秋季練習中の阪神・金本知憲監督（４８）が１３日、今季自己ワースト（７勝）１１敗に終わった藤波晋太郎投手（２２）に、パ・リーグのＣＳファイナルステージ第１戦（１２日）先発で好投した日本ハム・大谷翔平投手（２２）の名前を出しての“猛ゲキ”を飛ばした。
「（藤浪）本人は大谷と比較されるのを嫌がっていると聞いているけど、正直負けている。本人もそこは感じて、内心悔しい思いでいると思うけど、『負けて悔しい！』『負けたくない！』と口に出していけばいい。それを出してほしい・・・・・
剛はそんなこと言わんと思うけどなぁ、、、
負けとるぞ、頑張れや！言うと思うけどなぁ
それこそ高卒即厳しいプロの世界、若くしてWBCでも結果残してきた剛なら
バチバチでやりあえって言うと思うな
同級生、豪速球、ライバル的存在だった。
比べる必要はないけど負けてほしくないわ
ハッパ×2
監督の性格を理解する様に
比較されてるうちが華やった。
とか言われんように来年は見返してほしいね
監督が本当に言いたいことはこっちだよ剛
「晋太郎（藤浪）はバランスでしょ、一番は。体力作りと。
やっぱり大谷やダルビッシュ（米大リーグ、レンジャーズ）と、
肉付きがまったく違う」
下半身が入団時から変わってない投手ならケツはでかくしないと
安定しないからね
しっかりせえ！
明日明日
どうしても高校野球で活躍すると同級生と比較される。
同じピッチャーやから普通やろ？
そう言う存在は必要やと思うけどなー
ほんまそれ。
金本監督のこの発言、貶してるとかそういう風にとる人いるけど
いや違うでしょ。現実をしっかり見た上で、お前なら大谷にまだまだ勝てるって言いたいんやん。
ナニクソ！を狙って言ってるやん。ええことよ。
悔しくない訳がない❗
金本さんありがとう！
もし晋太郎が僕のこと意識してくれたら…///
試合に集中してくださいね
ID:ZTQ1NzlmZ 「-30」（アカン） 完全非表示
ホラ、日ハムピンチじゃないですかー
あーあ同点
最後に逆転サヨナラ勝ちするんや！ハム！
日ハム負けてもた…
今日のマーティンは話にならなかった。明日からクローザー考え直した方がいい。
短期戦では思い切りが大切。
ID:NTI0NTE2N 「-30」（アカン） 完全非表示
大谷が阪神に来るわけない
と、思う。
ID:NTI0NTE2N 「-30」（アカン） 完全非表示
大谷が阪神へ。
という選択肢はないよね。
栗山監督が離さないだろうし、
行くならメジャーだよな。
セリーグでは二刀流は無理だよ。
パリーグだからなせる技。
スキニー、ライバル オレ
俺も…
比べなくていい。
そりゃ今年１年色々あって成績も良くなかったけど晋太郎は晋太郎でしょ。
此処で大谷が頻繁に出されるのが此処のファンも比較してる証拠だろ。
一番残念なのは死球が多い事だ。
ネタにされとるだけやん
藤浪もそうだけど、
大谷だって立ち上がりがいい投手とは言えないんだが…
三村監督が金本監督にワザと強く当たってたように今度は金本監督が藤浪を叩いて強くしてほしいな
ひとはひと、自分らしくうんぬんってか。一般人ならそれでよし。プロ野球選手にそんなのもちこまないでよ。
常に修正しなくちゃいけないのは自分自身じゃん
当時の高校BIG3のあとひとりはどこへ行った？
言わせるなよ
ドアラ、ごめん。
そりゃ人間調子悪い時もあるわい。だから野球は面白いんやないかい。
大谷君は凄すぎて何も感じんわ。
プロとしてのスタートラインは一緒だし、なんでこうも差がついたかはしっかり考えてほしい
藤浪 １年目 １０勝
大谷 １年目 ３勝
2年目 藤浪11勝 大谷11勝
3年目 藤浪14勝 大谷15勝
4年目 藤浪7勝 大谷10勝
スタートラインっていう話やろ。
藤浪と大谷
２年目も３年目もほぼ同じやん。
1年目は明らかな差があって、2,3年目は大差なし。
4年目も投手としての貢献度はわからんよ、勝ち負けは打線との兼ね合いもあるから一概にはいえんし、藤浪が大事にしてるイニング数は藤浪が上。そもそも大谷は規定にも達してない。
勿論、大谷の打者としての貢献は大きいから総合力では大谷かも。
投手としてはそこまで差ついたとは思わんなぁ。
典型的な「隣の芝は青い」じゃないの？
こうも差がついたって、どの辺？
どれ位の差なの？
解説者が言ってたけどパリーグに行った投手とセリーグに行った投手ではパリーグに行った投手の方が伸びるらしいね。
マエケンは？セリーグだけど？
上原も黒田もセリーグだね
パワピが多いからイメージちゃうか
あ～栄光は～♪
きみに輝く～♪
たそ、栄冠、栄冠…
気合い入れろ晋太郎大阪桐蔭の底力見せるんや
おう！！！
おまゆー
大谷に勝てる選手は現時点誰もおらんけどな〜
二桁勝利で防御率１点台で三割打ってホームラン２０本以上打てる
よって、比べる以前の問題
ホームラン打てばええんやな
メジャーでも大谷翔平の市場価値は約３００億円と言われてるからな〜
翔平、おごって!
焼きそばパンとベビースター買っていくね。
炭水化物ばっかしやん！
焼肉いこ、焼肉！
翔平はワインがええんやろ 俺ビールな
ドメさんや鳥や梅ちゃんも鶴岡さんも皆晋ちゃんを心配している。
阪神ファンやから当たり前やけど、晋太郎の方が好き。晋太郎を応援する。それだけのことや。
晋ちゃんが何言われようが私は晋ちゃんの味方！いつでもね
いや、比較されてほしい。
比較されて、藤浪くんもそれで発奮して、しのぎを削ってほしいねん。
だってもともとは藤浪くんが大谷くんの目標であり倒したい相手やったんやから！
必要以上にストーリー作る必要はないけど、ライバル関係、ええやんか。
大谷も藤浪について何かある度に聞かれてたで
「藤浪がプロ初勝利したけどどう思う？」
「藤浪は1年目から10勝したけどどう思う？」
「藤浪がプロ初HR打ったけどどう思う？」
「藤浪がASでMVPとったけどどう思う？」
↑マイナスで消えてしまいましたね
わたしは同じように感じていました
阪神日ハムファンだからどっちも応援しがいがある
日ハムファン
セリーグでは阪神が好き
って人いた。
別のリーグだったのは救いだわ。
その両方に僕は所属してるなり～！
比べたいのは周りだけお☆
ツッツと同じで、比べてあれが足りないと言いすぎると良さが消える。
本人が望む方向に伸ばしてあげれば、結果は付いてくるよ。
タヌちゃんいいこと言ってくれるね。
プロになったら数字も含めて比べられるのが当然でしょ
記録で評価される世界なら比較はついて回る
こいつには負けない！負けたくない！って気持ちが選手の成長を促すって意味でならええと思うよ
いや〜日本のプロ野球のレベル上がって来たわ〜
僕は僕、大谷は大谷。それぞれ自分なりに頑張ってるからいいんです。
本当の藤浪もそう答えると思う
監督が煽らないで
発破かけるのとは違う
もう発言してるから遅いけど
え？そうかなあ。ほんとはめちゃくちゃ悔しがってると思うぞ、俺は。
同じく。
クールを装うけど相当負けず嫌いやで藤浪は。
悔しくないわけがない。人一倍の負けん気がないと、甲子園で優勝するチームのエースなんかにはなれない。
あんまりなんでもかんでも比較するのもどうかなぁというのはありますが、それでも比較されるのは仕方ないということだと思います。
比較されるということはそれだけ2人とも素晴らしい選手だということですよね。
同い年で2人も怪物級の選手がいること自体凄いなと感じますし、見ていてワクワクします。
比較される本人たちは大変だと思いますが、これからも切磋琢磨していく姿を見れることを期待しています！
監督の藤浪への期待のあらわれかもしれんが、161球といい藤浪に響いてるのか
北條や岩貞と比べて距離感ありそう
自分のチームの選手を他人と比べて負けていると言うのはいかがなものかと。
外野が言うなーって思うけど
監督が言うなら逆にいいのでは？
そうそう。他の選手と比べても構わないけど、それで劣ってるとか負けてるとか言う資格なんてない。
金本は言って大丈夫な相手にしかこういうこと言わないよ。
数億円が動き、勝ち負け優劣の付くプロスポーツの世界なんやで。言われて当たり前！
これで凹むどころかバネにするくらいのメンタルやないと
エースになんてなれへんで。
これは藤浪にも失礼やし、比べられてる大谷にも失礼。
札幌ラーメン食ってる回数は負けている。
メッセは味噌ラーメンは食べないんじゃなかったっけ？
今年3杯食ったらしいで
3杯じゃ大谷君に勝てないんちゃう？笑
比較する意味はないかもしれないけれど、個人のタイトルが存在する限り比較される
確かに比べられるのは嫌だけど大谷に投手の部分で負けてほしくないな
まぁ仕方ないよね
そりゃ比べられるよ
でもこういうライバルがいたほうが
お互い絶対伸びると思うけどね
藤浪を甘やかす気はないけど、こういうのメディア向けに言うことじゃないと思うわ
ハム明日頑張れ！
同級生やし、プロである限り比べられてもしゃーない
いい意味で意識してがんばれ
僕は誠也や田村に負けない！
監督、改名しろとかもう言わせませんよっ
北條君はもっと比べられるようになってくれ…
田村も誠也も遠いぞ〜
メッチャむかつく！
え？なんで？
比べられて、それで藤浪が駄目な選手だとかそういう訳じゃない。
あくまでも周りの数字を目安にしてって事でしょ？
晋太郎は十分凄いよ。
いろいろ経験して少しずつ成長していってくれればファンとしても応援しがいある。
頑張れ！！
そりゃ「○○は凄いのにお前は～」なんて言われて気分いいはずないもの
他人に比べられるのは嫌だろうけどさ
でも負けず嫌いはアスリートにとって重要な要素だと思うから
し過ぎるのも良くないとは言え本人は多少意識していてほしい
まぁ多分藤浪は意識してると思うけどな
別に晋太郎は大谷君と競争してる訳じゃないのになあ。
勝ち星で比較するんなら、味方打線との兼ね合いもあるんだし。
守備もね
比べるなら条件一緒じゃないと…
失策だらけの阪神と日ハムでは一緒じゃないもんなぁ
正論すぎる。
ほとんどが味方打線と守備に依る差だったら
そうやって割り切ることもできたけど
実際は半分以上本人の問題だからな…
金本監督
藤浪について
「まあ、最後の２試合（９月２２日・広島戦と同月３０日・巨人戦）を見たらちょっとものが違うわな。余計に、もったいない」
今年苦労した結果でしょ？
きっと来年に繋がると思う。
期待してます。
田中と斎藤佑樹なんて誰ももう比べんやろ、そういうことや
その例え
なんかカンジ悪い
マイナスついとるけど、そういうことやんな
比べられてるってことはまだ土俵が同じってことや
その2人はもう比べる次元にないんやもんな
常に比べられ、どっちが優れてるかを論争起こすくらいでちょうどいい
いや、まだ土俵が同じっていうその言い方がすでに藤浪を過小評価してるやん。
投手藤浪の打撃成績まで加味してるわけ？
そうじゃなければ、今年に関してはちょっと負けた、っていう程度やろ。
比較はされてるよ。そうやって誰でもこの二人の名前がセットで出てきても違和感ないでしょう。
ただ対象が野球の成績ではなく二人の人生に変わっただけ。余計に質が悪くなっただけ。
そりゃ殺人、強盗、暴力、強姦は知りません。人の人生をへし曲げることですから。
けど斎藤がしたのはいわばルール違反。しっかり反省してしっかりやり直せばいいのレベルやと私は思います(これは個人の価値観ですが)。
そして、私はそれが可能であると信じてます(勿論勝手に)。
高校生の時、同じ時期に投げ合って、それがたまたま人々の記憶に残ってるだけ。斎藤も怪我とか色々あったけど周りの比較が一番彼を苦しめたのかもね。
長文すみません。
藤浪が日ハムきてたら
投手のレベルは僕かダルビッシュさんクラスになってるよ
少なくとも精神論で150球投げさすようなことはないし
そういった自体に陥るようなレベルの低い環境じゃないしね
大谷とダルビッシュは同じレベルやないでしょ(投手と打者の総合力ならわからんけど)？
それは規定に達してから言ってくれます？
161球の金本采配を叩いた俺から見ても、この発言は擁護できるわ
比較するな、比較されたくないってゆとりかよｗ
今年に限って言えば大谷に大きく差を付けられたのは事実なのだから、ライバルに負けたくないって気持ちは持たないとダメだろ
自分なりに頑張れば良いなんて甘えは社会じゃ通用しないんだから、結果で見返さないと。
藤浪なら大谷並にやれると思ってるからこその発言だし、藤浪もそれに応えないとね
頑張れ、晋太郎！
一つの所に命を懸ける！！（修造）
だからその言葉の後に
｢だからこそ自分で考えて練習しないといけない｣っていってんじゃん。
何でも言葉を切り取って都合よく解釈すんな。
まだ言うか…
いい加減その言葉の続き覚えてやれよ
アンチなの？
まだ、こう言う風に言う人いるんですね。
藤浪君の続きの言葉とかはちゃんと聞いて覚えてないんですね。
残念です。
このコメント何回も書かれて、その度にフォローしてくれてる人がいるのに、また同じコメント。全然読んでないの？それどわざと書いてるんかな？
卓球だと
伊藤美誠ちゃんと
平野美宇ちゃん。
水泳だと
萩野公介さんと
瀬戸大也さん。
お互いに切磋琢磨できる
ライバルって大事だと思う。
浅田真央ちゃんとキムヨナとか？
今年何度も晋太郎の試合に足を運んだ。
苦悩してる姿を何回も見た。
応援している自分まで辛くて泣きそうになった事もあった。
でもそんな今シーズンだったからこそ
自分は本当に本当に心から晋太郎が好きなんだと気付かされた１年だった。
誰かに何か言われる筋合いなんてない！
晋太郎頑張れ！
まぁ栗山監督の功績は大きいわな
ことあるごとに野球OB関係者がシャシャリ出てきて、
やれ投手だ、やれ打者だ、どっちか絞れと言われても、
決してブレることはなかった
他の監督ならこうはできんやろ
昨日も記事出てたけど、大谷の最良の使い方は今もわからないと。失敗したら物凄く落ち込む中でやってると
そりゃー二刀流なんて誰も扱ったことがないもんな…
それで結果が出る方向に持っていける栗山さんも凄いし、応える大谷も凄い。
正直、完全に負けててこれからも勝てる見込みがないと思ってたら
監督だってこんな風に言わないと思うけどね。
見込んだ人にしかこういうゲキは飛ばさんよね。
自分もシーズン最初は監督配慮ないな！と思ったこともあるけど
なんとなくわかってきた感じがある。
問題はこれが藤浪のためになってるか。じゃないですか？
勿論これぐらいでつぶれるような選手じゃないと思いますよ。けど藤浪が「なんやねん！いちいち比較すんなやうっとおしい」とか思ってたらエースと監督の距離は広まるばかりです。
そりゃ藤浪の本心はわからないけれど藤浪が比較しないという態度をとってるのは理由があると思う。
だったら、それを尊重したら？と思います。本人がその心がけが野球の結果に繋がると思ってるなら。
私もそう思います
藤浪の大谷に対するコメントは高校から一貫しています
ですが金本監督に批判的な意見はマイナスになるので私の書き込みは消えるでしょうが賛同します
＞なんやねん！いちいち比較すんなやうっとおしい
いや、むしろこれでええやん。
あと相手は高校卒業から恐ろしいスピードで進化してる
いつまでもその時代と同じでは困るよ逆に。
本人がその心がけが野球の結果に繋がると思ってるなら、そう言って話し合えばいいだけやで。
そうしたら尊重するやろ。
お互い遠慮して言いたいことを言わなかったら、関係は悪化もせんかも知れんけど、深化もせんし信頼も築けんわ。
上司っていうのは部下のことを知りたい、もっと話したいと思ってる人がほとんどやから、こういうジャブみたいなの出したりするんや。
それで嫌われたり必要以上に萎縮されたらいかんから相手は見ていうやろけどな。
自分は気にしてませんよってのは藤浪の意思表示やけど、同じ学年で同じパワーＰで比較されるのはついて回ると分かってるやろ。
監督に言われただけで、拗ねたりいじけたりうざがったりするような幼い考えを持ってない奴やと思うがなあ。
晋太郎、俺もいるばい！
往年の松井秀喜は、首位打者争いしてて首位打者を争ってる選手が3本その日ヒットを打った。記者がその事を伝えると松井は「自分にコントロールできないことは一切考えない。考えても仕方ないことだから。自分にできることだけに集中するだけです。」とこんな感じのことを答えたらしい。
藤浪がどんなに努力しようが大谷を変えることはできない。逆もまた然り。
勿論常に並走する人(それを人はライバルと呼ぶのでしょう)を意識して自分をより高めるというのは否定しないしおそらく監督はそうやって結果を残してきたからこその発言でしょう。
でもそれはやっぱり決め付けやと思います。勿論松井のこの発言が本音を表してるとも限らない。けど私のまわりには「ライバルとかは一切考えない」という考えで結果を残してる人もいるし私自身もそういう考えです。まぁ、プロ野球と比較するかと言われればそれまでですが。ただ私が監督みたいに「ほんまは気にしてんねやろ？言っちゃえよ。」とか言われたら腹立つなぁ(笑)そしてその人に私の事を理解してもらうことを諦めますね。
そもそも藤浪が大谷にどこが負けてんのか具体的に聞いてみたい。いうほど差があるとは思わない。投手としての貢献度ならイニング数が29も違う。打者としてならそれこそ比較するべきちゃう。彼はただできる人なんやから。勿論「できる事」は称賛されることですが。
長文すみません。
僕松井さん好きで本も読んだから同意です。
「比較」が自分の現状やあいつのあれいいな俺もあの変化球学ぼう、みたいに自分を測るものさしとして横として見るならいいと思うけど、どっちが上下みたいな縦の関係で比べるのは誰もなんも得しないと思う
自分にできることできないことがあり、体も違うから長所も短所も違うし。
金本さんは「お前はもっとやれる！」と叱咤激励の意味で言うてくれてるとは思うんだけどね。
あくまで藤浪君を見るときは藤浪君を軸として見てあげてほしいね。栗山さんは選手一人一人を軸に批評してるよね。
自分がコントロールできる部分をがんばれって言うてるんやん。
これだけ文章が書けて理屈がこねれて、なんで本質的なことがわからんねん。。。
上にも書きましたが周りに比較を嫌う人がいます。その1人が「そんなに強がらんと悔しいと表に出せばいい」と言われて言った人に対する態度が明らかに変わった場合がありました。悔しいと思ってないのに悔しいと思ってると決め付けるような人を尊敬できなくなったから、らしいです。因みに今もその人は結果を出し続けてます。それと少し重なりました。
あとどの部分が「自分がコントロールできる部分を頑張れ」なんでしょう？大谷に負けてるとかいう時点でそうとは読み取れないけど…
藤浪は人と比べてというより「あの時打たれたこと」「自分が壊してしまった試合」とか自分がどうにかできた事に悔しさを感じる選手なのかなと思ってたので余計に(あとチームの事をよく考えてるように思うので優勝できなかったこととか)。
重ねて長文すみません。
藤浪自身がコントロールできない部分に関して金本が何か言うわけがないやろ。
リーグが違うから大谷の成績やパフォーマンスは阪神には大して直接的な影響がないというのがひとつ。
むしろ藤浪にライバルとして意識してほしいし、スポーツマンの純粋な気持ちとしても、大谷はどんどん頑張ってほしいというのが本音やろ。
しかしそういうことをいう以前に、ライバルの話を持ち出すのに、お前が頑張れっていうんじゃなくて、相手を何とかせえなんていう人間がどこの世界にいるかっていうことがあるな。
そういうところに発想が及ぶだけでもおかしいと思うわ。
ご自分でも言うてはりますが一般社会とプロの世界は違うと思いますよ
大谷は今もう絶対的エースと言って間違いないところまできてる思います。
けど藤浪は今のところ正直絶対的エースとは言えない。
その部分で負けているのは事実です。
監督はその事実を踏まえた上で早く藤浪にも大谷に続いて真のエースになってもらいたい。そのためにやるべきこと、自分のコントロールをもっと頑張ってほしい。それが本質や思います
首位打者を争ってる選手ってワイのこと？
投手としての貢献度がイニング数ってのも悲しい話
藤浪がその程度の投手で収まってええんか？
いや、何にも悲しないんやが・・・
イニング数を投げるには
ローテから外れないことと1試合で長い回を投げることが必要になる。そのためには怪我をせず、常に安定した投手にならないといけない。
そしたら自然と勝ちと防御率はついてくる。そして中継ぎを休ませられる。つまり他の投手の勝ちにも繋がる。藤浪自身がそういう風に答えてるよ。やからむしろ喜ばしいけど。
そういう意味では比較するとしてもマエケンとか同じチームのメッセであって二刀流で特別ローテを組んでる大谷ではない。
イニング食うだけの10勝10敗投手に収まってほしくはない
なってほしくないけどかなりイニング食ってそれなら(今年の菅野のような？)藤浪にというより味方打線(もしくは勝ちを消しまくった中継ぎ)の情けなさを嘆くと思います。
そして藤浪に「無援護の中でも勝てる投手」をのぞむならなおさら大谷は比較できん。
一番最初の長文を書いたものです。色々返信ありがとうございます。
表に悔しさを出さなくても結果出した人はおる。
藤浪は高卒4年目でようやってる。まだ成長スピードの差の範囲内。
そもそも本人は長い回を投げるマエケンのような投手を目指している(と思われる)のに二刀流大谷と比べる意味は？
要はこれが言いたかったんです。説得力を持たせるために具体例出してとかで長くなりました。すみません。
>「ほんまは気にしてんねやろ？言っちゃえよ」
とか言われたら腹立つなあ(笑)そしてその人に
私の事を理解してもらうことを諦めます
そこまでの思いに至るということは、あなたが
相手を意識していないつもりなだけであって、
実は気づかないうちに意識しているのでは？
本当にライバルとも思っていないのであれば、
気にしてると言ってきた人に腹が立つとか、
諦めるとかそこまでの感情は湧かないように思う
んですが。
正直大谷と藤浪は比べてもなぁ…
大谷は二刀流してるわけで野手もやらなあかんけど藤浪は投手だけ。野手では負けるけど、投手ではまだまだ勝てるチャンスはある！頑張れ！4年前春のセンバツで投げ勝ったのは君だから！
タツとのクリーンナップももう4年前か…時は早いものですね
2012年夏の甲子園最終戦の時、自分は現地にいました。
凄いっていう陳腐な言葉じゃ片付かないけど、とにかく本当に感動した。
あの夏の日も過ぎ去って…。
様々な挫折を繰り返して勝利を手にしてきた晋太郎なら壁だって蹴破って乗り越えてくれると信じてます！
投手のことは何も分からん監督がいらんこと言わんでええ
ピッチャーの事は分からないからコーチに任せるって言ってたよね…
ぶっちゃけ大谷くんてメジャーでやっていける？
１年休まずローテ守ったことないし、中４～５とか無理やろ。
右投げ左打ちやから肘も壊さんか心配になるな
晋太郎のようにプロ4年きっちりローテ守ってたらどうなってただろう？
中6日で回ったことも一度もないです
でもあちらは球数管理とかシビアで慣れるまで中5日にするのではないかな
大金かけてすぐ故障は避けたいだろうしね
メジャーでは投手専なん？
栗山監督は大谷君を丁寧に丁寧に扱ってるよね
大谷君より背が高くて、手足も長くて、手も大きい。
腕が長い分、リリースポイントも安定しにくい。単純に差がついたと言われるのも違うような…
大谷君は体の割に手が小さいからボールが操りやすいって前に言われてた。
西谷監督は藤浪君が完成するのには4～5年かかるとおっしゃってました。
私は西谷監督の言葉が実現するの楽しみにしてます。
成長の速度は皆同じではないですから。
その通り。
成長度合いは人それぞれだし調子の悪い時も人間だから勿論ある。
今年大谷が良かったからって比較して言うけど逆だったら？
失礼過ぎるよ。
それならせめてメディアで発言しないで本人に言って。
そら（晋太郎が）そう（好きだから）よ
超変革第一章
本当に今年は投手も野手もそうだし、藤浪にとっても色々あったねえ。。
実力の比較は必要ないけど、入団してからの成長度合いの比較でいうと完全に負けてるな。
そりゃハムは育成上手い球団だからね。
コーチが悪いんかな
嫌がってるの知ってるのになんで･･･。
チーム全体としても、正直負けている。
そういうことを嫌がらんと負けるかと思ってがんばれってことやろ
藤浪には球界のエース格になってもらわんと困んねんから誰かと比較されることを恐れるようでは上にはいけんよ。自分のペースでなんてのは初めから競い合うことを諦めてるようなもんやからな。
藤浪は今のところ徹底して比較を嫌がってる。
それは藤浪自身が、ほんまはなにくそって思うタイプやけど思いすぎて気にして失敗した過去があるから同じ轍を踏まないようにしてるからかもしれないし、ほんまに比較を嫌うタイプやからかもしらん。
いずれにしろ藤浪自身は比較しないことで結果出してると感じてるなら藤浪にとってこの監督の発言は迷惑でしかない。
これでつぶれる選手じゃない。けど藤浪が監督とわかり合うことを諦めるきっかけにはなりうると思います。
藤浪自身、誰かと比較するような人間じゃない。
自分の中で欠点なりその都度、試合で気づいた部分を修正していけば自ずと結果もついてくる。
敵は周りじゃなくて常に自分自身。
藤浪がそれが一番よくわかってる。
比べることの意味が解らん。。。
条件が同じなのは年齢くらいちゃうん。
藤浪はいいピッチャーやと思うし、大谷ももちろんええピッチャー、菅野だって凄いし、他にもいっぱいおるで。
競争相手は他者じゃなく、今の自分と昨日までの自分のような気がするけど。
それぞれ持ってる能力も異なるわけやし。
金本さんの発言に批判するわけじゃなく、自分はそんな風に思う。
なんか当人たちは普通に同級生のピッチャーとして仲良くなれたかもしれないのに、過剰にライバルで煽って疎遠になってしまいそうなのが悲しい
比べられるのも仕方ないとは思うが
たとえ比較されなくても 歴然たる差がつけば距離は生まれるだろうよ
フォーム変えたのもコーチのアドバイスだからなあ…
最後の最後で答えを見つけられたんなら今年の挫折は決して間違ってなかったと思うんだけどね。
阪神の不動のエースになってくれればそれでいいよ
比較される事を喜ぶ人はそんなにいないよ
けど藤浪自身が、阪神に入ったことをプロとしての運命といってたように
同年代に大谷という大エースがいるという事も藤浪のプロとしての運命
比較されるのも運命というか
比較されるってことは、ピッチャーとして大谷と並ぶ力を持っているのを監督も認めてるってことやん
名前出すのあれだけど、しょーみマーくんとハンカチを比較する人なんて誰もいない
それを本人がどう嫌がってるのかはわからないけど
もし「大谷とは違う」って嫌がってるならば、監督からすれば自分の力の限界を決めてしまってるようなもので
お前が決めるな！まだまだやれるって檄を飛ばしてるんやない？
それに大谷の最大の功労は数字云々以上にチームを優勝に導くエースになったこと。
もちろん投打のかみ合わせもあるけど、ある解説者が
『優勝に導けるエースは、先発に名前が上がるだけで敵チームを「うわー今日ピッチャー〇〇か、、」って萎縮させて、味方に対しては「今日〇〇だ！勝ちゲームだから絶対とらないと！」って自然と鼓舞させてやれる存在』だと言ってた
今年の大谷はそういう存在だったと思う
監督が言いたいのは大谷みたいに投打共に結果残してないから負けてるってわけじゃなく
その面で藤浪にもそうなれる力があるのにまだそういう存在にはなれてない、負けるな！続け！ってことなんじゃないか
それなら何も間違ったこと言ってないと思う
せやせや1万回押したい。
頑張ったな。
打ち込むの
藤浪は人と比べるというよりあの時より成長したかとかそういうところをみてる(要は過去の自分と比べてる)と思います。そういう意味では自分の限界を決めると真逆をいってると思いますよ。わざわざ大谷と比べなくてもね。
それに比較して自分に足りないところを見つけ出すという点では大谷よりダルマーマエケンやない？
大谷は打者やりながらの中8とかでしょ？参考にできる部分は少ないと思う。
比べられるのは運命っても藤浪がいるチームの監督が口に出したらあかんわ。それもマスコミに。
まああれやね。
みんな晋太郎のことが心配でたまらん、と。
それは伝わってくるけどね
プロの世界のことやで ビビりすぎちゃうのって感じ
阪神ファンは未知なるものに弱すぎるね。
東スポやんけ！
金本が言ったかどうかも分からんな
マスコミに出てくる話にいちいち大騒ぎしすぎやねんな。
まあここでやってる分にはええか…
たんに１野球選手として大谷は凄いな～
と思ってるだけやろ！
あーなりたいな～とは思わんw
つかなれん‼
あんな選手この先50年は出てこないw
ファンの私でさえ、監督にこんな事言われてすごく悔しい。本人なら尚更悔しいはず。藤浪くんはプロは結果が全て。と言ってた。比較されるのも仕方ないと思ってると思う。頑張れ！
まーた監督の発言に過剰反応してるのか･･･
こんな事言われたくなかったら結果残せばええだけや
野村や星野はもっと過激なこと言ってたぞ
皆さんの意見読みましたが、やはり監督が本人に言えばいいことでマスコミに言う必然性を感じない
スクワットの姿勢がとれないとか言うべきことなのだろうか
金本監督の藤浪への追い込み方が理解できない
藤浪の反骨心が良い方向に向かってほしい
今年の藤浪は自分にもチームにも自虐的になっているようだった
本来は不器用な自分を認めて反復練習で努力で結果を出してきた
大谷のようなセンスはないよ
そこの違いから分かってあげないと
金本の藤浪への期待が怖いな
正直今年の交流戦で中継見たときは
見入ってもた…
何もかもが次元が違い過ぎて
でも藤浪は藤浪での良さがあるんでしょう。多分
うちら一般人でも近所の同級生と比べられるし、会社でも同期と比べられるもん。
春夏連覇の優勝投手やねんから、比べられてもしゃーないやん。
開幕、優勝決定戦、日本シリーズ初戦を任せられるピッチャーに藤浪くんがなって欲しい。って、ことやないん？
マスコミの前に、藤浪くんとは話をしてはるやろうし、うちらがあーだこーだ言うことちゃうやん。
藤浪くん以上にうちらファンも大谷くんと比べられることに敏感になってない？
比較してるのが某球団関係者とかならまた言ってるわぐらいにしか思わない。けど言ってる監督は藤浪のためを思って行動しなければならない立場(チームのためになる範囲で)。
この発言は藤浪のためによかれと思ってるんやろうけどほんまにそうか？っていう展開(やと思う)。
比較して足りないところを見つける、ならいいんやけど「悔しさを表に出してほしい」とかが皆そう受け取れない原因やと思います。
別に足りないところを知るために比較するなら表に出す必要性はない。
ファンの方が過剰反応しすぎだよね。
ここで語っている人間も藤浪君の本当の心を知っている人間は誰も居ないと思う。
ただ、一般の会社や学校と違うのは比べてプレイ中(仕事中)をお客さんに見てもらい勝負をつけメディアに載るというオープンな仕事だけに、力が拮抗している選手がいたらメディアが比べるのはもう宿命として受け入れるしかない世界なのだとおもいます。
この宿命を力に変えられるか、潰されてしまうかは選手次第なんだろうし、
阪神の選手は特に力に変えて行くしかないのかも。
しっかし今年は藤浪くんイジられまくりでしたね。
案外本人は達観してそう。
何か出るたびに「お、今度はそうきたか」みたいな感じ？
周りが思う以上にオオモノかも…
言いたい奴には言わせとけ、くらいに思ってくれてたらいいけど。
そもそも藤浪くんって股関節硬い？キャンプとか見てても体柔らかそうやけどね。足もよく上がるし。スクワット云々は足が長すぎるんじゃないの⁈
嫌がってるの分かってて言うんだから
監督にも何か思いがあるってことだろ
それを「分かってるなら言うな」で棄却するのはなぁ
今年の藤浪は大阪大会で優勝を逃したときと
同じくらいの挫折を経験したかもね。
息の長い投手になるためには
なんとなく順調に行っちゃうよりすごくいいことだと思うよ。
懐かしいね
めちゃくちゃ泣いてたねえ
マスコミ煽りへの餌を自分でばら撒いてどうする金本
いらんこと喋らんでええわ
晋ちゃんも大変やな。
個人的には、シーズン中よく見かけた
大谷と比較してもしゃあない（あっちが断然すごいから）って意見の方が腹立たしかった。
今年に関してはそうだけど、いままでのいろいろ鑑みても言われるほど差はないように見えるんだけどね。
来年も二人がこの調子だったらもう自分も比較するのが間違いやってなると思うけど。
大谷君は凄いけど何も思わないんだよね。
いやあただ凄いなあと…。
正直今年の藤浪君の方が見てて面白かったなあ。
まあ、超変革最初の年だったし
チーム全体としても阪神を10年以上応援してて一番面白かった年だった。
応援しなくても大丈夫って感じだよね、大谷くんは。
晋ちゃんは、打たれてしおれてる姿もファンの心をつかむ、罪な子です。
長文の方、一生懸命なのは分かるが、読みにくい、
読んでて、しんどい。短めでお願いします。
あぁーやっと最後まで読めた。
わがまま！
虎ニュースでこれだけ長文が多いのも珍しいね。
それだけ藤浪くんに関してはみんな熱くなってる。
なんだか、学校の保護者会みたい。
「先生の発言は、子どもの気持ちを傷つけるのでは？」って親同士が喧々諤々してるのに、当の子どもはケロっとしてるような。
別に大谷のように160キロ投げろとか言ってる訳じゃないしな
ファンなら自分とこの選手が一番だって言いたい。
技術面の比較というよりエースとしての比較は仕方ないよ
晋太郎は本当にマエケンの事が大好きだし尊敬してるみたいだから自主トレさせてもらえないかなあ。
藤浪くんはまだ若い。
何もかも上手くいきすぎてもつまらないよ。
これからこれから！
レンシューレンシュー♪
阪神ファンで大谷ファンでもある自分としては藤浪下げの意見も大谷下げの意見もいい気はしない
日本球界の顔になるような大投手になって欲しいよ2人とも
藤浪と大谷を比べる必要どこにあるんや？