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阪神・鳥谷のスタメン外しの是非【thepage】

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みんなのコメント
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  1. 試合に出せば外せ、スタメンから外せばタイミングがーって、文句しか言えんのか。
    チームの為を思って、鳥谷と金本、チームが決断したことを僕は支持します。
    そして、タイガースというチームをファンとして支えます!
    僕にはそれしか言えないけど、文句ばっかり言う外野を数年後ガツンと見返してほしいと思います!

    • なんかこの記事全部読んだけど、結局「フロントの了承を得て(鳥谷外した)」って書いてあるね…
      やっぱり監督の一存だけでは決められない面もあったんじゃないかな…
      人気選手だしね…

    • 「遅い」っていう新しい批判が出ましたが、本文を良く読むと『フロントの了承を得た上で、この日、スタメン落ちの決断が下された。』
      ってあります。
      監督も外したいのに外せなかったんでしょう。
      監督を批判するのは少し違う気がしますね。

      • 本文に金本のコメントもなく
        フロントの了承が〜って
        記者の妄想かも知れんぞ。

      • フロントの了承とったって誰が言ったんや?
        情報源ないけど、この記者が勝手に書いてるだけかも知らんで。

      • まあこの記事を信じるのもアレだけど、
        でもこれほどの人気選手だし、個人記録もかかってた以上は、ある程度はフロントのお伺い立ても不可避だったんじゃないかな?
        金本さんは阪神のこういう所が嫌で最初は監督の依頼固辞してたのもあるかもしれんし…

  2. もういいやんか
    遅いとか今更言っても変わらん

    今後の鳥谷自身と阪神タイガースがどういう風に変わっていけるかを期待しようよ

  3. 外野ばかりが好き勝手なコト言うよね。
    私達にはメディアを通じた情報しか知り得ないけど、当然メディアには流れてこないことは山ほどあるわけでしょう?
    監督と鳥谷さんしか知らない話があって、そこでお互いが納得して今がある訳なんだし。

    私はチーム全体が前向きに頑張れるよう、ただただ応援するだけです!

    • ほんまこれ。
      矢野さんも虎バンで、メディアには厳しく接してるようなところしか写らないが、メディアに出ないとこで監督は若い選手に冗談言ったりとかメリハリつけてる、って言ってたね

      一般人には見えないことがたくさんあるんだな、と改めて思ったよ
      メディアに踊らされたらアカン

      • ほんまそうやんね。
        メディアは、ウケ狙いがほとんどやと思う。
        ちょっとした一言を全てのように書いて煽ることも多い。
        阪神のもうひとつの敵になりえるくらい

    • 金本監督を、選手とのコミュニケーションが取れない人やと思ってる方が居るのが不思議でした!
      相談や、話し合いをしない人に見えましたか?😅
      素人がとやかく言うような、そんなギクシャクは無いと思いますよ。
      今朝狩野選手のFacebookみて涙がでました。
      いくら選手であれ、よく人を傷つけられるなぁと。
      今はとにかく、もがいてもがいて、いつか、叩きまくった人を見返してやりましょう!

  4. まだこの話するの?!
    もうフルイニ記録止まって
    チームも勝ったからもうええやん?

  5. 感想どうも、お疲れ様でした。

    • ほんと、もうええやん…って感じ
      そりゃもっと早ければ…とは思うけど、監督も悩んで悩んで、ちゃんと話し合い重ねて決めたんやし。
      休ませたら鳥谷が良くなるって保証もなかったし…
      大事なのは今後の起用をどうするかであって。

  6. 遅すぎやろ。
    試合をちゃんと見ている人なら分かると思うけど、2割3分、エラー10も問題だが数字に出ないミスが多すぎた。

    • 出塁率は良かったけどな。
      使う打順が悪い。
      代わりに大和使ったとしても昨日みたいにチャンスで凡退するようじゃ鳥谷外した意味がない。

    • この意見にマイナス付くことに驚く。
      嫌みとかじゃなく客観的に見た事実を書いてるのに。

    • 鳥谷に関して思ったけど、阪神ファンは、恐ろしい。
      ないことを、あると言い張ったり、
      あることをないと言い張ったり。
      ガチで、宗教。

      • というアナタも阪神ファンなんですよね〜?

      • チームの状況、順位、鳥谷の成績、守備を冷静に見れない宗教じみた人が多すぎるってこと。

  7. アニキと鳥さんの二人で話し合った結果を外野がとやかく言うな

  8. OBがぼやいて記事になるなら、どれだけでもぼやくわな。

    • 毎日ぼやいてるからたくさんの本が出せたわ。わっはっは

  9. いや、金本監督だからできた事だと思います。
    確かに、もう少し早くに出来ればもっと良かったかもしれませんが、鳥谷さんに対する金本監督のいろいろな感情があったと思いますし、期待していた分葛藤もあったと思います。
    でも、これからチームは良くなっていくと思いますし、鳥谷さんもまだまだ良くなっていくと思います!

    • 金本だからできたわけではないやん。
      フルイニングに関しては、真弓監督が止めてるよ。
      著書「キャプテンシー」でもそれついて触れてるよ。

      • 昨日のラジオで真弓さんが、金本さんの時は申し入れがあったって言うてたで。

  10. 記録切るだけやったら楽や
    その後にトリが復活するような切り方せなアカンのよ

  11. 外野が言うほど簡単にいかない事あるんちゃう?
    人間のやる事やし、感情とか思いもあるしそんな機械的にいかへんで。

  12. 剛の怪我前だったら。。。と思ってしまいますが、これからが肝心ですよね

  13. しっかりごはん食べて、しっかり寝て、元気な所を見せてほしいです。
    早くも遅くもなく、監督でなければできない決断だったと思います。
    なんか、球団もコーチ、選手、スタッフ、ファンみーんなホッとしたんじゃないかな?

  14. 感情だけではなく、粘り強く様子を見てデータを集め検討した結果だ思う。結果は見ての通り。

  15. で、その球界OBって誰ですかね

    • 口だけの阪神OBじゃないの

      • 口だけの阪神OBが言ったことにしただけだろ

    • 架空の人物です

    • O(オ)B(ベ)リスクかな?

    • 難しいですねえ。漠然とOBというだけでは、容疑者の範囲を江川卓氏まで広げないといけないですからね

  16. ここまで成績が落ちているのに外さなかったら鳥谷は甲子園でとんでもないヤジにさらされることになる
    一回ベンチから試合を見ることも大切やし
    外れてもチームキャプテンとしてやれることはたくさんある
    勝利のために監督は英断したんやから

  17. 鳥谷が調子悪いことは最下位の要因のひとつでしかないけどな
    あからさまに見える原因だけ指摘して一点に集中砲火浴びせるような攻撃するのが今のネットや週刊誌
    西岡が怪我した後に外すのがタイミング悪いって何がどう悪いのかがわからん

    • たられば、よね
      外野はなんとでも言える
      お気楽な解説者とか
      だったら自分がやってみろよ、と思うわ
      自分が阪神の監督になったら、こんな改革とかできるんか?みたいな

  18. 正直遅かったとは思うけど別にタイミング悪いとは思わない
    鳥谷一人変えただけで5割復帰できるかというとそれも無いだろ
    ただ変革の年なのに遊撃一つだけ理不尽に固定化されてる状況がおかしかった
    鳥谷を外せるようになってチームを作り直すスタートに立ったここからどうするかが大事

  19. サンテレビの解説の中田良弘さんも岡義朗さんも遅いっていうニュアンスでしたね。
    是非を問うより、今後にどう生かすかってことを考えたほうが建設的だと思います。
    フルイニングって偉大な記録だとは思いますが、阪神では当分みたくないかなあ。

    • 外野が言うほど機械的に判断できる問題じゃなかったんちゃう?
      落合、井端のような絶縁関係になる方が辛いわ。

    • コーチ経験のない解説者上がりの首脳陣を見てて思うけど、放送席と現場との温度差ってかなりあるんちゃう。
      中田さんの発言はいつも割と上から目線に見えてしまう。

  20. チャンスが巡って来た大和は来シーズン、ショートでGG取らなアカンで。

    • 昨日スタメンだっただけで定位置を取ったわけじゃないし、今年のこの先や来年だって、全試合ではなくても「基本は鳥谷」というスタンスでいく可能性もありますよね?

      • 宮本さんみたいに調子が戻ったらサードコンバート案が濃厚だと思う。

  21. 早速出てきましたね、この手の記事(嘲笑)
    遅かったのかとかどうだとかは、現時点で論じるのは間違いなんですよ。
    トリさん個人なりタイガースというチームの未来がこの先V字回復していく可能性がゼロだと言い切れますか?
    未来はどうなるのかわからんのだし、逆にどのようにして行く事も可能な部分はある訳で。
    例えば、不調のどん底に居たドメさんを和田さんが使い続けた事。その時その時リアルタイムで評価すれば批判しか出なかった。でも今その事がどういう結果を生み、今事態は、ドメさんはドメさんの存在はどうなっていますか?という事なんですわ。
    今回の事も同じだと思いますよ。論じれるのは当分先の話です。

    長文失礼しました。

  22. 早い遅いとか本人たちにしかわからない何かがあったんでしょう?外野がとやかく言うもんでないよねえ

    鳥谷お疲れさま、気分一新して、頑張れよ、でえぇやんかー。応援していく限りです

    • 2000本安打が楽しみ!!

  23. 責任ないから、外から見てる人は好き勝手にいえるよ。

    • 責任あったらファンちゃうやん。

  24. 次はドメさんを休ませてあげてほしい。

  25. 勝ったんやからええやん

  26. 今季始まる前から話はしてたと思うけれど
    決断がいつであっても
    外野からは遅いやら早いやら言われるから
    そんなこと議論してもしょうがない

    それより監督をはじめ、コーチ陣から
    鳥谷含め選手を悪者扱いにするようなコメント出し過ぎやわ
    昨日も「さらし者みたいにしたくない」って。

    どういう選択しようが
    それは監督・コーチと選手の間で納得してればいいことだし
    ファンはそれ見守ることしかできないんだし

    もっと前向きにとらえられる言葉選んでコメントすれば
    温かく応援しようって気になるけど

    選手が頑張ってるのは応援したいと思うけど
    今の阪神の野球は見てて楽しそうじゃないから好きじゃないな

  27. 宮本のように引退前にサードで一花咲かせてくれ

  28. 記事はともかくここで議論してもいいんじゃない?
    後からうんぬん言っても仕方ないとは思うけど、どう思ったか感想言い合ってもいいと思うけどね。
    それぞれ意見はあると思うんで!
    監督を信じてるんで、ってそりゃそうだけどそれだとなにも考えてないファンだと思います。
    勝ったからいいってそれ喉元過ぎれば熱さ忘れるですよ。

    • 僕の意見としては、遅すぎると思います。(直球)
      鳥谷が好き嫌いとかそういう感情論ではなく、
      もっと早めに他の選手に切り替えることはできたかと。
      守備によるマイナスが大きすぎます。指標とか言いたくないですが、見ると明らかです。
      鳥谷はしばらく代打でしばらく休ませればいいと思います。
      もちろん復調を期待しているのは僕も一緒です。いなくては行けない選手であることには変わりありません。

      意見は以上です。
      (アカン、マイナスつく。。。)

  29. もうええやん。。。

    • 最下位でも、もうええの?いや、アカン!!

    • 同意

  30. いくら何でも見切り悪過ぎだわな

    ここまでチーム状態悪くなってから外すのかよって気持ちしかないわ

  31. 今いるメンバーを最有効活用できる選手起用をしてくれることを期待します。
    ようやく、その下地を作ることができたので。

  32. なんか、説得力弱くてスミマセン(ボソッ…

  33. 今日他チームファンにまぁ外すの遅かったよねって言われたけど、それと同レベルの薄い記事やね
    簡単に外せるなら外しとるわ

  34. そんなもんチーム視点なら良いに決まってるじゃない
    采配の選択肢が増えて嫌がるチームなんて一つもないと思うよ
    本人や長い間応援していたファンの気持ちは当然あるんだが
    ちょっとそれを語るには別の場所になっちゃうわな

  35. とりあえず阪神のやることにケチつけときゃいいって魂胆が見え見え

    ゲンダイみたいに書いてることの全部がゴミクズってわけでもないからまだ読んでやる価値はあるかなってくらい

  36. カネはよく決断してくれたと思うよ
    俺にはできなかったからね
    外野は簡単に調子が悪ければ外したらええねんとか遅いとか言うけど、現場では簡単にいかないことも多々あるんだよ うん
    これからの事の方がずっと大事だって事カネもよくわかってる思う
    必ず優勝争いできるチームを作ってくれると思うよ うん うん

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