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【徹底討論】開幕前1位予想大半だった阪神、なぜ最下位(予定)なのか

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言うても誤算って鳥谷の絶不調だけやろ?
ゴメスは毎年春だけやし福留はちゃんと打ってる

引用元 【徹底討論】開幕前1位予想大半だった阪神、なぜ最下位(予定)なのか

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  • 藤浪の誤算が何よりでかい
    個人的にはハグエが使いもんにならんかったのが痛いと思ってる
  • 解説陣の目が節穴なだけやろ
    阪神ファンは一人も優勝するなんて思ってなかったで
  • 投手陣が大誤算
  • 福原は年なん分かってたし
    球児はあんなもんやろ

    藤浪とヘイグは確かに誤算やったろうけど
    それでも最下位はなあ
  • 藤浪もだけど大誤算は岩田と福原でしょ
    急激に劣化した
  • 岩田劣化
    藤浪がアレ
    ゴメスもアレ
  • 原口なんだよなぁ

    (実はマジで原口来たあたりから先発陣が)
  • オープン戦首位だったとはいえ雰囲気がいいとかいう訳わからん理由づけが多かったし…
    実際はなるかっただけっていうね
    厳しい練習してた広島が優勝したからなおさら際立つ
  • ワイ竜、阪神様にはほんと足向けて寝れんやで
    最下位はお願いします本当にお願いします

    んで、何が悪いって点が取れないことに尽きるやろ
  • 岩田の穴はまぁ岩貞で埋まったけど
    一番はやっぱり抑えが固定できなかったこと
    ちゃうかな
  • 岩田に関しては岩貞で補えた
    序盤、中盤戦で中継ぎおらんかったのが響いたな
  • 高山
    横田
    ヘイグ
    福留
    ゴメス
    鳥谷
    西岡
    岡崎
    投手

    これで1年やれたら優勝狙えたやろ
    横田は実績ないししゃーないとして3,5,6,7番がこんな状態やからな
  • オープン戦首位
    監督
  • キャッチャーやと思うけどなあ
    藤井鶴岡のベテランで騙し騙しやってたのがあかんくなったのが
    原口がそれなりに守れるようになれば一気に上昇する可能性あると思うで
  • オスンファンがいかにタフかをマテオドリスの離脱で痛感した
  • ワイなんで阪神首位予想しとったんやろ
    今となってはその理由すら思い出せない
  • スンファンはマジで痛い
    序盤調子よかった西岡がアレやし
    何より先発4本柱(メッセ藤浪能見岩田)のうちの二本がなくなった
  • マテオくんはウインターリーグでも投げまくってたからどっかでスペルと思ってたわ
  • そもそも育成で若手使うのになんで優勝できんだよ
  • 春のキャンプでは皆楽しそうにリレーやってたのにな
  • オ・スンファンの離脱をここまで痛手やと思ってなかった解説者は多いっぽいな
    • 大事なとこで打たれてた印象が強かったからなあ
  • 原口守備は慣れたのかまぁマシに
    なってきたリードも褒められたりしだしたし
  • 中盤まで遊撃手鳥谷に固執し過ぎたのが致命傷やろ
    守備の要のポジションにボロボロの人おいたらアカンわ
    • これも大きいかもな
  • 秋季キャンプ死ぬほどしごかれそう
    • そうわね
    • 代表誰も出なさそうだしみっちり練習できるね
  • オープン戦1位ってペナント1位予想するのにそんなにしょうもない理由か?
    • ぜんぜん、けどそれだけで判断するのはアホやろ
    • ホームラン最下位という要素を頭に入れてなかったんだろうな
      先発藤川が中途半端に通用してたり
  • メッセンジャー盗塁とか懐かしい
  • 個人の戦犯がおると思っとる時点でアレやで
    チームとして最下位なんやで?
  • 天保山決戦はよろしくやで
    ちなD

みんなのコメント
106コメント 3,531views
  1. いまさら…

    • チームの気雰囲が良かった(プロ野球OB・笑

  2. オープン戦優勝したから、以上‼

  3. 僕がオープン戦だけ男だったからなぁ。来年は1年間通して大爆発できるように頑張るよ‼

    • 髙山&横田の1・2番コンビで春先順調に勝ち星稼いでおいたから今があるんだぞ。よこたそは決してオープン戦だけ男なんかじゃないで!!!

    • オープン大将やね…

  4. 鳥谷がとんでもなかった

    • 鳥1人の不調で最下位だとしたら、やっぱり存在感でかいな。

    • ワテモ、スマヌ。

  5. 凸と凹のバランス

  6. そりゃ、僕の代役があんなんじゃAクラスに行けるわけありませんわ。

    • 高山の事じゃなくてヘイグのことやろ?

      • ソーデス。

    • ……

  7. 中堅組がもう少しやると思ったあと西岡の離脱

    • 西岡の離脱は毎年のことやん
      十分予想してたで

      • いっつもおらんわな。

  8. 藤浪がエースになってくれると思ってた
    でも実際は…

  9. ワシがここまで悪くなるとは思ってなかったわい

    • 晋太郎は今年も余裕で二桁勝利してくれると思ったのに…

    • 俺かてまさか不調になるとは思わなかったわ…

    • 母さんもここまで悪くなるとは思わなかったわ…

    • 僕も今年はなかなか打てなくて・・・スミマセン

      • 打つより投げる方でしょう?
        突然崩れますやん

  10. 去年と違って若手が多いからかな?
    中堅が全く機能してないのも問題かもね
    まず、エラーが多すぎやね。
    エラーするチームは勝てんのよ…

    • 若手が多いのもあるし、守備位置日替わりなのもネ
      そこは首脳陣が甘く見過ぎてたトコロやと思うわ

  11. 鳥谷が打つ方も守る方もアレではな
    しかもフルイニング出場やったし

  12. 監督がポジションが決まってるって言った人がみんな総崩れ。。。

  13. 鳥谷、藤浪、福原、岩田、ゴメス、ヘイグが誤算
    能見は限界、メッセは無援護、藤川川球児児 に首脳陣が思ってたより無能。
    若手は出てきたがまだ計算はできない。 何より打順が固定できない。
    そりゃこの順位よ。

    • 主力主力アンド主力ってとこやろね。

  14. 初年度は、こんなもんよ。

  15. ヘイ愚が期待以下だったな。
    点取っても、ダメ押しが少なく逆転負けが目立った。

  16. 失策が既に過去10年で最多の92個やもん。
    しかもこれが失点に直結するという…。

  17. 今年は送りバントの失敗とエラーが多すぎたんだよ

  18. 去年の時点で実力は既に最下位レベルだった。
    去年Aクラスに入れたのは奇跡的だったけどそれを分かってない人が多かった。

    • 中継ぎ崩壊の中での福原とスンファンの徹底した起用法とか、
      打てなくてもしっかり球を見させる方針とか、
      選手の実力だけでなく指導陣の力とかも含めての「チームの力」でのAクラスやったんよね

      今年はそれが経験の浅い指導陣に変わったわけやけど
      上位予想してた人はその辺を軽視してた印象があるわ

  19. なんでやろなあ

  20. http://nanj-push.blog.jp/archives/65925642.html?_f=sl

  21. そらアレよ

    • アレってなんすか~?アレってー

      • もちろん、アレですよ。

  22. チーム全体でエラーが多かった

    • そうだね…

  23. 藤浪違いますかな。はい。

    もっと勝てるはずでっせ。

    • ID:YmJhZjUwN 「-30」(アカン) 完全非表示

  24. 主力の長期離脱者は西岡くらいでほぼフルメンバーで戦ってるし誤算は他球団と比べたらむしろ少ないほう。
    単純に実力差で負けてる。

  25. 甲子園でホームラン42個も打たれすぎ。

    • ラッキーゾーン復活したらもっと悲惨なことになるな。

  26. 解説者の皆様〜〜!
    来年から一位予想せんといてね〜〜
    あんたらの予想はアテニならんわ〜

  27. 日本代表になれるような選手がいなかったわね

  28. 藤浪、岩田、福原、鳥谷、ゴメス、上本、今成、新井良、大和、伊藤、梅野…その他大勢がこれだけ不振になるとは思わなかった。

    頼みのヘイグの不振、藤川の復活ならず、西岡も長期離脱…

    それだけメインメンバーが成績下げたら最下位にもなりますって。
    75名の支配下選手のうち、60名以上が一軍に登録なんて普通ありえませんよ。
    更にメンバー固定出来なかった影響で、ポジションや打順も日替り…そしてエラー。

    追い打ちをかけて、初めての采配で且つ、矢野の摩訶不思議作戦…
    グラウンドの外から観た野球との違いを感じた事でしょう。

    課題が山積みになりましたが、若手3人の野手、そして岩貞が出たことが唯一良かった事ですね。

    来年は首脳陣も采配に慣れてくるので期待したいけど、もう一年だけは我慢します。

    そして再来年は優勝だ!

    • まず浮かぶのは上に書いてあるような選手やね。
      ただ、榎田、歳内、二神、山本、石崎、岩本、横山あたりがほとんど出てこなかったのも地味に痛い気がするね。

  29. 阪神ってるからやな

  30. 守乱。まず計算がたつ守備から鍛え直し!守備がボロボロならバッテリーが困る。

  31. >(実はマジで原口来たあたりから先発陣が)

    ぐ、グサッ…勉強します…!

    • ID:ZTg4YWU0M 「-30」(アカン) 完全非表示

    • けど原口スタメンマスク時の勝率って5割近いよな

    • ファームでキャッチャーもそんな守ってへんし、しゃあないとこもある。
      マスク被るたびにリードも、よーなってきてるやろ。能見、メッセ、藤川、岩貞…。田面との育成バッテリーは本間に良かったで!来期むっちゃ楽しみにしてんで〜〜❗️

      • そもそもファームでキャッチャー守ってない選手に、1軍のキャッチャーやらせることが異常なんですけどね。
        そういうキャッチャーは、やはり投手陣にして見れば不安で落ち着かないのではないでしょうか。

    • 原口嫌いなやつが適当なこと言ってるだけじゃないのか?
      3,4月と5月以降比べて悪化してるの与四球率くらいで防御率はほとんど差がないけど 一体どういうところに原口の責任があるんだ?

      • 大して試合見ずにイメージだけで叩くヤツがいるからね
        原口おらんかったら夏始まる前に最下位やったわ

        日曜日のデイリー小山正明さんのコラムでかなり強い内容で原口を固定しろ言うてはったで
        他の捕手とはスケールが違うって。他の元プロの人たちもかねがね同じ事言ってはるわ

      • そう思う。数字をきちんと見て欲しい。打率もね。結局阪神で福留の次の打率やんか。

      • 原口くんは、他球団解説者や元ピッチャーの方からの評価が高いように思う。
        投手目線で感じることがあるのかも。

        矢野コーチはジェスチャーのこと言うけど、中田さんはあれやられると、ベンチへのイメージが悪くなるからいやだと言ってたしね。
        投手と捕手で、あるいは投手の性格によって違うんだと思う。
        自分のパフォーマンスより投手の気持ちに添うのがいい捕手じゃないのかな。
        私は、ぴしっと止まる原口くんの構えが好き。

    • 原口はフルカウントになるケースが多い。なんか見てるとストライク取れる球をあんまり続けない。

      • それはあんさんの思い込みやわ
        虎テレ入会したら今年の主催試合は全部見返せるから時間あったら見てみるといいやで~
        だいだいあんさんの言う通りやったら4完封もさせられへんって

      • 原口が捕手としてキツイのは明らかやから。。
        あんなに打撃が良いのに、首脳陣がなかなかスタメンで使わんとこ見てもわかるやろ
        腰の怪我なんかなかなか治るもんでもないやろし

    • (アカン) 「-25」以下のコメントです。(クリックで表示切替)

      • 他の捕手の時の試合を全部見直して下さい。考えは変わる。

  32. 交流戦で一気に失速したな〜
    交流戦のチーム得点は12球団で最小になってもうたし、
    6月のチーム本塁打もたったの4本やったし、
    交流戦明けてからそのままの流れになってもうたな

  33. クローザー不在、リリーフ不安定、呪いの魔具鳥谷、藤川がきつかった、、

    • 呪いとか嫌ないい方

  34. たよんない中堅やろ

    • 広島ヤクルトとかの中堅とかとまるでレベルが違うもんな。。

    • だからと言って、若手が頼りになるわけでもないけどね…。

      • そりゃ若手やからね。
        しかもほとんどがルーキーと今年一軍デビュー。

  35. 新井不発は大勢に影響はないですね?

  36. 何ゆうても、もう終わりやし、来年来年!

  37. ゴメスは初年度がたまたまよかっただけだったね

    • なんやお前

  38. ドングリーズも岩貞が活躍した以外は、基本的には不発でした。

  39. ロッテに初めて三連敗してから、踏ん張れなくなったイメージ。
    ターニングポイントは西武に延長戦で負けたとこやろと思てる。

    • 今は関東に住んでるから、会社半休にして、QVCマリン行きました。青柳くん先発やってんけど、ボコボコにやられた。最終回にロッテがサービス?でチャンスくれたけどダメ。それまでボチボチの戦い振りだったから、こらアカンと思った。明らかに実力の差を感じた。

      • ロッテ戦の3連敗は残念だったよなぁ。千葉在住。
        でも見どころもあったで。
        北條と田村が1軍の試合で再会。
        高山vs関谷 日大三高明治先輩後輩対決。
        マジワランの演出。
        なかなか立派な花火。
        それはそれで楽しめた。

    • 借金2になってからズルズルいってもうたな

      それまで貯金1から借金1をうろちょろしてたのがな。

    • 西武・ロッテ・日ハムで5連敗してから、まず連勝が消えたよね。
      7月後半から連勝復活した…と思ったらそれ以上に連敗。
      勢いの温度差が激しくなった。

  40. 藤川の先発は…
    中継ぎも割と…
    守備もアレやったし…
    なかなか3点以上取れない試合ばっかやったし…

  41. Joshinの呪いが想像以上に強烈やった。。。

  42. 今年は選手でなく指導陣の問題が大き過ぎたね
    選手への指導や起用での失敗が数多くあったのはもちろんやけど、
    それ以前にシーズンが長期戦だという意識が全く足りていなかったと思う

    • ラミちゃんはそのへん上手くやった印象
      ま、元々の戦力が違うわけですが…

      • 去年の横浜は、金本阪神の数字と似たりよったりや。
        筒香おったのに打率はほぼ同レベル。
        防御率は金本阪神の方ががエエ。
        正直ようラミレス引き受けたな…って戦力や。

  43. オーナーが監督に「一度ぶっ壊してください」
    とお願いしたので、ものの見事に壊しはりました。

    • 初年度はこんなもんだよ、コノヤロー。
      4月はドキドキわくわくしたろーが!
      ど素人どもが解説者ぶって討論してんじゃねーよ、コノヤロー!

      • 赤星はノムサンがいなければ阪神に入ってないだろ

    • やっぱ1年で建て替えるのは
      難しいよね…

  44. 監督があれやからや

    • 初年度からそんなこと言うなや

  45. 鳥谷を使い続けなければならないという采配上の縛りがあったからやろ

  46. 西岡…(´・ω・`)(´・ω・`)(´・ω・`)

  47. 負け出してから盗塁が減ったよな…

    ただ打つだけの打線では勝てないから来季は走れる選手を上位打線に置いて欲しいです。
    で、4番に福留が入っている打線では駄目ですよ!
    若手よ、奪い取れ‼︎

    • アニキは、広島は走れる選手がレギュラーで出てたけどウチは違ったと言ってたね。
      けど田中や誠也は成功率6割だし、鈍足石原4個とか型に捉われてない。
      一年目なんだから、失敗してもドンドンやらせりゃイイのに。

  48. 僕さえ一軍にいれば…

  49. 主力を変に改造させようとしたり、名指しで若手を怒ってビクビクだったり、監督のやり方が色々まずかっただろうな。

  50. いなくなったのはマートン、オスンファン、関本だが、これは高山、マテオ、狩野がほぼ埋めてる。

    やっぱり鳥谷、ゴメス、上本、藤浪、福原、岩田の誤算がすべて、
    これを岩貞、原口、北條の台頭くらいではとてもじゃないけど補えない。

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