ところが、ここへきてそんな鳥谷の遊撃への“こだわり”に電鉄本社、球団内部から不満の声が噴出している。「気持ちは十分わかるが、チームの現状、将来と全体を見なければいけない年齢。二塁が手薄になっている今の状況とかを考えれば他のポジションも積極的にやるべきだ」と本社幹部。
球団幹部も「二塁もこなせるよう準備してほしい。金本監督もチームの将来を考えて若い北條を（ショートで）優先に使うことは決めていると思う。過去の（鳥谷の）実績は誰もが認めているんだし、試合に出て貢献することを優先してほしい。あれだけ年俸（推定５億円）をもらっていることを考えればなおさら。監督、首脳陣もしっかりと本人に『二塁をやれ！』と言う必要はある」と
・・・・・
実力が同じなら若い北條やろうしな
北條のファンにごめんやけど、
鳥谷と北條の実力は同じではない。
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北條より鳥谷のほうが実力がは上やって。北條は一軍で最低３年やって実力がどうこうと初めて言えるようになるんちゃう？
トリのアンチイラネ
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字ちゃうし
なんで真中？
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鳥谷も今の北條みたいなときから下手でもずっと使ってもらったから今がある。
今の北條が長年レギュラーの鳥谷よりも実力が下なのは当然であって、
だからって来年も３６歳の鳥谷をショートで使ってたら、世代交代できん。
金本はレフトから見てて、ショートは無理やろと思ったて言ってた鳥谷のルーキー時代やったしね
ただ、不完全燃焼の去年のまま引き下がる訳にはいかんのも確か
勝負に挑むのは当然やし、後のことも頭にはあると思う
前年に3割打ったショートを外して、将来性を見越して優先起用したことで名ショート鳥谷が誕生したわけでな。壁として立ちはだかるやり方もあるんだろうが、監督が英断して世代交代を図っていく方法もある。吉田→藤田平も監督が決断したケースです
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あんたが払ってるわけちゃうし
FA選手に関しては、年俸というより引き留め料とか獲得料とかいう感じになってしまうからな。
複数年契約の後半は高過ぎってことになりがちや。
別に球団からしても今までずっと貢献してくれた功労金でしょ
ID:ZjUxYjU2Y 「-30」（アカン） 完全非表示
ファンが口出すことやないわ
FAの時になんぼ出してでも残留させてくれと願ってた自分は給料のことなんか何も言えない
同じこと思ってたファンも多いはず
費用対効果はあるがな
生涯ショート
生涯ショートって野球界ではほぼ無理なこと。
日ハムの金子やデレクジータの晩年も守備範囲狭く
球際に苦しくなっていた。
池山や宮本だってサードやっていたし
松井カズオは外野やで!!
タイトルで東スポだと思ったら
やっぱり東スポだった
東スポイラネ
遊撃で勝負するのと二塁の準備すらしないのとは違うと思うのですが…
余計なお世話だ、東スポ。鳥谷、今年は去年の悔しさを晴らしてくれよ。まだやれると信じてるよ
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日本濃厚らしいから
調査だけはしてるかもよ⁉︎
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トリさん二塁きたら…
鳥か北條かどっちかまだ決まってないけど、
ショートのメインから外れた方がセカンドにまわると思うけどな
どうせそう思ってる人多いんやろなーって思うから、ぽん含めセカンドで名前挙がってる選手にはそれを覆して欲しいと思ってる
どちらにしろ現場に口を挟まないで欲しいわね。
いや仕事しろよ東スポ（笑笑）
ええ加減にせえよ
宮本くんも三塁やってたからねぇ
トークショー、当選しました。
期待を込めて参加してきますね。
もうメール来はったんや…
ほんなら、まだ来てへんってことはハズレなんやろなぁ泣
トークはあんまりオモロないけど、カッコいいナマ鳥見たいー‼️
ハイ、16時頃にメールがきました。仕事中でしたが大声出して喜んでしまいました(笑)
ナマ鳥様を見られるだけで幸せです。
運を使い果たしたかもしれませんが後悔はありません?
登場した瞬間に女性から悲鳴が上がるよ。
是非断片でも教えてください！
楽しみで、お仕事もがんばれますねっ。
よんおくじゃなかった？
だから東スポはでたらめやねん
すべてが
つば詳しいw
さすが「とりなかま」
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偉そうに言うなよ
トリのアンチもいらねぇ
セカンド 別に手薄ちゃうし
各ポジションの難しさも知らんクセして、いやどこどこのポジションぐらい簡単やろー出来るやろーって奴ほんま無理やわ。プロ野球の楽しさ含め難しさってのを分かってへん
5億やったけ？間違ってない？
日付だけ東スポなんて
4億円やで。
ショートしてる人はどこでもできますわ
でも宮本慎也はショートやってたから練習無しで出来るほどサードは甘くないってよく言ってるよね。一流選手は影でしっかり練習していて、我々はそういうの見てないから簡単にこなしてるように見えるだけだよ。
誰も練習無しで出来るとは書いてないで。
てか鳥谷去年いきなりサードやらされたのにちゃんとやってたじゃん
鳥谷も相当努力してるだろ
ID:MTgwMjBjM 「-30」（アカン） 完全非表示
ショート一本勝負てキャンプでは他は特守しないて事じゃないの？
ID:YWNkMTNjY 「-30」（アカン） 完全非表示
12年ぶりにサードしてんからエラーくらいするでしょ。投げるときの速さとかピンチのときにファールフライ捕ったりだとかいいプレーいっぱいあったのに。
ID:NGJmMTBjN 「-30」（アカン） 完全非表示
↑
いや上本は2軍に居た時にサードの準備ちゃんとした上での1軍起用だったのに、
いざ1軍スタメンやったらいきなり3エラーもやらかしたからだろう
スレ主やないし言い争う気もないけど、上本ファームでそれほどサードやってないよ。その頃は外野練習してた。掛布さんは(上でサードは)まだ早いって言うてたぐらいやで確か。
上本二軍で、サード殆どしてへんで
監督が上本の状態を見に来て、サード守ってくれ言われて、試合前 急にセカンドから変更になった。
掛布さんが、まだ早いって言うのを監督が押し切ったんやで
サードで、超スーパーファインプレーもあったのになぁ〜
昨日の球団関係者に続いて今日は球団幹部ですか？
早く正体を明かして下さいよ
ID:YzMxNmQ4Y 「-30」（アカン） 完全非表示
俺はそんなこと言わんよ
ショートは北條やから、よそ守ります、とか言うわけないやん。なんもワガママゆうてるんちゃうから。ショートで勝負する、っちゅう意気込みで頑張るゆうてはんねん。なにがアカンねん。
今の小学生でも書ける記事ばっかり書いてないでちゃんと仕事して
批判されるのが楽しいと思ってるんやろうけどさ
東スポとか誰も見ないだろ
読むのは競馬ファンとプロレスファンだけやな。
批判浴びたいだけだからな東スポは。
私、将来東スポみたいな記事書きたい。
だっていい加減な記事書くだけで給料貰えるとか最高じゃん‼︎
ラッキーちゃん落ち着いて！
ID:YWE0OTA4N 「-30」（アカン） 完全非表示
オノレが論外や
論外って言い過ぎやわ
あなたが論外！
論外はあんたのコメントでしょうが！
キー太いらいらしすぎやろ…
落ち着き…
前にもここで議論したことがあるし、川藤もすまたんで似たようなこと言うてたけど、
ショートというポジションをはいどうぞと明け渡すんじゃなくて、
まずはショートで勝負して、北條や植田に対する高い壁として立ちはだかってもらいたい。
衰えたとは言え鳥谷と競ってポジションを奪ったとなれば、実力もつくし、自信や責任感の面でも全然違ってくる。
相手の見る目も違ってくるんやないかな。
ベテランにはそういう貢献の仕方もあると思う。
セカンドやサードという話はその後にすればええんやないかと思う。
ID:YTYwMzIzN 「-30」（アカン） 完全非表示
どの肩や？
獲ってからの速さは依然として球界トップクラスやろ
山田と比べたら天と地の差があるやろ
ID:YjMyYzQ5O 「-30」（アカン） 完全非表示
何か去年からトラニュースって「若手しか応援したらあかんのか？」って程、ベテラン中堅選手に辛辣やね。結果出してないからとはいえ言い過ぎや思うコメも多々あったし。
鳥谷がショート一本言うたからって、何でそれ以外練習してないと言い切れるのか…見てもいないくせによう言うわ、マスコミもファンも…
そうやねん。二言目には今までチャンスもらっといて掴めん方が悪いってね。聞き飽きたわ正直。
それ以前は若手のことなんかいうたらボロカスやったしなあ。
どっちがどうというより極端過ぎるんちゃうか？
全く同感。
中堅やベテランに対して愛情のないファンが多すぎる。
中堅やベテランは結果を出してないというより、チャンスを与えてもらってない人も多い。
若手はいくら失敗しても多くのチャンスを与えてるように見えるのに。
それに勘違いしてるファンも多いけど、中堅が今までチャンスをつかめなかったからって、それが若手より劣っている理由にはならない！
ID:NzRlYWI0M 「-30」（アカン） 完全非表示
劣ってる理由にはならへんけどチャンスが減る理由にはなるんちゃいます？
キャンプもまだ始まってないしどうなるかなんて分からん
今年活躍した選手が怪我する可能性だってある
ID:MTBkNmZkM 「-30」（アカン） 完全非表示
陽川！守られへんかったら交代やぞ！
三塁 上本
ないやろ
北條推しの自分でさえ、
こういうのホントにイヤだ！
何かにつけて年俸のことを持ち出して、、、
鳥谷もいいかげん球団に愛想尽かすで。
行く行くは監督に、って考えてるんじゃなかったの、電鉄本社幹部さんよ?
東スポが言ってるだけです…
SS北條 2nd植田⇔SS植田 2nd北條
近未来の最終的な着地点から逆算して決めて欲しいんですけどね
あとの移行がスムーズにいくように
北條を将来の正ショートとみなしているなら
最優先で起用しないとダメだし、
逆にセカンドでと考えているなら、
腰を据えてセカンドで使って
ショートは大和・鳥・海でシェアしてかないといかんです
ID:MmY1MDhhY 「-30」（アカン） 完全非表示
大山をセカンドで使って鳥谷の長期契約が終了してからサードで使えるのがベストだけどまだ分からん
大山は守備範囲広いんかい？
球界を考えてもショートは中々育たんし、ショートのレギュラーを掴みそうな北條を鳥谷より優先するのは当たり前！！
チームのこれからを考えるなら、鳥谷2塁か三塁がベストやと思う！
もちろん来年だけを考えるなら鳥谷ショートの方が北條よりも上やと思うけど
そやな
でも北條のショートこそ無理がある
北條はサードで打撃優先した方がいい
ショートはやはり植田に期待したい（3年後くらい）
個人的にはセカンドだと思うが、植田との守備力の比較で決定していくという方向性については賛成。サードは大山で
ID:MDg2OWQ2M 「-30」（アカン） 完全非表示
開幕してみなわからんけど、鳥谷にもまだまだ頑張って欲しい！！
複雑や、北條か鳥谷か、、、セカンドショートで1、2並ぶのも格好いいしみてみたい！！
とりあえず、鳥谷復活してくれ！！
ベンチは似合わんし、まだ早過ぎる
ひそかに糸原に期待してる
レギュラー取ってほしい
拾いものだったかもしれませんね
まとまった数の試合出るような気がします
あと自分的には板山がセカンドのダークホース
糸原はアマ時代のV見ると、ちょっと走り打ちなんだな
あれを腰をしっかり回して振り切るようだと面白い
ただし、今のままでも守備では相当重宝されるだろう
板山は打撃がかなり力つけてるぞ（びっくりすほど）
守備は元々がセカンド中心の内野だったから無難だ
期待して頂いていいと思われます
そんなもん、結果がどうあれ監督がもし「今年はセカンド(or他のポジ)やれ」って言えばトリはその場所をやるでしょ
なんなんやこの記事
まあ鳥谷もショートで駄目なら年俸返上で引退ぐらいの覚悟と拘りをもって言ってるだろ
鳥谷ほどの選手が四億という金を貰う責任を軽く見てないはず
北條に油断させないための発言だろ。
来年からが本当の競争や。
今年やったわ
大丈夫。自分の現在地は分かってます。今年が正念場！
セリーグの失策王は広島の田中
ワースト2位は巨人坂本です
以上
だから鳥谷北條の方が上とでも言いたいんか？
阪神ファンやからってしょーもないこと言うなや
ベイの倉本、ショートであの失策数はなかなかやと思う。
田中は明らかに守備に難あるけど、坂本のホームは人工芝&無風？のドームやのにエラー多すぎだよ、うん
つまり鳥やから叩きがいがあるという幼稚な記事ってことだよ、うんうん
正直、田中をショートで使ってる緒方の度胸は相当なもんだよ。ここ20年くらいで各球団でショートのレギュラー獲った選手の中で一番マズい守備してると思う
その2人とは守った回数が違うんじゃ…
守備率では
鳥谷
坂本
田中の順番ですね
ちなみに1位は大引
土のグラウンドと人工芝のグラウンドの違いを考えろや
二遊間の守備率0.004なんてUZRやその他指標が発達した今時どうでもいいからねえ。守備範囲の方がはるかに大事
阪神ファンじゃなくて野球ファンとしての目線で言うが、坂本も田中も鳥谷北條とは比べもんにならんほど守備範囲広い。ゲッツーの数でも大差付けられているがこれはセカンドの上手さや投手のスタイルによっても変わるから考慮はしないべき
あと田中はともかく坂本のエラーはギャレットの糞捕球によって生まれてる物も多いぞ
ギャレットと違ってゴメスの捕球はそれなりに強いからな
なんで俺のアイコンなの
いつも上本のアイコン使って投稿してる人だからじゃないですか？
ID:MDg2OWQ2M 「-30」（アカン） 完全非表示
知らんわ
どうでもいいし
巨人行くんちゃうけ？
なんでみんな東スポの記事にいちいち反応してつまらん言い合いしてるの？
文句言いながら結局それを楽しんじゃってるんだからマスゴミの思う壺だな。
ID:NzNkNzhjM 「-30」（アカン） 完全非表示
なぜ絶対ないと言い切れるのか
こわいこわい北條ファンは
鳥谷のファンも怖いと思いますよ
去年のセカンド争いの時も大概やったで
なんやねん
みんな阪神ファンやろ
宮本だって井端だって37～8をメドにコンバートしてるんだ
それより激しいショフトやフルイニングやってたから体にガタが来るのは仕方ない
鳥谷を長い期間見たいからそろそろ決断すべくだと思うョ
鳥谷ファンには申し訳ないが、まあ、ご尤もな話やと思うわ。ファンとしても来年はショート北條で行っていただきたいし、現状北條なら鳥谷は他のポジションの練習もすべきよな。せやないと試合に出れへんなる。史上最高年俸の控えに成りかねんよ
東スポは余計な口挟むな