うわ。
中谷が信頼を勝ち取れるように応援してます。
厳しくするなら打たせてみて打てなかったことを言及するのが理にかなってる
どの選手にもこのぐらい言ってくれるんやったらこんなに腹立たんやろファンも
チャンスで何回もゲッツー、見逃し三振してる福留にはなんも言わんのに、中谷だけ吊るし上げはおかしないか言う話や
ベテランの文句は言わない癖にな
ベテランの場合 今まで積み上げてきたものがあるからやろ
こうやって言うてくれてるのは悪い事じゃない
なんも言われず見切られるのが一番ツライ
ベテランに物言う監督おったか？
監督が若手の前で主任クラスに物言うてたら組織として成り立たへんわ
信頼関係がなくなるし、若手もベテランを見習おうとは思わなくなる
会社としてもおかしいやろそんなん
采配は間違ってないわ
バント練習きちんと取り組んでないからや
バント出来なくても良い成績いつ残した？
巨人の坂本や阿部クラスでもやるぞ？
ワイもノムじいに賛成
他球団もクリーンナップにバントさせてる
球団はあるしな
間違ってると思うで
中谷はレフト方向への打球がおおくて、レフトはバレンティンや
ということは外野に飛べば高確率で進塁が期待できたしヒットなら生還の可能性も高い
仮に凡打だとしても方向によっては二塁ランナーは進塁できた
二点ビハインドだから勝つには三点必要だし中谷はホームランの期待が一番持てる選手
よってバントでのアウト献上が一番ありえない選択
バレンティンの肩とか計算しとかんとあかんで
バレンティン肩強いんやし
アームは確かに優秀だけど範囲が狭いから抜ける可能性が高い
中谷がバントできないのは分かってることそのうえでやらすのは采配ミスだろ
ノムじいはええこと言うわ
バントできひん中谷の力不足
練習したらええねん
鳥谷かてバントするんやし
なんかさ、中谷くんとか梅ちゃんとかさ。言いやすいからかなんか知らんけど、そこだけ公開説教みたいなんやめてくれへんかな。厳しさは必要やけども、偏りすぎてるわ。
金田君とかねえ。
金田は酷かったな…元からあんな表情の顏やのに
今日当たってないからでは？三振ゲッツーにゴロだったし、確実に走者を進めたかったんでしょう。中谷擁護ばかりで、金本批判しかなくビックリです。
未来のクリーンナップかもしれないけど、現状3番打者としてはまだまだ力不足だし、ケースバッティングもできないから、ベンチに言われた仕事もできないといけないと思います。前もバント失敗してるし。
プロ野球選手で言われたところでバントができないほうがどうかと思います。投手でも一球で決めるのに。。
長々と失礼しました。
まるっと同意です。
私もここ来たら監督批判ばかりでちょっとびっくりした・・・。
ここの意見がファンの総意ではないんですが、あの状況だったらそこまでおかしな采配とも思えなかったので。
ならよりバント成功率が高い俊介等を代打で出すべきでは？
プロなら全員練習すれば一球で思ってらっしゃるのは間違いですよ
阪神の投手のバント成功率を見ているとわかるでしょう
バント中心で打撃練習をしているピッチャーでもプロの球を軽々バントするのは難しいということでは
送って送って4番５番で１点という野球がしたいなら
バントがセリーグでもたぶん一番うまい
梅野を３番とか(笑）
打点も中谷（２８）鳥谷（２７）に次いで梅野（２６）＝チーム５位＝やし
この采配が育てながら勝つ姿勢やと思います
何も経験しなくて育たないし生きたボールをバント処理するのも経験
いちいちバント職人に変わってたら育たへんし、絶対バントの場面で交代ですよ
少なくとも勝つ姿勢ではないし
苦手意識つけるだけなら育つこともない
バントを簡単なことだと思ってるところがびっくりです。
代打俊介でバントなら、何も言いません。
優先順位がおかしいやろ。
まず適材適所で使わなこの先関本タイプの量産になるで。
勿論一流選手は何でもこなさないあかんが、余裕のない若手に多くの事求めたらパンクしてまう。
この采配でファンがあれこれ批判するのなら阪神の監督なんて誰も引き受けなぞ！中谷にバンドさせなければいけないぐらい打線は深刻なんだろう！
現場にしか分からない事があるのだろう❗️
1番西岡
2番上本
3番鳥谷
4番福留
5番ロジャース
6番中谷
7番大和
8番捕手
9番投手
どうですかね？
今更鳥谷を3番に置くのもどうかと思いますが糸井がいない間は出塁率高い鳥谷を3番でもアリかなと…
6番中谷の方が中谷自身も気軽に打てるんじゃないかと思います。
素人的な考えですが
ID:NDJiMDcyM 「-30」（アカン） 完全非表示
今までどれだけ助けられたと思っとるんや。不調やからって言うてええ事と悪い事があるよ！
聞き慣れた言葉だなぁ…
懐かしいなぁ
でたでた。手の平返し。
なんか昨日か一昨日ぐらいから
誰かはいらないとか
この選手がいること自体がダメとか
そういうコメントあるけど、同一人物？
いまだに西岡をスタメンで出す事にビックリ
ビックリしても明日もスタメンやからビックリするな。
西岡をスタメンで使ってる時点で無いわ
西岡の外野は頼むから止めて欲しい
ファースト以外でも内野はやらかすぞ
ファースト以外ならレフトしかない
西岡のあの無謀なダイブは自分が投手ならガックリくる。
信用して３番においてるんでしょ？
クリーンナップにおいてるんでしょ？
んならあそこは打たせるべきだろ
なにもわかってないのはあんただの監督さん
信用してるからこそのバントなんやろ
それくらいあの場面のバントは大事だった
まぁやるなら決めて欲しかったけどバント自体は愚策やろ
あっぷあっぷの相手になんで楽して1アウトあげるねん
ていうか送りバント自体試合終盤の1点ビハインドでなきゃいらんわ
データで送りバントしない方が得点効率良いってはっきり出てるんやし
そのバントを、バントできひん中谷にやらすのもどうかと思う。
もうちょっと打てばロジャース4番ならジグザグになって面白いんだけどな
中谷のバント失敗はあかんくて、四番の三球ミノサンはなんもゆわんのかい。
正直、そっちの方が何やっとんねんって思ったけどな。
ベテラン贔屓とか言うけど、
監督がインタビューでベテラン４番の見逃し三振批判とかしたら
もうチームおかしくなるやろ
それならインタビューで若手に対して名指し批判するなってことや
あれを批判とか言ってたら
監督は何も言わなくなるやろ
奮起させる意味で言ってるやろし、今頃、中谷は必死でバント練習してる思うわ
強い阪神にするためや
3番はマルチなことができないと務まりません。だから選球眼よし、走塁よし、バントよしといろいろできた鳥谷は3番だったんですよ
俺は走塁とバントはダメだったぞ。
まぁあんさんの場合は後ろに掛布がおったから安心して任せられました
あの場面で3番中谷に何が正しい采配やったかって言うのはおいといて
バントのサインがでたんやったらきっちり決めないとダメやったね
流れ切る采配ばっかりやん。
それはそやな
バントできなくて良いのは山田とか筒香とか坂本レベルになってからやな
筒香以外はバント上手いけど
べき論が多すぎ
中谷はバント成功させるべき（スリーバント失敗）
福留は２点タイムリー打つべき（ミノサン）
パンダは２ラン打つべき（ミノサン）
（余談）そもそも能見は最低QCすべき（先頭打者四球で２回４失点）
べき論をいくら足してもゼロのまんまです
最初と2番目のべき論が成功してはじめて、
無死１・２塁からの三番打者へのバント指示が正当性をもつわけで
確率高いですか？
辛いさんが10年ぶりぐらいにバントして失敗したというのを聞いて
緒方監督の采配を笑ってしまったことがあります。
年数は違うとは言え、アニキも同じようなことやるとは…
じゃあそのうち優勝するかな
僕は気にしないのが長所
明日はスカンスカン打ちたいな
今年は中谷大山を育てたいんよ。
高山北條原口は監督の期待以下だったから。
研究されてる3人をどのように育てるかが先やと思うよ。
中谷梅野を叱る前に。
期待以下って…そらんなコロコロ育てる選手変えとったら育つもんも育たんわ。
来年なったら同じこと言ってそうやな
監督自身、中谷の年齢の頃は何でも出来た選手やったんか？違うやろ。
１軍３、４年から出てきた選手やったやん。
何でここでこういうミスをやらかすんだ？と嘆く前に、どうすればこの局面を打破させてあげれるかを考えたほうがええで。
機械やないんやから、人間がやってることなんやし。
いや監督は確か3年目くらいで二桁HR打った年でもきちんと犠打は決めてたような気がする…。
ID:ZmE5OTJhM 「-30」（アカン） 完全非表示
は？
人格批判し始めるのはもうやべーやつやからほっとこ…
あんた典型的な掌クルーですね
嫌やったらもう野球観るな、ど素人が
人格に問題あったらサヨナラの時とか選手が抱きつきにいかんやろ。若手に甘くベテランに厳しくなんて事やってたら育たんし出ていかれるよ。
誰も阪神の監督したくないのわかるな。。外野がうるさすぎる。
引き受けてくれただけでもありがたいわ金本さん
言ってる意味がよくわからんけど
大丈夫ですか？
え…
なんで中谷だけ監督からこんな戦犯同様の扱いされてんの…
全部が全部中谷君が悪いの?それは違う
でしょ。バントを決める事は大事。でも
あの１･２塁の場面で、得意じゃないバント
させるのは良くなかったでしょ。
3番スタメンで出してるんやし長打力が
期待出来る中谷君やのに。
打たせた結果ダメやったならともかく、
これで責めるのはおかしい。
監督の「絶対にどうにかしてランナーを進める」というお考えはよくわかります
ただ、なぜあの場面でそういう指示だったのか………すんなり納得いかないんですけどね………
ID:YWQyYjk0O 「-30」（アカン） 完全非表示
あんたに決められるいわれはないわ
バントでランナー進めて４，５番で
同点って作戦やろ、そんなにおかしいか？
中谷は長打やHRが狙えるバッターで打順も3番やねんから走者１、２塁の高レベルなバントさせるより普通に打たせたほうが良かった
ビジターやのに同点狙いとかどんだけ消極的やねん
阪神の場合 後ろのピッチャーを監督は信頼してるし
とりあえず 追いつきたいって言うのは消極的とは違うと思うよ
その作戦なら普通に代打でバントやろな。
2点差 1アウト2.3塁で4番 5番にまわしたいって考えは別にええと思うけど
1ヒットで追いつける可能性もあるし
福留になんか弱み握られとるの？
中谷じゃなくチャンスで打てん4番に何か言う事ないですか？
フロントだったりして
やかましいわ
バット握れん怪我やのに4番やらせ続けて、週1休み言うたのにたとえ不調でも休ませず。
福留がー言うたら、自分の選手管理に話が戻ってくるやん。
元中日の監督、谷繁さんは4番だろうがベテランだろうが辛口コメントだったね。
またいつか監督してほしいな。
こんなボロクソ言われて中谷は大丈夫なんやろか？逆に奮起してバント練習にも必死に取り組むくらいメンタル強かったらええんやけど…
こんな時こそチームメイトが何かしらフォローしてあげてくれることを願う。
さすがにこれくらいではへこたれないと思いたい
明日中谷外されそうな感じだね…
バンドもできないのなら仕方ない
俊介に頑張ってもらいましょう
「ワタクシの指導力不足です」で済む話を・・・
「俺が悪い」でも
まあ毎度毎度「私の責任」を連呼しまくるどこかの監督さんもあそこまでいくと大概ですがね・・・
私の責任って言ったらそれ以上もう監督は批判されずに矛先は選手に行くよね。さすがにあちらのファンも気付いてそのコメント聞くと怒ってる人多い❗
しかも、ほんとに「俺が悪い」ときは、言わないからね
今言えよ、って言われてた。
性格上の問題だから
あんまり表立って謝ってばかりもどうかと思う
サラリーマンで仕事失敗して上司に怒られたりしたらやけ酒飲んで気分転換したりするんだろうけど
野球選手はどうするんだろう！
反省して、切り替えて、練習してなんだろうなぁ
中谷君頑張って！
プロの入ってくるような選手は
怒られる事くらい慣れてるよ
学生時代なんてほんと厳しいんだから
日頃のバント練習を疎かにした結果が出ましたね。
このバッターは、バントが上手い、下手の見極めをしてましたか？
後半戦に突入したら、ミスをしたチームが脱落していくのが、毎年のパターンです。
中谷、応援してるから頑張りや！
踏まれても踏まれても、雑草のように立ち上がって伸びてってほしい。
監督も根本では同じように思ってるんとちゃうかな
監督は三番四番でバントはなかったにせよゲッツーなしや状況判断に長けてはいたんよね。中谷もそんな選手にって厳しく言うてると思いたいんやけど。
ワシの頃の
3番タラスコ
4番新庄
5番大豊
ってなかなか良い打線やのう。
3人合わせて70本くらいホームラン打ってるわけやからな
ボールが違いますねん
確かに交流戦が無かった時代なのでセリーグの球場だけやから小さい球場ばかりですもんね。
タラスコは言うほど打ってなかった。
2000年の新庄はすごかったなー(^^;;
けど今タラスコおったらそれなりに有難いですよ！
85打点は立派ですよね！
タラスコ覚えてるわ。強肩強打の触れ込みのわりにイマアチでしたね。
采配ミスって結構言われてるけど采配通りにバント出来て 負けたんやったらわかるけど…
そもそも采配通りバント出来てないって言うね
うーん、でもビハインドの場面で今年バント一個も決めてない選手に一、二塁を送らせるのは厳しいかな…と思った
難しい場面やけど2.3塁にして4、5番にまわしたいのは普通やと思うけどな
どうしても追いつきたい場面やったし
そうか、それもそうやなぁ
もらったチャンスやったし3番中谷 イケイケでいっても良かったと思うけど
とりあえずサインがでたら決めないとって事
そもそも難しい状況のバントを苦手な中谷に意地になってやらせるとこが采配ミス
現地でした。
中谷へのスリーバントは違いまっせ。
あの場面、バントなら代打俊介やで。
みんなが納得する負け方をしやんと。
首脳陣で落としているゲーム何ゲーム❓
ほんまに意味わからん采配多すぎる。バントさせたいなら代打やろうなぁ。上の方の同じ意見ですわ。金本は監督向いてない。金本政権では優勝できへんわ。なんで？って見ててほんまになる。全部選手のせいにするやん。選手のせいにする前に作戦出した監督自身が悪くないか考えないと。自分が悪いところがなかったか考えない人は変化しないと思う。変化しないものは淘汰されるだけやわ。
結果采配ミスでしたね
結果論
4番の成績見てるかって人多いけど、見てるからこその采配とも言える
中谷をフリーに打たせて三振orフライで進塁させられず福留に回ったら確率が高いのはゲッツーやろ？だから無理してでも進塁させておきたかったんやと思うで
しかも打率は中谷のほうがわずかに上やけど得点圏なら福留のほうが少し高いから一概に打率だけで中谷のほうが期待値が高いとも言えない
あと、あの状況で2点差やから2点とって同点に追いつくことを考えるなら中谷福留連打よりも中谷バント福留2点タイムリーの方が確率は高いと判断するのは合理的やと思う
前に中谷がケースバッティングできてなくて怒られてたことあったよね？そういうことを踏まえるとあの場面で自由に打たすのが怖いのは監督目線なら普通じゃないかな？
だからこそバント見逃しに対して、なぜ今本来ランナーを掃除することが期待される3番のお前にバントのサインを出してるか意味わかってるか？って意味をこめて考える力が足りてないってコメントしてるんやと感じた
これは中谷が今後主力となっていく中で今のうちに身に着けておくべき能力だと監督が考えてるからこその布石のバントなんちゃうかな
裏返すなら単純な打撃能力はあると認めてるんやろうね。だから今、思考力があっても身体がついてきてない福留の後釜を早く育てるために中谷が一皮むけるのを求めてるように感じた
いいこと言うね！
みんなまーくんの味方やで！！！
悔しさをバネに明日からもがんばろう！！！
このスレの中で冷静で的確なコメントにホッとします。
中谷がその意図を感じているかは知る由もありませんが、きっと今後に生かしてくれるでしょう！
単純な打撃能力が高いと認めるなら普通に打たせた方がいいよ
そもそも勝つためには2点じゃなくて3点必要なんやで？
得点圏打率とかは母数が少な過ぎて打たせない理由として微妙
だったら狭い神宮なんだし3人の打者のうち誰かが打ってくれる事を期待する方がいいと思うね
それで中谷が打てなきゃお前反省せーよでしまいや
打撃能力高いとは言ってない、打率.250台やで？
勝つためには確かに３点必要だが６回で3点とる必要はなく、できれば２点とる攻撃がしたかった
なぜか？それは中継ぎの差
阪神の６回以降の中継ぎはヤクルトに比べて(マテオがいないとはいえ)安定していて、延長も見据えると同点にしておけば勝てる確率は上がっていく
ランナー1,2塁では3人のうち誰かが打つだけでは足りず、1塁ランナーを返せるだけの長打か二人以上がヒットを打つ条件が加わる
しかしバントが決まり2,3塁なら4番5番に対して相手は外野を前にシフトさせにくい（勝っている状況で攻めの布陣もとりにくい）からヒット1本で欲しい2点が取れる確率が高い
中谷が打てなかったとして反省してくれお終いにしたら、その成長曲線に納得できないからこそのこの監督のコメントなんじゃないの？お前に足りてないのはチャンスで打てないところじゃなく、チャンスで自由に打たせてもらえてないところやぞ、それを早く理解して打席でその姿を見せてくれってことなんやと推測できる
似たような状況で福留はセーフティバントをサインなしでやったり、考えてチームバッティングしてるのがわかるから信頼して監督も自由に打たせられるようになる、中谷はその域には全然達してないよってこと。例え今の数字が福留と差がなかったとしてもね
その2点も取りづらい采配だからおかしいんだよ
まずバントそのものが得点効率を下げる行為だとわかってない
もしチームバッティングを意識するなら右方向へのヒット狙いか絞って長打狙い
仮にバントで送ったとしても、福留ロジャースのうちどちらかが単打以上を打たないといけない
しかも福留がアウトになれば犠牲フライすら×
そんな状況でもバントが有効なのか？
中谷の長打に魅力を感じるならここで決めて来いやろそれこそ
言ってることすごく分かります！ですが順位争いをするためにロジャース選手の獲得や西岡選手を外野で起用する中、あの場面でフリーで打たすことが躊躇われる打者を3番で起用するのはどうなのかとも個人的には思います。
それも一理あると思う
ただ問題は、中谷が積極的に選ばれた3番じゃない点
今までは基本糸井が座ってて空いた席に消去法的に置かれただけ
糸井ならあそこはフリーに打ってたと思うよ、糸井にバントのサイン見たことないでしょ？
あそこでフリーに打たせられる選手に早くなってねってこと
若トラの中では守備含めると主力になりうる一番期待は現状中谷やし厳しくしとるってことでええんちゃうかね。監督も若い頃に厳しくされて状況判断に長けた選手になったんちゃうかな。
皆基本的に怒ってるポイントは「勝敗の責任は監督にあるのに何で感情的になって若手の中谷を吊し上げとんねん」ですよ。中谷が決めなあかんかったやろとかではなく。
実際矛盾は多い。何が何でもバントさせて2,3塁にしたかったのなら代バンが適当でしょう。俊介かておったんですし。
将来的に中谷にはいざとなったらバントもできる賢い選手になってほしいという育成も兼ねたならミスを責めちゃいかん。実際経験の浅い中谷にはあの場面でバントはきつい。上で言ってる人もおるように練習でいくらしてても生きた試合で、生きた球でっていうのはまた違うんやから。
中谷は３番バッターではないですよ。
５番〜7番のバッターですよ。
３番いないからしょうがない
僕ができれば。
阪神の野球って何だろう。
どこかのものまねしててもだめやし、
野球力が個々にあるはずやから
育成や守備力や打線とか色んな記事みるけど
それよりチーム力と野球に対するわくわく感な気がした。
糸原くん高山くん小野くん大山くんが入って
何か阪神がよくなる気がしてる。
今はほんとーにうまくいかんくてつらいけどさ
ファンも苦しいけど応援しよう。
はよ戻りたい
去年、バント苦手な鈴木誠也にバント指示が出たときのカープファンの反応は「バントぐらいちゃんとやれ」というのが割と多かったね
あそこは他のバッターが打つからな
ウチと一緒にしたらアカン
しかし阪神ファンて自分達は選手や首脳陣を
散々批判するのに首脳陣が選手批判すると怒るよな
ファンの批判は正義で首脳陣の批判は
悪とでも思ってるのか？
藤浪がファンになぜ怒ってるのか考えろ
君こそ勘違いやね
首脳陣、藤浪、ファン
それぞれどういう立場か
「考えろ！」とかいわんよ
「考えたら」
中谷君最初２打席打ってたら違ってたかもしれないね
それ！
ID:NWE2MTA3N 「-30」（アカン） 完全非表示
どうでもええなら何しに来てん
アマダーすごいですね
金本は、和田が監督の時 解説で
和田のバント指示についてボロクソ言ってた 終盤ならまだしも アウト一つ献上するようなものだと
なのに初回から上本にバントさせたり
中谷のバントなんて 考えられない
てっきり長打狙いに行くと思ったよ
金本と片岡は 指揮官は、無理
来シーズン 変わってほしい
切実にそう思います。他人に言った言葉は自分に帰ってきます。
連敗した訳でもないのにこんなに荒れるんやね…
なんせ、負け方がね…
同じような謎采配で繰り返し負けとるからね…
４番福留は、いつまで引っ張るつもりなんだろうか？
全然打てないのに無理させてるとか金本がいって外さないからな
語弊がありすぎる、無理させて打ってないから使うなって話なのに
若手を大事にしたいんやろ
福留やからこれで済んでるんであって
中谷やら若手を置いたら一月も持たんのは明らかやし
個人的には福留も大事にしてほしいから
調子が悪ければ休ませたり調整させてほしいけどね
わしの采配が悪かった！どんまい中谷
次は打ってくれって監督が言えるかどうかでチームの雰囲気も変わってくるんや
おっちゃん ええこと言うなぁ
せやろ～
西岡やパンダがチームのムードを変えてくれるかもしれん。
けどなぁ～根本的にチームの雰囲気ってのは監督次第や。金本自身がもってるムードに＋α選手達の個性が加わって一つのチームができあがるんや。
2塁走者、西岡さん、めっさ怒ってました？
プンスカ プンスカ?
なんで怒る？お互い様にあるやろ
中谷君ちゃんとご飯食べたやろか…ちゃんと眠れるやろか…暑い時やから心配や
まあでも、中谷もバント決めやなあかんかったよな。
あそこで決めとけばこんなに批判されることもなかったやろうし。
ただ、追い込まれてから何で打撃に変えなかったのか。そこだけかな。打てない岡崎とか、キャッチャーならともかく、チームで1番ホームラン打ってるバッターにそこまでバントを固執する必要もなかったな。
その場の状況に応じた采配を期待します。
は？だったら中谷を3番に置くなや
バントやらせるなら俊介出せや
アホちゃう？
今となっちゃ和田監督より消極的な監督になったな
和田さんは悪く言えば単調な野球やったけど、良く言えばブレない采配
和田さんは常に堅実
金本監督は負けてると消極的になる
和田さんカムバック！
和田は勝ってても負けてても一貫性があった
一貫性あったけどあまり面白味は無かったけど。
和田政権と金本政権では使ってる選手違うから何とも言えん。
ずっと思ってるけど金本監督和田ヘッドコーチにしたらバランス取れそう
いい時は監督が引っ張って、悪い時はヘッドコーチが表に出て
和田さんの性格上きっと口出せないと思う
できる子にしかやらせんのが正解やろうか
中谷は進塁打もうまくないし
これぐらいの試練あっても良いと思う
まずさせる場面ですらないから
させる場面だと思うけど…
何でもやらせなきゃ上手くならん
何この監督のコメント、中谷君ものすごく期待されてるやん。どうでもよかったらこんなに厳しく言わないよ。必死でもっと頑張らないとね❗
金本は自信が現役の時にないがしろにしたバントと守備を軽視しすぎ
でも本当に良いバッターってだいたいバントも上手かったりするから中谷はまだまだ
鳥谷はバント上手いし、阿部とか村田とかもやらせるとバント上手いんだよな。
よく引き合いで阿部、坂本、２２５、村田やら出してるけどな、その選手ならあの場面でバントさせてるか？させてないな。よって引き合いに出している意味不明。
チャンスで三球三振ミノサンの4番こそ懲罰もんだろ
これに関してはどうなんや金本
ケースバッティングできんやつに、バントとか無理やろ。俺はバント出来ん奴にバントサイン出したことないで。
「のびのびやってくれ」とか「バントさせるな」とか言ってる人達に言いたい
育成と甘やかすのは全然違うぞ
ID:MjdkOGJhY 「-30」（アカン） 完全非表示
成功しないバントのサインを出し続けたお前のせいだぞ
チャンスで三球三振それもミノサンの4番こそ懲罰もんだろ
それに関してはどうなんだ金本よ
あの選手には苦言言ったのにこの選手には言わない、贔屓や、みたいな意見もよく見かけるけど、
毎試合よくなかったことを全部名指して挙げてたらそれこそチーム全体でアカンようになるやん
だから下手に名指しするとこうなるねん
いやいやホンマにアカン奴おるやろ他にアカン奴おると攻撃が飛び火していく
１人の責任で負けるとかありえんから
期待してへんなら三番に置かんし マスコミ通じて発言しているということは監督も中谷を育てよう考えさせようとしている証なんや。それ相当の覚悟と効果のうえで発言していると思うよ。
こっちが連敗してるみたいな雰囲気やねぇ
中谷は、5打数5安打もあるが、4打数4三振もする。
4三振の試合は、参戦してましたが、3打席目、4打席目は三振するやろなと見てました。
今日は合ってないなと思う試合は早めに交代して欲しい。
ただ、その試練も乗り越えて夢のある選手になって欲しいです。
まぁ金もっちゃんに言いたいのは
中谷を絶対に見捨てるな！ただそれだけや。
見てみろ彼のほれぼれする肉体を
こんな楽しみな選手そうそうおらんぞ
ダイヤモンドの原石を持ってるんやから、きっちり最後まで磨き上げてみろや
脳内再生余裕でした笑
今日は中谷が戦犯扱いか。
ベテランと一部の選手は、やたらかばうし、
酷い不振でも、スタメン外さない、
ファームにおとさない。
敗因は中谷だけの責任?
中谷、へこまずがんばれ
若くても坂本は批判されない。
中谷は坂本に処世術を学ぶべし
それだけ中谷は今のチームに欠かせない中心的選手になった証ってワイは思う
！
！！
選手の適性も作戦も打順も把握せず結果が悪いと選手を名指しするのは辞めてください。作戦ミスではないのですか？結果負けてるのだから。何年 選手を見てきたのですか？
スリーバントは感情的采配にしか見えませんでした、残念です。
あと、間接的にメディアを通じて個人選手批判するの、責任者ならそろそろヤメた方が良いと思います。
精神的な攻撃を責任者がすべき行為ではない。
ベンチに戻ったあと色々言われてたから間接的ではない。
中谷よ！！プロで生き残るためには、自己犠牲のプレイができるか？も、重要視されるのよ。
送りバントの他、外野フライ、ライト方向への打球など、1点を取りに行く過程では必ず必要なことです。
筒香が出始めた頃にバントもやれ、なんて言われてなかったと思う。
選手のカラーを活かして長所を伸ばしつつ、課題を埋める起用して欲しいんやけど、無理かな。このままの考えで育成続けても、関本とか坂みたいな選手の量産で終わるやろうな。
筒香だって3年目で10本打ったシーズンでもバントしてる。中谷もまだそのくらいのレベルだと思うが。
なぜか俊君のアイコンになったが、、、
いやまぁ中谷にはバントさせるなって言うてる人は少ないと思うよ
後ろが福留でチャンスに中谷バントはね…
それだけあの場面で中谷の長打に期待してる人が多いんでしょうな
じゃあ３年目の筒香なら今日の中谷の場面でバントさせたか？ないな。タッチプレーでもない高度なバントが要求される場面で
1軍生活が増えた2012年にやらせたお☆
一度は春先の阪神戦だから、覚えてる人がいるかも。
岩田さんに2打席凡退の3番ツッツにバント指令。
1点取れない戦況で、得点圏でラミノリを迎えたかったんだ。
成功して得点に繋がって、試合を動かした。
教えたかったのは「大砲候補でもチームプレイ」。
秋にもう一度やらせても成功したから、さては練習してたかな（笑）
おかわり君は今でも練習してるでしょ。備えあれば憂いなし。
探したら番長に1-2で負けた日だわね。
好投岩田が7回無援護・8回福原。
番長ノーノー目前の9回に、初めて2安打（桧山平野）の反撃…（ボソボソ）。
上にもあるけど、何か意地になってへんか？
俺はちゃんと教えてる、なのにできてない！って言葉が一際強く見えるけど。
バントする選択肢無いのが
金本ヤロが
あの場面誰が考えてもヒッティングヤロが。
野球を舐めとるのか
こんな発言するくらいなら
打順を考えろ
出塁率の高い鳥谷か上本が1番か3番
2番に大和4番に中谷
5番ロジャース6番西岡
疲れ気味の福留7番が勝利の方程式ヤロ
金本がプロ入り3年目で17本ホームランを打った年だって犠打を3つ決めている。中谷の実績で適正云々言えるレベルじゃない。
走者１、２塁のバントは非常に難しいということが分かってないみたいやね
普通のバントとは違うで
難しい云々の議論じゃない。いずれホームランバッターになる選手でも信頼されるまでは状況に応じてバントも出来ないといけないということ。
そうそう、いろいろな強打者を引き合いに出して擁護しているが見苦しい。それらの選手で今日の中谷の場面でバントはまずあり得ない。
まあ、個人的には自分が監督なら土台になるはずの
豪快なバッティングをもっとしっかり確立させてから
小技を覚えさせるかな
でないと中途半端になりそうだし。
なので打たせてあげたかったかなと思います。
あくまで個人的な意見ですが
みんな解説の時はそういうこと言うんですよ
外からやいやい言うのと中から実際に指示するのは違うということですね
監督本人が言ってたしね
サインが出た時にはバントをきっちりしろって言ってるだけで、普段のバッティングを変えろと言ってるわけじゃないし（今回の件に関しては）。で、信頼されていけば、バントのサインも少なくなるわけだし。
初回から２番上ポンに送りバント。
ノーアウト１、２塁の３番中谷にも送りバント。
金本、勝つ気ないだろ？
借金２８のチーム相手に何を弱気になってん。
ヤクと八百長契約でもしたか？
と、思えるほどの消極的采配。
なんやあれ。
今日の試合 上本に初回から送りバントさせてなかったけどな
八百長は言い過ぎ！
言っていい事と悪い事があるだろうが！
コメ見てあまりにもムカついたので書かせてもらいますね。
試合後の監督のコメントは確かに選手批判の色が強すぎると思いますが、采配に関しては確かに最初は？てなったけどなりふり構わず勝ちに行っただけだと思います。もちろんその後が続く保証はないですがあそこでバントを決めて中谷にチームを勝たせてほしい、試合を左右する主軸になったほしい、そんな期待を込めてのバントだったんじゃないかと思いました。
長文失礼しました。
あのさ〜丸と中谷を比べるなよ。。
実力が違うだろ
それに丸だって今シーズン1つは犠打やってる
中谷はまだまだ今から成長して実績を積んでいってほしい選手
すでに実績のある丸と比べるのはナンセンス
違うだろ〜！！違うだろ〜！！レベルが〜！！
2:00 の者です。
かならず「丸と中谷を比べるな！」と言われると
思ってた。
中谷と丸のレベルが違うことは二百も承知。
言いたいのは、そのレベルが違う選手を
阪神は３番に置いていること、そして
あの場面、本当に送りたいならなぜ代打
俊介などを使わないのか？
それだけ。
オペレーションの問題。
本当にあの場面、送りたかったのか？
意地でバントさせていただけのように見えた。
現地で。
そもそもバント成功すると思ってサイン出したのかな…バントの構え見たファンのあの大きな悲鳴聞いても、成功すると思ってたのかな。
ファンの方が野球見る目あるということ？
それかワザと失敗させて叱るため？
またはベンチが選手の能力把握できてないから？
誰か答えを教えて下さい。
スリーバントの構えしたとき、え？ こら、ちょっと待て、やめてくれー！って思ったもんね。
スリーバントの指示は、藤浪の161球と同じ意図だと思います
金本はんには、勝負を捨ててでも選手に分からせたいことがあるんでしょうね（遠い目）
中谷がバント苦手なのは監督も解ってるハズだし、過去にも失敗しているんだからあのチャンスの場面で中谷にバント指示はどうかと思う。
バント得意な代打でも送れば良いのですから采配ミスでしょう。
ただ中谷も１軍に出るプロの選手でありルーキーではないんだから「苦手です」ではダメなんです。
今までの練習不足が出たんですから叱責されるのは致し方ない事だと思います。
ただし、叱責するのであればベテランなんて関係ないんです。
均等に４番も叱責してください。
ベテランに関しては自分のやるべき事がわかってるから監督は叱咤しないのだと思います。
ただ前に監督も言っているけど現状阪神の4番を任せられるのはドメさんしかいないのよね。
中谷のバンド失敗は今までやらせてなかったから当然の結果なんだろうけど…個人的には打って欲しかったが…監督にも考えがあっての事なのでこれ以上批判するつもりはない。
監督は常々中谷にはきつく言ってるけど、まだまだ伸びしろのある選手だから愛情の裏返しできつく言ってるんだよね。
失敗は成功への近道だから中谷にはもっともっと努力して頑張ってほしい。
よく見てないから知らんがランナー一塁二塁のバントで空振りと見逃しをして挟まれてない2塁ランナーはどうしたんや よっぽどいい所転がさな三塁フォースアウトやろ
西岡がナイスバックしたんですよ
金本はチャンスを与えれば結果出せるとでも思ってんのか？アホやろ。
指導してるのに成長しない的な事言ってるがこう言う考え方って良くないよな。
俺たち首脳陣は悪くない、選手が(若手)悪いと思ってる金本は普段のコメント聞いてても
選手時代は首脳陣は信頼できない選手だけでやると言ってたが(笑)
神宮で私の周りから聞こえた声は「打たせろ」でした。 失敗しそうだからという人もいたかもしれませんが私は2点ビハインドで1発のある中谷というバッターに賭けてみても欲しかった。
決められなかった中谷もまだまだでしょうが、小さく決めに行こうとしたベンチも最善の作だったと云えるのかと云う事です。
金本は選手批判する立場だが、金本は選手批判する資格ない！！
外野経験の無い西岡を使って西岡がミスしたら外野素人の西岡を使った金本のミス、それを理解して欲しい
使ってやってんだから結果出せよと若手に遠回しに言ってるがこれは良くない。
金本は指導者失格、選手が結果出しやすい環境を作るのも首脳陣の仕事
1 サード鳥谷
2 セカンド上本
3 センター 高山
4 ファースト ロジャース
5 ライト 福留
6 レフト 中谷
7 ショート 大和 北條
8 キャッチャー 梅野 坂本
9 ピッチャー
ドメさんお休みの時だけレフト大山
大山は基本的に内野で使いたいけど肩が強いのと打席をどんどん経験させるため
なんでこんなに監督ばっかり叩かれてるのかが分からない、サインならバントの成功率どうこう以前に作戦として決めなきゃいけないでしょ
中谷に打たせろって人もいるけど中谷があそこでゲッツー打ってたら逆に叩く人もいる訳であってこんなの結果論でしかないよ
走者進めても後ろ併殺王のドメさんやで？
そもそも１、２塁のバントなんて広島の菊池ですら失敗するような難易度やし中谷ゲッツーの確立のほうが遥かに低いわ
松岡が足を痛めたのとサードが初出場のリベロだったのもあってのバントのサインだったと思うし、二塁三塁でドメさんなら併殺のリスクは少ないと思います。
どちらにしよ今回は一番最悪な結果になってしまいましたね…
↑走者進めたら併殺にならないんですが…
作戦として成功させるのが第一なら俊介を代打で送るべきでは
中谷で行くならバント下手なのが分かりきってる中谷の場面で何が最善か考えるべきじゃないの
金本が今日の試合を中谷のバントへの意識を高める為の授業料として考えてるならまあ分かるけどね
そこは延長戦を見据えて中谷を温存したい選手起用をしてしまったように思います、確かに確実に手堅くいくなら俊介が一番でしたね
バント失敗する前から批判したので結果論ではない
まあ監督は中谷の野球頭の成長のゆっくりさに少し不満が溜まってるんやろなぁ 根気よくやって欲しいな
2点差あるのにクリーンナップでバントやらすこと自体愚策だと思います。
まず若手をこういうとこで怒らんといて欲しいわ。言い方は悪いけど、エラーや見えないエラーしてる人たちにもこうやって言えばいいのにね。
不慣れな3番に中谷を置いて監督が何をしたかったのかはわからん。大砲になるような存在やと思うけどな。あんな悲鳴のような観客の声がよく聞こえたのは初めてかもしれん。
エラーや見えないエラーも若手に多いし、あと先に言うとくけど中堅には決して甘くないからな。去年のこともう忘れたんか。
監督自身が若い選手を萎縮させたらあかん言うてるのに、公の場に一人を批判するコメントを流すべきじゃないって事です。この試合、能見も西岡も福留も悪かったはず。裏でやればいい話。
若手にミスが多いことも、中堅に厳しいことも知ってますよ。でも、正直西岡には甘いと思いますけどね。上コメの方の中堅の定義は分かりませんが。
私の中で西岡はベテランかな。確かにここには甘いな
明日は打者一巡で、勝てるといいですね…
金本が一番怒ってるのは“ストライクを見逃したこと”。
「やったうえで失敗ならまだ分かる」と言ってんだから。
挑んで失敗してたら、三度目のバントサインは出なかったかも知れないね。
見逃しする先輩達いるだろ！と上のコメにあるけど、それじゃ横並び。
先輩を出し抜くには、ストライクゾーンに積極的に手を出すアピール。
金本が待ってるのは、そこなんじゃないかな。
首脳陣に苦しめられる選手かわいそう
→おれら(うちら)は味方やで！
→応援増える
→何やかやで強くなる
→○勝！
という巧妙な作戦…だといいなぁ。
面白いけど、ないない（笑）
それよりミノサンの4番5番も大問題やろ
中谷に器用なバントやらす方がおかしい
面見ろよ！どーしても送りたいなら代打出せよ！全部が中途半端な采配なんだよ
送った所で福留やろ？いつまで枯れた選手使ってるんやろ？はよ代打専門にしろよ
広島優勝ほぼ決まりでしょう
谷繁
5月の神宮で江越もバント失敗して…
監督ベンチ蹴って激怒してましたね。
この時も今回同様、レフトスタンドは打たせてくれ～って悲鳴があがったました。
何でも出来なきゃダメという意見もありますが、適材適所を考慮した采配を期待します！
江越や中谷は主砲の可能性の塊なので、是非大きく育てて頂きたい。
3番鳥谷でいきましょう。
鳥谷は６番だ
今日は打つで〜‼️
もし成功して同点に追いついていたら中谷は褒められていると思うな〜
監督はミスしたら必要以上に怒るけど、成功したら褒める人だと思うよ。
さすがに監督のこのコメントは理解が進まんなあ
何のための中谷三番か？
昨年同様、スタメン毎日入れ替えも始まってるし
どうしたら良いのかね
来季続投確定で気が緩んでるのかな？
褒めたり怒ったりすればええねん
すごいコメント数ですね＠＠
せやね。。。寝て起きて来たら寝る前の2倍以上になっとる…
金本監督の構想
将来外野のレギュラーは髙山、中谷
そこに江越もいるけどまあ今は2軍
厳しくいきたい過程ではある
一晩寝てもスッキリしない、あーあ、首脳陣軽い熱中症とかでしばらくお休みしてくれんかな
キャンベルとロジャース一緒に一軍で使えないやったっけ❓
外国人枠何人やった❓
4人。
マテオ落としてメンデス上げたからいっぱいいっぱいのままだね。
中谷くんが 戦犯扱いさされてるけど
次のドメ三振だったし
バントより 普通に打たせた方が良かったのに
最近の試合では バントでランナー進めるべき所で 強行して 凡打でチャンス逃してる試合も 多々あるのに 何で 中谷くんだけが 責められるのか
理解不能です
ドメさんは4番で見逃す三振とか メッチャ多いのに?
今日はスタメン外されちゃうのか？！
うまく気持ちの切り替え出来てるといいけど
金本監督は 表情や態度に全て出るから
ミスした時は選手も委縮しちゃうんじゃないかと
テレビ見ながら いつもドキドキしちゃいます
プロなんだし やって当然と言えばそうですが
みんながみんな いつも調子いいわけじゃないので
負け試合は チーム全員の責任だと思いますけどね
キャッチャー梅野
ファーストロジャース
セカンド上本
サード鳥谷
ショート大和
レフト西岡
センター高山
ライト中谷
福留おやすみかな
スタメン外れました
……