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金本監督「今年は七回、八回、九回に逆転されることが多かった。そこで投げるピッチャーがいない」

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みんなのコメント
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  1. 勝ちパと負けパはっきりせんからそういうことになんねん

    • そういう問題でもないような

    • 逆におったか?
      パッと言える?
      福原も大誤差やし呉昇桓の穴を埋めれるかでやってきたマテオも前半戦パッとしなかったし
      固定できひんのは仕方ないでしょ。

      • そう考えると
        ヤマヤスを使い続けてたラミレス監督はスゴイな。

      • 中継ぎ打たれた時に、
        「タフなゲームだった」とポジティブシンキングするラミレスに、ファンもポジティブになってきた模様

      • 安藤とか高橋とかの使い方は微妙だったと思うが。

  2. スミマセンデシタ
    キモチヲキリカエテ、ゴンバリマス

    • サターはがんばってるよ次よ

    • 君のせいで勝ちが去ったー

  3. スンファン戻ってきてくれー!

  4. サタさんもこれまで
    抑えてくれてたこと多かったのになぁ。

  5. 松田とサターホワイトの順番が逆だと思う

    • どっちも失点してるからあんまり関係なくない?

    • 松田は逆転されてなかったらホームランとか打たれてへんかったと思う

  6. サーターホワイトさん最後のお試し失敗 さょうなら(^ー^)ノ

    • それはない。
      サタさんは要ると思うけど。

      • ボイヤーみたいになりそうやなぁ

    • そんなん一回失敗したぐらいで決めつけるのはやめようや。
      完璧な人間なんていないんだから。

  7. そんな事言うな

  8. 勝ち負け関係なく使うからおかしくなる
    負け試合を作るて事しないと全部勝ちに行くから固定出来ない

    • パワプロでも敗戦処理の中継ぎ投手設定せんと、点差関係なくどんどんいい投手使うからな!
      まさにそれや

    • ほんそれ、7回終わった時点で2点差ついてたら大体は負け試合にするのに意地でも作らなかったからな
      このあたりの精神論や脳筋野球に温情采配等をやめない限り、優勝どころかAクラスも夢のまた夢

      • 7回終わって2点差って負け試合仕様にするほどの点差かな?

  9. 今年と来年最下位でもいいって言われたから、我慢してな

    • 来年はせめてAクラス入りはしたいですよ‼

      • それは自分たちで掴みとるしかないんやで。
        キミはもうちょい三振減らして守備力を上げれば言うことない。

    • 嫌だ!

    • やる事やって、最大限の努力してかき乱して、それでも最下位になってしまうなら、って意味やで。
      最初から最下位ありきの免罪符代わりに使うんは許されへんよ。
      最初から諦めてたりしたら他のチームにも失礼。

  10. 去ったホワイト(勝ち星)

    • マテオ君、かつおくんの座布団全部持っていきなさい!

      • 去った白星
        って言いたいだけやろ!

    • うまい。スポーツ紙の見出しにでてもおかしくない。
      ヘイグSMAP問題より良くできている。

  11. その言い方やと言い方は悪いが8回藤川もしゃーなし的な所があったんやろうか…
    しかしサターホワイトもせっかくのチャンスで失敗するとはつらいなぁ…これまでそない悪くなかっただけに…

    • 1回の失敗でもう失格なん?
      そら確かに投げるピッチャーいなくなるわな。

  12. 先発がもうちょい投げんと・・・

  13. 今年というか、それ交流戦前ぐらいまでの話やろ。ドリス、マテオが安定してから中継ぎが打たれて負ける試合かなり減ったぞ。

    藤川がそれをまたやり始めたけど。金本はちゃんと試合内容の復習とかしてるんか心配になる

    • うん、久保さんパワーでドリマテがあがってきてからかなりしっかりしたよね。松田くんのホームランはしゃーないと思うし。サタホワさんはじっくり見極めればいい。
      先発から抑えからずっと見てきた藤川さんとは事情が違うよ、四球四球祭りからの長打とかだし。

      • 金本は、こういうコメント出したら中継ぎ陣が気を悪くするとか考えへんのかな。安藤も松田もドリスもマテオも結構抑えてるのに、一括りにして。

    • 安ちゃんなんか春から今までずっと貢献してるのに忘れられてる感あるよな‥‥
      松田だっていいし、阪神て中継ぎそんな悪いとは思わないけどな。
      マテオ三イニングとか高橋ドリス酷使とか安ちゃん敗戦処理とかむしろ中継ぎが可哀想な面ある。

  14. 中日がサヨナラ勝ち。今年はもう最下位で終わってしまうのか。

  15. ピッチャーばっかりのせいにすんなや
    金やん

    • たしかに。

  16. サタホワがドリスの代役であるならクローザさせれば良いと思うけどな
    というより、マテオを8回に投げさせた方が良いと言うべきか

  17. 固定できなかったな。そりゃ最下位争いも頷ける。

  18. 言うてそんな逆転負け多かったか?
    先発が早めに降りて中継ぎがフル回転
    んで肝心なとこで勤続疲労やろ?

    • 1年通して藤川が安定しない=今年は中継ぎが安定しなかったな

      こういう金本のバカ解釈がほんと泣けてくる。中継ぎみんな頑張ってるやんけ。オフに全試合振り返ってチェックしろ

  19. 岩田をリリーフで試すなら岩崎も試してみればいいのに

    • 今日稔ベンチ入りしてたけど、先発調整した後の上がりだったのか
      それとも展開次第で中継ぎ起用するつもりだったのか
      どっちなんかなあ

    • 岩崎はリリーフはまると思うけどな。
      先発が足りんくなるけど。

  20. そりゃ今年のタイガースに全盛期のJFKが居たら、勝率5割は確保できたかもしれんが、優勝するところまでは行かなかったと思うで

  21. 矢野さんはキャッチーやのに投手に関しては専門家に任せるなんて言うてる時点で金本タイガースは投手で苦労すると思ったわ。

    • 実際には香田コーチなん違うんかな?
      まあ香田が悪いというより、一軍コーチの経験のない人をチーフにせなあかん時点で不安やったわな。

  22. 明日ランディに完投してもらいたい…

  23. 金本マジか?

    直近の中継ぎの印象でしかモノ言えんのかな

    悲しいな

    • 昨日の解説中西はんは後々は松田と歳内をセットアッパーとして、と考えて厳しい場面での起用もしていたらしい
      ここでは叩かれたけど、ちゃんと先のビジョンを持って起用してたって事やんな~

      ところで歳内くん全然出てこないね
      確かファームでは二神くんも良かったと思うんやけど、頑なに上げないね
      良く分からないね

  24. 藤川不安定でも勝ちで使い続けた
    安藤安定でもビハインドのみの起用

    藤川に固執し過ぎた結果が今

  25. そこかなぁー?、勝ちゲームで防御率悪いの出してどーするん?って何回思ったか。
    それで。案の定打たれる。定期やん

  26. 8月の神宮球場のブルペンで藤川が試合中にもかかわらずマテオに
    ちょっかい出して笑いながら遊んどった。
    しっかりTVに映し出されたけどな。 ええ歳をして。
    あの態度が全てを物語っているわ、今年のブルペンには緊張感が
    まったくないのんやろな。

    • ブルペンから緊張してんのもどうかと
      厳しいとこに出て行くことも多いんやから、ある程度のリラックスは必要やろ

    • プルペンはどこもそんなもんですよ。その代わり登板するかもってなったらすぐにスイッチ入って緊張がうまれる。メリハリがあるんですね。ずっと集中してて肝心な場面で集中切らしたら意味がないから。

    • それはちゃうやろ、ブルペンを引っ張る者としてコミュニケーションを取ろうとしてただけなんとちゃう?

    • ぶっちゃけ今日だけでしょ?中継ぎはよく頑張ってますよ。
      マテオドリス榎田島本と故障が多いことも「固定出来ない」とか言ってる原因なんやろうけどそれは使い方があまりに悪いからでしょう?
      登板数とかじゃない、短期間の内に負けパターン勝ちパターン関係なくずっと使う。しかも若手や助っ人、ベテラン安藤とかは使い方荒いくせに中継ぎで1番防御率悪い藤川は比較的大事に使われてるという矛盾。
      最初上がってきたときのドリスの使い方なんかマテオの怪我が治ったらマテオ使うからそれまで使い込んどけに見えたぐらいです。回跨ぎありの24試合中18試合に登板やったかな?
      むしろ他に比べて数はかなりいたから恵まれてるぐらいでしょう、もっと数がおらんところもある。

  27. カープ相手に一点差を確実に守り切れるリリーフなんて今の阪神にはおらん、マテオドリスくらいや
    最近のリリーフの成績が良いって言っても、2点以上のリードかビハインドの場面を抑えてるだけだし、逆転されない程度の失点もしてるから軒並み印象は悪い

  28. 7,8,9って阪神JFK巨人西村マシソン山口あと去年のオンドルロマンバーぐらい?
    過去に無いわけじゃないけど7,8,9を固定できるってもうそれはリーグ、いや12球団のトップやろうね。今年優勝した広島も中崎以外は流動的に使ってませんでした?そしてその広島で流動的に使ってる中継ぎぐらいのレベルなら既にかなりおる。それも数でいうと広島より多いんちゃいますか?少なくとも阪神より恵まれずそれでも何とかやりくりしてる球団はいくらでもある。
    それこそよう打たれてるのは藤川ぐらい。
    それに一ファンの私からすると中継ぎが打たれて逆転より野手の守乱や無援護で負けてる試合の方が圧倒的に多い気がします。

    • 球児も7月は良かったんやけどな〜

  29. 消されるの覚悟で書きますけど・・・。長文すみません。

    年間通してずっと安定した投球をしている安藤が、ビハインドの場面で出てきて何故ここで?と思ったり、なんか影が薄くなっているというのは自分も感じています。

    そこで皆さんも言われているように球児。防御率も悪いし、なのにいい場面で使われそれで打たれる。それを「贔屓采配」とか「かつての仲間で当時すごかったから大甘」と言われてますけど(ここでそれをどうこう言いたいわけでなく)。それなら安藤も長年にわたって結果を出してきているし、それに監督と安藤って結構仲が良かったような印象があるんですよ。なので、かつての仲間ということで球児を「贔屓采配」するなら(皆さんも言うように球児を特別扱いしていない、とはやはり言い切れないと思います)、安藤ももっといい場面で、リードしている試合とかでもっと使ってもいいと思うんですが・・・。何せ球児とは安定感が違うのは、自分のような素人が見てもわかりますし。

    もちろん自分が勝手に「監督と安藤が仲良さそう」と思っているだけで実際はそこまででなく、「ただの監督と選手」の関係なのかもしれませんし、「仲がいい」「かつての仲間」だけで起用を決めるのはそもそももっての外で、あり得ないことです。でも安藤は実際いい数字を残しているし・・・。安藤の起用に関しては、シーズン当初から自分もずっと理解できないままです。

    あと、「7回以降で逆転されることが多かった」とコメントしたとありますけど、その回での逆転負け試合数って具体的にどれくらいなんでしょうね?監督は当然、データを持っていると思うんですけどね。

    • 安ちゃんファンで、他チームの中継ぎファンでもあるんだけど、打たれた投手を使う理由として「ブルペンで一番いい球投げてた」てコメントが結構あるんだよね。
      安ちゃんは実戦でこそ輝くというか、短打はありうるが投げミスで長打はない堅実&丁寧に最小失点でのりきるタイプだから、ここぞというときにまかせるにはコーチに経験がないと怖いのかも。
      球児さんは金本にも絶賛されてたけど、キャンプとかで打者と勝負する必要のないときはいいストレートがあるから魅力的に映るのかも。
      実際三振にとるときのまっすぐは素晴らしいし、ヒーロー像を求めたくなるんじゃないかな?
      横浜の山口が中継ぎ時代、一イニング限定のリリーフがカーブみたいな緩い変化球投げるのはピッチャーもキャッチャーも怖いんだって。
      ここぞというときにはどうしても速球に頼りたくなると言ってた。継投の時ベンチがそういう心理もあるのかもしれない。
      金本さんは安ちゃんと仲良さそうに見えたけど、好き嫌いと信用とはまた違うからね。

      • コメ主です。

        なるほどな、と思いました。自分もちらっと「練習では(打たれた選手の方が)いい球投げてたから」とかもあるのかな、と思いましたがその影響もやっぱりあるんでしょうね・・・。安藤と球児のそれぞれの選手としてのタイプ、何となくわかる気がします。安藤はいい意味では本当に堅実、悪く言ってしまうと地味(ファンなのにすみません)。球児は確かに何か華やかさがありますし、ストレートはまだ凄いこともあるといいますしね。最盛期だった頃の球児は本当にヒットすら打たれる気がしなかった、そんな選手でしたから。今は残念ですがその影も薄れてきてますが・・・。

        そう考えると首脳はつい昔(球児の)の姿を追い求めたくなるのかもしれませんが、現実はもう違うわけで。そこが見極められないのか、非情になれないのかわかりませんが、そこが監督以下首脳陣の経験のなさ、未熟さなのかもしれませんね。

  30. 投げる投手がおらんのやなく、偏って使いすぎて壊れて2軍おんねん。

    • 偏ってる感は否めない。
      同じ負けるにしても、士気を下げる酷い負け方が多かった。
      ファンも堪えるんやから、選手にも悪影響出るのは当たり前。

  31. そもそも全部勝ちに行ってるからアカンのよ。
    勝ちに行く試合と捨てる試合をはっきりさせりゃ
    嫌でもメリハリある起用になる。

    あと、実際の成績と監督コーチの期待値のギャップが大きい。

    球児なんてどう考えても僅差のリード時に使えるPじゃないのに
    監督コーチの中では「困ったときは球児がなんとかしてくれる」
    って幻想を抱いてる。

    これは投手の起用に限ったことじゃないけど
    印象や思い込みじゃなく、データ見て選手起用せんと
    来季もこんなグダグダな試合するぞ。

  32. 藤浪の日にサタホワじゃ打たれると思う。
    同じ高さからスピードボールが降ってくるんだから、打者には差を感じない。

  33. 今期に関しては優勝度外視して投打共にお試し期間で選手起用してるんやろな!
    何せ今までがFA組やロートル組をメインでスタメン組んでたんやからそら若手は一向に育たんし一軍で起用してもあの有り様。
    金本が阪神に移籍してから星野・岡田・真弓、そして和田と4人の監督の下でやってきて気になった事や感じた事を今度監督としての立場となって自分なりに模索してるんやろね。
    間もなくシーズン終了となるけれども早ければ10月の頭にはもう戦力外選手が発表されるだろうし現有の選手達もふるい分けされ来期以降どうなっていくか注目すべきやな!

  34. やっぱカープは別格の強さやな
    一点差で勝ちきるなんて今の阪神にできるわけない
    カープはマジ日本一になるわ
    4連勝して

    • それはどうかな?
      セ・リーグは弱いで。

  35. スタメンも手探り、継投も手探りでは、勝てんわな。
    そう言った事は、キャンプ中に決めとかんと。
    結局そらオープン戦よ。

  36. 中日最近後ろ安定してるねといったら、ファン曰く「中日が強い頃は森繁が継投の全権を握ってた。森繁は中継ぎがこのタイミングで呼ばれるの苦手とか今いきたいとか見極めるのが得意だった」
    継投の難しさをあらためて知るとともに、いつ呼ばれても出来る限りの自分の仕事をこなしてきた安藤高橋榎田ドリスを便利だから使い倒して、三振とれるがハイリスクの球児さんを壊れ物のように大切に扱うのは違うよなあと思った。
    地味に見えるのかもしれんが稀有な安ちゃんたちこそた大事にしなきゃ。

  37. 僕的には、7・8・9うんぬんよりも、初回ですな・・・。
    そういう点で、ホーム(甲子園)で勝てていない気がする。
    「ああ・・・今日もか・・・。」って雰囲気になってるよな。

    • 先制点 取られないように!
      って バッテリーも力むから?
      7・8・9の投手も
      この僅差を守らなきゃ!って
      しんどい試合ばかりだし
      もっと 打線が良ければねー
      いろいろ 悪循環↓

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