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鳥谷「(走者を多少意識したか問われ)多少というか…はい」矢野コーチ「盗塁?タイミングを見てよ」

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みんなのコメント
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  1. ワイ90年生まれ
    常に一線級を張り続け、背中でチームを引っ張り続けていた鳥谷の著しい凋落に戸惑いを隠せない‥

    首脳陣、鳥谷本人も、大英断が待たれてると思う

    大好きな選手やからこそ、休んで欲しいんや‥

    • レーシックして 、またダメになったら もう一回できるん?
      それか コンタクト?
      早い決断を !
      メガにも似合いそう

      • ラッキーちゃん
        メガネ やろ?
        亀山さんみたいな

      • 人によるとしか。出来る人もいれば、出来ない人もいる。

      • 僕も今はメガネだよ〜!

    • 今日の午前中に宿泊先からほど近い メガネ屋さんに行って下さい

      見てもらうだけでもいいから

    • そうやんね。まさか鳥谷がここまでバッシングされる状態になるなんて、2010年頃のファンに言ったって信じひんやろなぁ。衰えって怖い。いつか大和も守備あかんようになったなとか上本も足遅なったなとか言うようになってしまうんやろうか…

      • 大和も守備が良いうちに
        たくさん使いたいよねぇ~
        もちろんトリさんのことも応援してるで

    • 鳥谷は入団後・・暫くしてコンタクトから
      近眼矯正手術を受けています。ただ、10年以上
      経過すると視力が落ちるとも言われています。

  2. 言葉がありません!
    がんばってね

    • 私の鳥さんが、、、
      ホンマに1度、目の精密検査して下さい
      心配やわ

    • 敗戦の原因と責任がぜんぶ鳥谷にあるかのような
      金本&矢野の発言、
      みんな鳥谷の衰えが分ってるんやし
      ここはあえて名前出さんでも、と思ってしまう。
      スタメン外せばええやん・・・。

      • 矢野の発言はマジっぽく聞こえるけどね、、

        梅野の阻止率下げられたのが見てられなかったんじゃない?

      • 聞かれたから答えただけじゃないの?

  3. 監督やコーチの皆さんの気持ちもわかるが選手やファンへの言葉の伝わり方を考えて欲しい。

    コーチ初年度だから、マネジメント側が現役感覚で話しているように伝わってきますので、負けた試合ほど発言は少な目で・・・お願いします。

    ノムさん位、マスコミを上手く使える人は稀有ですから、チームのベクトルを揃えることにコーチはそれぞれの責務を全うして欲しいです。

  4. 今年いっぱいはなんとか鳥谷さんに頑張ってもらいたい

  5. 多少というかの後の微妙な間はなんだろうね。
    言い訳をするなと言う人もいるかもしれないけど、
    何か理由があるなら、私は聞きたいな。

    • 「イレギュラーした」とか「握り損ねた」みたいに
      説明できるようなプレーじゃないからなぁ

      無理矢理説明するなら「送球にピントが合わなかった」とかになるのかな

      • 走者側のタッチプレーは難しい上に危険

        ミスといえるのは 5回のルナの時

        ケガをしたくない鳥谷の気持ちも分かるが・・

  6. 解説者がこぞって優勝候補にしてた開幕前のドキドキがなつかしいなぁ(´;ω;`)ウッ…

    • 若手はそれなりに活躍してるから超変革は成功なんよなー

      • たとえ鳥谷がこの状態じゃなくても年齢的にこれから先それほど長くショート守れるわけじゃないから、ショートの育成はトップクラスの急務事項
        そこを育成どころか他の誰も守った事すらないんだから一番重要な部分が変革出来てるとは言えないよ

    • 解説者もちょっと浮かれてたんじゃないの…と今になって思う。

  7. 今日がXデーなのかな…(´・ω・`)

    • 敬ちゃん、英断を下して下さい!

      メガネにするか コンタクトにするか

      • なんか守備の時はたまに?つけてますよね

  8. そんなこと言う前に作戦コーチ、しっかり仕事してください

  9. 適度に休養させながら上手く起用したって

  10. ちょっとズレた意見かもだけど、
    みんなスポーツ紙とかの書き方にみんな踊らされすぎて悲しい
    昨日の監督の鳥谷についてのコメントも報知とかの一問一答で見直すともう少し柔らかいニュアンスだし、
    「アイツ」呼ばわりだって、前から普通にしてるでしょ…
    いま監督を擁護するとマイナス付くかもやけど、監督のことに限らず、明らかに悪意ある記事の書き方に過剰反応しすぎてて悲しい

    • 発言の一部だけ切り取ったらどういうニュアンスでも作れるよね。あと文字で書いてあるのと実際聞くのとでは全然印象違うことあるし。

      • だからこそ発言には注意してほしいねん

    • 読む側にもフィルターかかってるから、
      ちょっと過剰反応してる気はするよね・・・
      まあ、監督やコーチもマスコミ対応をもうちょっと工夫した方が
      良い気はしますが

  11. 鳥谷に何が起きてるか? を見た時に、「異変」が起きていることは間違いない。 打撃だけでなく守備も (UZRでは、2014年から。)
    なら、なぜ起きたのか。
    まず打撃は、打率がずっと低い。 .280近辺だった近年から、今年は開幕から1割台後半〜一時.260台まで上がって、今はまた.220台近辺を推移している。 本塁打、出塁率は近年と同じ程度で、元々.280 8本の打撃であるので、ここはそれほど深く考えなくてもいいかもしれない。
    そして、打撃よりもその異変が顕著な、守備。 2013年まではリーグトップクラスのUZR。 それが一転、14年はリーグワーストになるかならないか、15年、16年は、ダントツのリーグワースト。 32、3歳の年に、かなり悪化している。 普通なら、この歳で衰えるのは少し早いだろう。 考えられるのは、どこか痛めたが、自分から外れるとは言えず、出続けたことでその部分が元の状態にまで戻らなくなったか。
    ほとんど考察できていませんが、誰か、こういう考察をお願いします。

  12. 鳥谷見てると、自主退職への追い込み部屋に配属になった会社員のよう。
    自主的に止めるまで生き地獄かもね。

  13. レーシックは角膜いじるだけだから老眼が早くなるとは関係ないけど
    老眼を、自覚しやすくなるらしい

  14. レーシックは角膜にまだ削れるだけの厚さがあるなら再手術できるらしいけど初回より手術の技術がいるらしいから怖いね

  15. 鳥谷を外すと…
    鳥谷自身も、ナインも、糸が切れるような気がする。
    成績だけの存在じゃないんやで、鳥谷は…

    • そんなことあるの、個人事業主のプロが。チャンスと考えてギラギラしてこないと、ダメだと思うよ。

    • そこなんだよね…

    • もう既に切れてるんだよなあ、、

    • だからといって、鳥谷もいずれは引退するんだから、いつまでもそんなことは言ってられへんで。

    • 現場がこういう発想をしているのだとしたら、深刻な話やな。
      実際、深刻な状況になっているけど。

    • 今では外すタイミングが悪い。
      加齢によるものであれば、計画的にスタメンと休養日を決めて起用してほしい。

    • コメ主です。
      もう切れてる、確かになぁ。
      イチローが去年大不振だったけど、今年は休ませながら起用して成功してるみたいな記事を読みました。

      でもオールスターできっちり休んだけどあんまり変わらんな。

      ズタボロの鳥谷見るのもつらい、でも鳥谷のいないグランド…
      想像つかんけど、そろそろ覚悟せなあかんのかなぁ。

      • 前に、とりさんの手術したってホームページに書いてた、吹田の眼科、、今はもうその項目削除してる。レーシックもやってないって。検索したら眼科の名前くらいは分かると思う。

    • じゃあ何やってもレギュラーけ?

  16. 今まで鳥さんに助けてもうたから
    今度は僕が助けたい

    • じゃあ三振じゃなくて前に飛ばせよ。

  17. 別にスタメンにこだわる事だけがチームの為になるとは思えんがなぁ…。
    ベンチからでも見える野球はあるし、若手にベンチからアドバイスするとか色々あると思うんやけど。
    ましてや引退後コーチとか監督とかするんなら、そういう経験が必要やと思うがな…。
    契約の事とか大人の事情はあるかも知れんけど、老害プレーしてのフルイニング記録なんて鳥谷本人もそうだし、ファンも誰も幸せになれない。

  18. いや!その反対カモしれん

  19. 送球取れへんのは 仕方ないとして、なんで転がるん?

    • 恥ずかしから。(笑)

      • じゃあ俺の前でジャンプしたのは何で? なぁ良太さんw

  20. 梅野くんが悪いと思います!
    鳥谷さんが可哀想…

    • ハァ?

    • ごめん、意味がわからへんわ。

      • 引っかかったらあかん。
        こういうのはワザと言うてるねん。

  21. 最近の鳥谷
    エラーを怖がってるように見える
    球が強くて逆にエラーが増える 若手によくあるあの感じ…

  22. (´・ω・`)…

    (´;ω;`)

  23. もはや鳥谷イップスでしょ。もうそうじゃなきゃ説明がつかないレベルで野球が下手になってる。もしイップスなら本人のためにも出続けるわけにはいかないと思う。それに首脳陣は鳥谷がこんな状態なのに使ってるんだからせめて冷たい態度を取るのはやめてやれよ。

  24. どうして鳥谷さんだけスタメン外したら終わりみたいな風潮あるのかな。
    鳥谷さんがいらないんじゃない。戦力を整えて戦うのが野球だし、ベテランリーダー荒木だって調子が悪ければ外れるし、成績だけの存在じゃないからこそベンチで皆を鼓舞することもできる。
    僕は生き生きプレーする鳥谷さん好きだからこそ、中身がどうだろうと絶対スタメンみたいな不合理な扱いされる方が見ててつらいよ。

  25. 監督も、コーチも、誰も鳥谷をかばってくれない…
    でも試合には出し続ける…

    • 藤浪の『晒し投げ』ならぬ
      鳥谷の『晒しスタメン』みたいになっとるな。

    • あほかいな。なにマスコミの煽り記事を信じとんねん笑

  26. そこまで言うならスタメンから外せ!
    金本、矢野の責任は大きい。

  27. agreement

  28. フルイニング出場記録は、ロトの印であって呪いの装備じゃなかったはずなんだけどな。

  29. 鳥谷さんは、もう頑張らなくてもいいと思うんだけどなあ。

  30. 私は何があっても鳥ちゃんを応援し続ける!

    • ラジオでは(遊)のワンプレーで梅野の阻止率が下げられたて言ってたで

      流石に他の選手の成績まで影響させんのはどうかと思うよ

      • 藤浪の防御率も悪化させられてんねんで

      • 応援してる人達も、現状の鳥谷のプレイを評価して応援してるわけじゃないと思うで。
        どちらかといえば、前から応援してるからっていうのが理由じゃないかな。

      • それはお互い様。
        梅ちゃんがどれだけ現在の阪神に貢献しているのか?
        梅ちゃんの阻止率が上がれば、チームが勝てる訳でも
        無いだろうし。
        それと、投手だって送りバントもできず、
        チャンスを潰す事も多いし。
        野手、投手、それぞれお互い様。
        チームとして勝つために一丸となればいい。

  31. 鳥谷外したら、勝てるんか?それでも、ダメなら、もう救いようがないで。

    • それなんよな。。。
      外しで勝てんかったら。。。

    • 鳥谷が出てても勝てないんですが?

    • 鳥谷を起用しても負けてるじゃん。
      それなら同じ負けるのでも、下降線のベテランより成長が期待できる若手を起用するのが普通の戦略じゃん。

    • 勝敗はともかく、火だるま内野からの開放へ近づくのは大きいやろ。

    • 勝てるかもしれんし 勝てないかもしれん
      けど、鳥のためには 休息を与えた方がいいと思うよ

  32. ただ、心配やねん。
    もう、怒る気力もないし、つい数年前と比べてあの頃ならって思ってしまう…(´;ω;`)

  33. 1回外してみやなわからん

  34. ゴメスが先頭で出た後ゲッツー打ってベンチの奥で腕組み

  35. きっとレーシックの後遺症です。検査しに病院に行きましょう!

  36. あと1年2年で阪神が無くなるとかプロ野球が無くなるなら、鳥谷を起用し続けても良いけどさ。
    実際は今後もずっと続いていくからね。

    育成が遅れれば遅れるほど、そのツケは後ろの人達に溜まっていく。
    というか、金本自身が今そのツケを払わされてるのに、何でまた問題を先送りにして、ツケを溜めようとするんだろうか。

  37. ただ昨日のトリさんのバックアップ荒木がすごい良い仕事してたね!
    荒木いなかったら3塁までいかれてたよ~(;´▽`A“

  38. 育成始めるのがあと2,3年早かったら。。。(T_T)

  39. でも、大和や北條がバッターボックス立つより、鳥谷の方が期待出来る。もう打つやろうと。それに鳥谷が打てばチームのムードがガラッと変わると思う。なんやかんや言っても、みんな鳥谷が好きやねん。

    • それいちいち比較する必要あったか?俺は北條の打席、ワクワクして見てるわ。

      擁護のために他の選手貶めるのは辞めて下さい。

  40. 鳥谷外すにしても、二手も三手も遅すぎるね
    今更誰も驚かないし、荒療治にも意識改革にも効果は無いよ、出てくれたほうがマシなくらい
    切るなら遅くとも6月くらいに切るべきだった、もう今から劇的に何かが変わる事は無いよ
    戦法も選手の役割も、全部とっちらかってしまった
    とにかく少しでも早くこつこつと片付けを始めて、立て直していかないとね
    今は正念場、全員毎日が辛いと思う
    頑張れ

    • 一軍経験のない若手やルーキーは今まで、、を知らんからさほど影響ないように見える。雰囲気に飲み込まれんと伸び伸びやって欲しいなあ。

  41. もう鳥谷一人の問題でなく、チーム全体がこの問題に引きずられてるんだよなぁ

  42. シーズン終わって引退しますとか、言わないでよ。

  43. 昨日のタイムリーはナイスバッティングやったけどなぁ。
    あれを良いきっかけにして欲しい。
    なんやかんやで守備が悪くても3割打てば文句も無くなるやろうし。。
    今年はキツいけどね。
    プロ野球選手が不調になるのは良くある話。不調の次の年に良く打ったりも良くある話。
    来年は2000本安打達成出来るやろうから、逆境に負けず頑張って欲しい。

  44. このまま死んでいく選手やないと
    信じてるけどな。
    なんとかもう一花咲かしてほしい。

  45. チームの為に鳥谷の為に早く最善策を採ってほしい。

  46. 今日も早く球場にきて、せっせと練習してると思う
    その姿を想像すると過剰に責めたてる気にはなれないのだが、とにかく出るからには結果がすべて
    35歳を超えて、あと10年現役でいるために何をすべきか、そろそろ自分を労って欲しい

    • セッキーもこの前解説で、「誰よりも早く練習に来てるし頑張ってる」って、フォローしてたけど成果でてないよね?
      何の意味があるんかわからん。疲れるだけや。

      • 鳥谷は昔からずっとそうしてる
        自分も甲子園で早々と練習始める鳥谷を実際見た
        それで10年レギュラーやってきた
        あんたに「意味が無い」などと言われる筋合いは無いだろう

      • 鳥谷選手の努力には頭がさがる。北條や若手に良い影響を与えてるよね。
        これからは年齢に見合った調整法も取り入れて欲しい。活躍を長く見たいファンの為にも。

      • なにこれ、最低。練習しても必ずすぐ結果に結びつくとは限らんけど、結果を出してる人は皆練習や努力を怠ってないんや。だから選手らはいつか結果に結びつくと信じて日々練習してるんやん。野球に限らず全スポーツ選手を敵に回すようなコメントやな、呆れるわ。

      • 意味ないとは言ってないし。
        ずっとやってきたことでも、今はやらんほうが吉とでるかもしれんやんか。

  47. 一番つらいのは鳥さんだよね。。マスコミやら外野は好き勝手言う。だからこそスタメンで使うなら監督やコーチが支えてあげなきゃ。最近の怒りの金本さんとちゃんと話できてるのかな。

  48. 打撃と守備が連動する特徴はもうなくなって反比例の関係に変化してる。

    首脳陣が気づいて適切な処置してやればいいが、、

  49. ほんと、選手を責める前に、球団として不調の原因究明と、
    全面的なバックアップをしてあげるべき。
    検査を受けさせるとか。
    生え抜きで将来の幹部候補として契約しているのだし。
    すでに鳥谷一人の問題ではなく、阪神球団としての
    体質が問われている事に、フロントは早く気付いて欲しい。

  50. 矢野はタイミングを見てよって言う前に3回中2回も送球それてる梅野をキッチリ指導しろ 送球フォームおかしいやん 投げる方向見てないやん

    • 捕手目線で云えばあれ位捕ってよ
      野手目線で云えばちゃんと投げてよ

      せやけどチームプレーやんか。

      ベテランならカバーしろゆうかもしれんけど日替わり内野
      捕手かて出たり引っ込んだり・・・
      鳥も苦労してると思う。
      梅ちゃんの盗塁刺すプレーかてええなぁと思って見てる。

      要はチーム状態がこうゆう時に首脳陣から聞こえる言葉が辛いわ。

  51. 目が悪いなら治せばいい
    身体能力が落ちてるなら改善するなり、出来るポジションを見つければいい
    衰退は誰にでも起こる事!鳥谷だけの話ではない
    ただ
    1番の悪は、停滞、怠慢
    なぜ監督、コーチは改善をしないのか?
    そこで愚痴を言ってても、なんも変わらん
    選手の体調、調子、技術的な事の改善
    その仕事を監督、コーチが怠ってるだけにしか見えない
    いろんな大人の事情は知らんけど
    大人の事情があるなら、あんたらも大人の対応をしろよ
    責任を選手に丸投げするのはやめて下さい

  52. 鳥谷の野球に取り組む姿勢が…って話はよく聞く。
    でも、厳しいようだけど、その姿勢だけで連続してフルイニング出るっていうのは違う気がする。
    今さら当たり前のことだけど、走攻守全て揃っていて、途中で変えられない選手だから、結果的としてフルイニング出続けてるってことに偉大さがあるのであって、記録が目的にみえる今の鳥谷のフルイニング出場は何のために続けてるのか…。

  53. もう自分で腹切るか、人に斬られるかになってしまったよ
    決めるのは鳥谷だ

  54. デイリーの記事には厳しい事書かれていても猛虎愛を感じる
    サンスポの記事にはまるで感じない
    しかもこの論調は叱咤激励の域を越えていて不快
    鳥谷にも家族がいる
    奥さんや子供まで悲しませるようなこんな記事を書いて儲けるな!

  55. ま、どっちもどっち笑

  56. 阪神は一番に球場来るだけでスタメンになれる球団

    • 今の鳥谷の状態は別として
      そういう事じゃないんだよなぁ
      そのくらいでなれるならだれでも早くくるでしょ

  57. 残念だが今の鳥谷が他の内野手に勝っているものって早く球場に入ることだけなんだよね

  58. もう阪神タイガースじゃなくて鳥谷タイガースになっちゃったね(ू˃̣̣̣̣̣̣︿˂̣̣̣̣̣̣ ू)

  59. 敬!広角に打てば自分を取り戻せるよ。応援してるから。

    • お母さんですか?
      お母さんからも言ってやってくださいよ
      そろそろ自分の体の心配をしなさいって

  60. 鳥谷が三割30本30盗塁しても今の順位とそう変わらんのでは?今はみんなで犯人捜し…鳥谷はその一番の容疑者で被害者(+o+)

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