「(伊藤隼は)なんなんやろうね」。ぶ然と話すと、呆れたように「はっ」と息を吐いた…
><
さーせん
・・・
昨日直接は見れてないけど、ホームランの後の積極盗塁やろ?
そりゃ成功してなんぼやけど、この結果は仕掛けたからの結果であって、、、動かへん野球するんか??
絶対勝たなあかん試合なんて今の阪神には全部やで、昨日だけちゃうやろ!そこまで言うてまうなら今後盗塁なんてできんやん。
ケースバイケースやで
走っていい場面と走ったらあかん場面がある
はやたももういい年やねんからそこらへんは判断できなあかんよ
さ〜ってと、(鳴尾浜に帰る準備し〜まっしょ♪)
その言い方はいけない。
隼太がかわいそう。
気持ちはわかるが監督がマスコミに言ってはいけない。
100%ってなんだ?
野球に100%なんてありえるのか?
交流戦明けの広島戦は100%勝ち越さなきゃ、優勝など無理だっんだと思うが。
「はっ」
とりあえずあの場面は、盗塁を期待してないってことでしょ。確かに隼太にとってはきついかもしれないね。
まだ苦言でも名前出してくれてるだけマシだよ
昨日も最後まで試合に出してもらってるんだし
これで何も言われず交代させられたら終わり
谷繁監督がマシンガン打線で有名な権藤監督から教わった事
『選手をマスコミの前で批判、晒し者にしてはいけない。それが選手を一番傷つける』
だそうです。選手心理に立った言葉で、権藤監督らしい一言でもあります
サンスポのインタビュー記事、鵜呑みにしないほーがええよ。
どーせ、炎上する部分だけ抜粋してるんやから。
言わなきゃ分からん奴もおるよ。
また、マスコミ向けに言って・・チーム内の引き締め、
百罰一戒の効果も期待出来るしね。監督も辛いのよ。
ところで大博打を打ってみても良い頃やろ・・・
ホームランの無いイライラゴメス、元気の無い鳥谷。この2人が重石
みたいになって全体に重いね。だから、この2人を思い切って
外してみるのも、超変革じゃないかな?代打要員で置いておけば
ええよ。北条が成長しとるからトップ、西岡、福留、和製4番期待で
原口、5番ヘイグ(マテオ抹消)そして期待を込めて六番高山、7番
中谷・・・どうや昨夜、福留の祝い酒を呑みながら、考えたました。
どうですか?タイガースフアンの皆さん!?
普通それでもメディアは最終手段でしょう?
百罰一戒やったら選手全員集めた前で言えばいい。メディアを通すのはファンに余計な悪い印象を植え付けるだけ。炎上する部分だけ取り上げるところもありますし。
自分は指揮官として心から尊敬されてるっていう絶対的な自信があればいいけど就任して1年も経ってない。こんなん選手を鼓舞する通り越して無用な反感買うだけ。
それも言われた本人だけとは限らない。それを冷めた目で見てる人は以外と多かったりする。
一罰百戒ちゃうん?
可哀想って年齢じゃないよ。
このままじゃいつ戦力外になるかも分からないんだよ。
がむしゃらで失敗しても許されるのは二十歳前後の若手だけ!
ハヤタなんかはもうレギュラーでバリバリやってないといけないのにっていう意味も込められてるでしょ。
昨日の試合やったからここまで責められるっちゅうのもあるやろね
交流戦後、首位相手、絶対負け越したくない何としてでも勝ちたい試合、そこでしょーもないミス連発
監督も選手に、今日がいかに大切かっていう試合前の動機付けをもっとせなあかんわ
それくらい分かってるやろと思っても分かってない奴らが大半やねんて、部下なんてそんなもん
試合後は緊急ミーティングしたみたいやから、まあ今日の発奮に期待するしかないわ
盗塁もやけど守備がもっとアカン
あれでタッチアップ?
ひょっとしてアウトカウント間違え?
なんにせよ気が抜けとるとしか言えない
またチャンスを逃したな
>呆れたように「はっ」と息を吐いた…
怖…
普段コメントが冷静なだけにめちゃくちゃ怖いわ
盗塁進塁されほうだいで、こっちは失敗
ほんま萎えた
ドラフト時には、期待が大きかったんだけどな。
他球団との競合が無かった時代のドラ1…
あっ察し…
しかも南のゴリ押し…
あの時以来です、同窓会に行くのがチョー 憂鬱に なって 行かなくなったの。みんな自分のこと阪神ファンって知ってるし。 って言うか、伊藤さん 大学時代 何やってしまったの? (もしくは やらなかったの?)
緊急ミーティングしたらしいが、やる事が遅すぎやしないか?
ハヤタのミスはさておき、今年は雑なプレイか多すぎる。
あと、チーム勝利優先したいなら、不調な選手もスタメンから外すそうよ。
優先は
1.変革、育成
2.勝利
のハズ
そうするとまたこの話題になってまうんやけど鳥は?だよね
聖域なき改革をワイは望む
・勝つ
・育てる
・育てながら勝つ
どのコンセプトを採っても
不調の中堅・ベテランが先発してたらいけないはずなんだけどね…
試合前のミーティングで確認した事が出来てないからの怒りと取ったが。あれほどいったやろ!と。リスタートの広島戦の大切さも伝えてるはず。まあ一軍で使わないと今後の戦力かどうかのデータも取れないから、まだチャンスはあるだろうけど。
選手みんなに言えることやが、いくら必死にやっても今までの枠の中から抜け出せない感があるときついなぁ。原口程ではなくても進歩が目に見えないとね。
試合前のミーティングで確認したのにいざその場面になったらサイン出さへんの?えらい不徹底ですね。
キャンプから選手たちは「行けるなら積極的に行け」と刷り込まれてる。
それを考えたら行ったらあかんところはその場でサイン出さないと。
「状況考えたらわかるやろ」は大抵部下には通用しない。
高卒・大卒1年目のペーペーとは違うんです
ドラ1大卒5年目なんですよハヤタは…
今更状況判断なんか説明されんでも
当然できてないとおかしいから言われてるんですよ
部下と言ってももう中堅ですからね
自分で考えて動けない奴は無能と言われてもしょーがないですよ
小さい頃から野球をして育ってきてるわけやし
言われたことしかやらない奴が出世しますか?
↑間違えてマイナスつけました。すみません。同意見です。
2つ上のコメントに、色々な意見があるのはわかるけど、あれは指示出さなくても誰も走ろうとしない場面やろ。走るな、とか全て指示待ちの中堅は使えんで。
もしそうならそりゃハヤタが一番悪いけど中途半端やなと思って。
別にハヤタを擁護するつもりではなかったです。
ルーキーと同じ土俵で相撲取って、中堅の自覚が足りんようなプレーに見えるんとちがいますかいな。
ドスコイ!
高山等、下から若手が突き上げて来てるから、隼太焦ってるのかな?
特に高山の存在は大きいやろね…
隼太!本当に何年「プロ」やってるんや。
守備は「捕る」だけやないやろ。
成長せんな。
打つことも大事やけど、3割も打てんのに、20本以上のホームランも打てんのに、あの守備では使い物にならん。
盗塁もなってない。
何年「野球」やってんねん。
走っていいケース、走らんほうがいいケース。
チャレンジ(アウトになってもいい)してもいいケース。
自分の走力知ってるやろ。
レッド
言葉はキツイがその通り
次のチャンスってコメ見るけどあるか?
若手達が出て来てるのに中堅達に危機感が見えないのは俺だけかな
僕もそうおもいます
1軍に上げられる10日位前ですが、鳴尾浜で驚いたのは お子さん達の呼び掛けには反応しないけど、女性の呼び掛けには遠くからでも反応できる特殊な能力です。
そうだったとしてもそれと昨日のプレーは関係ないで
しょ?失敗したから何言われても仕方がないとは思わないよ。
せやな、女の問題は別やな。
ラッキーちゃん、言い過ぎや。ただ、その状況はワシも数回目撃してるが。(あれは子供達が可哀想やな)
田中、菊池、丸と同学年がこれだもんな…
ただただ悲しい
なんでや・・って言いたくなるな
鳥谷、藤川には怒らず…
まぁ年が違うのもあるけど
納得いかへんわ
鳥谷も藤川も2軍相当の実力やろ
子供みたい
あの子には言わずって
晋ちゃん、お母さんは平等に皆んな怒ってるわよ!
つっても実績があるとは言ったっていくら失敗しても安泰じゃあ競争も何もあったもんじゃないからねぇ
言いたくなる気持ちも分かる
ある意味晒し者にされているようで可哀想でもあるが
これは言われた本人は言うたらあかんけど第三者(?)のファンが冷めた目で言うのは別にいいんやないですか?
ハヤタと同年代なら兎も角最近ハヤタよりひどいベテランですよ。
悪いけど鳥谷かばうためか知らんけどわざわざ晋太郎のアイコン使わんといて。
晋太郎ファンとして気分悪いねん
終わってしまったことは、しゃあないけど、今回の走塁はいただけないって事や。繰り返したらあかんで。悔しかったら総力を上げる事やな!
鳥にしても球児にしてもボーンヘッドやないやん、いわばミスやんか
隼太は完全ボーンヘッドやん
何億も貰ってる奴が同じミスするなと言いたいけどね
も、あんだけやったんやから 戦力外でも文句ないろ。 頼むから 早よでてってれ。小1ん時から52年間うちの選手さんは どんなことがあっても全員応援してきたが、お前だけはどうしてもアカン
粗削りやけど攻撃力あるのが隼太の持ち味。悪いけど、使った監督の責任やろ?
なんでそない人事でおれるんや
「ハヤタを使った俺のミス」ってコメントを出せってことか?
ハヤタの全否定になるぞ
ミスしても我慢してしゃーないというような年齢や立場でもないからな、ハヤタは。
危機感持たないともっと。
どっちかにしたらいい。
育成するなら勝つのは多少目を瞑ったらいい。勝ちたいなら若手ばっかり使わんかったらいい。
調子いい時若手を持ち上げて少し試合が負けてミスがあると一言多いコメントする。
ファンもしんどい。
育成するなら育成するで覚悟決めて欲しい。
育成しながら勝たないとって経験も少ない若い子が多いのに虫が良すぎる。
負ける度の言葉にいい加減呆れるわ。
だったら、勝ててる他球団と若手育成重視の他球団応援したら?なんでファンに合わせないといけないんのかな。
いいプレーは褒める
そうじゃないプレーには苦言
いたって普通のことじゃないですかね…
1番覚悟が決まってないのはファンなんですわ
自分を棚にあげたらあかん
言われても仕方ないと思う。
監督がノムさんや星野さんだったらひどいことになっていたと思う。
金本のいいたいこともわかるがこんなこと言われたら萎縮して誰もフリーで盗塁出来へんやん
そりゃ場面が場面やから仕方ないが
たしかに外野守備は不安要素だらけ。
だからこそ考えた守備がいるし、
穴だらけでは投手はきつい。
どう考えてもポテンヒットのようなヒットばかりになる。
守備はつまらないかもしれんけど練習とタイミングの勉強やな。。。
そもそも何故、隼太の守備力が低いという事を分かっていながら外野の要であるセンターで使うのか?まずはそこでしょ。ましてやキャンプ中に肩を怪我して、まともな練習さえしてない。どうぞ広島さん勝って下さいという野球をしている
隼太、最近名前出てきても良い話題ないやんか。余計なお世話と思いつつ彼の新妻さんが強力なメンタルの持ち主であることを願う。
福留だって不調のときはたたかれますからね…これは試練ですよ。ドラ1なら期待も大きいですし。ただ折れないことを願いたい。
さっさと折れて (もし折れるような堅い意志があれば)出てってもらいたい。
ヤワな意志で案外グニャグニャされながら折れないで居座られた日にゃ…
福留は首脳陣よりもファンにたたかれてるね。うん
福留と比較するのはどうなのよ。ハヤタは良かった時なんかないんだから。守備は最悪で足も遅いうえに打撃もいまいちってどうしようもない。
待ってワイが心配してるの隼太じゃなくて、昨年末ご結婚されてから散々な目に遭ってるであろう隼太の奥さんやねんけど…
いや隼太も心配っちゃあ心配ですけど彼は自業自得ではあるし
中谷にしても隼太にしても、あの怠慢プレー。自分がランナーだったら行かないから油断してた訳でしょ?もう意識が全然違うじゃん、広島と。悲しかったわ。
守備にしても走塁にしても、ミーティングして出来るならとっくに出来てると思うよね…(>_<)
なんで隼太だけ総叩きなのか分からん
酷い奴他にもおるやろ
隼太が戦犯扱いされてるのは理不尽や
そう?鳥谷も西岡も名指しでちょいちょい言われてるよ。
ハヤタは悪くない!
獲得して使う方が悪いんや……
広島の選手らを見てみ……
今日も試合か。試合が荒れないことを願うで…
生活生き残り賭けて監督のコメントに敏感に反応しているんでしょう
気合と根性プラス指示コミュニケーションが足りない
コーチが仕事放棄しているからでは
コーチも負けてる場面で通算で盗塁成功1失敗5の選手にわざわざ待てのサインなんか出さんでしょ
相手にプレッシャーかける意味でも
代走って発想はなかったんかいな?
全ての責任をそこ(伊藤)に持って行って欲しくないなぁ
そりゃ、伊藤のプロ年数からしたら、やってはいけないミスだろうけどな
が、しかし6回まで新人から1点も取れず、7回にやっと反撃開始
チームとして反省するなら、序盤の攻撃よ
毎回終盤にしか見せ場を作れないのか?ウチの打線は!!!
岡田とは二度目の対戦やで
まぁ何回やっても打てない投手おるけどやね
また苦手投手作るんか!!
成功したら「走っても良い場面」
失敗したら「走ってはいけない場面」
用はこういうこと。わかった?ハヤタ君
監督…そんな単純な事なんですか?
そこまで言うなら走るなのサイン出しとけよ
阪神は優秀なスカウトを先ず補強せなアカン。
野手でレギュラー確立されてるのが鳥谷だけって異常やで。
うちのスカウトさんは優秀だと思います。問題はその時点でトンデモナイ意見をゴリ押ししてくる上層部がいるかいないかだと思います。
積極的なミスはどんどんやれ、って言ってんだから盗塁は怒ったらあかん。
むしろ怒るべきは怠慢な守備やで。
逆。
走塁は状況を考えていかないといけないから、怒られても仕方ない。
守備はヘボいの分かっててセンターで使うやつが悪い。
素人でもあの場面は走ったらあかんってわかるけど.…
しかもあのカウントで行かんやろ。
12番も怒ろ
(一部の選手の特別待遇)なんなんやろうね。
じゃあちゃんと走るなのサイン出しとけよ。
この言いぶりだと行けるなら行っていいのサインだろどうせ。
隼太の走力と相手バッテリーの能力考えたら100%なんて最初からあり得ないだろうが。
ベンチが中途半端なんだよずっと!
プロの選手なんや
自主性ってあたりまえ
状況判断って自分でしないとアカンやんか
いや、あの場面は指示出さなくてもいいほど誰も走ろうとしない場面。しかも足にそこまで自信の無い選手が走るなんてリスク高すぎ。なんでもかんでもコーチや監督にやってもらわないと出来ない?だったら使えないわってなるよ笑
ちゃんとベンチが意思表示しろよって話だよ。
何のためのサインだよ?何のための指揮官だよ?福本さんですら成功率7割強しかできてない盗塁で100%以外行くな?
なら行けたら行けじゃないだろ、行くなだろ。
自主性に任せてたらダメだと思ったからキャンプでウエイト強制させたんだろ。何今さら自主性に任せてんだよぶれぶれなんだよ指導方針が。
キャンプ時の下ごしらえ練習レベルの判断と
試合中ビリビリ神経尖らせなあかんレベルの判断を
同じ土俵で考えたらあかんと思いますけど…
ずっとお一人でキレてらっしゃるけど論点ずれてない?
言われたことしかできひんやつなんかチームにいらんわ
子供やないんやで?
プロに入ってもう中堅と言われる年になってきてんのに今更こんなミスしてるようじゃ厳しいこと言われるよ
それでも試合終了まで交代せず使ってんねんから期待はしてるはず
盗塁しょうと判断した理由がよくわからんということですね。2点ビハインドで、ワンアウト一塁、次は上位打線に回るどう考えたって待ちですよ。積極と履き違えないように。
あッ!またやっちゃた!ルール違反・・・
敗戦直後、ベテランの偉業祝福のムードは消えていた。重苦しい雰囲気の三塁ベンチ裏で集合の号令がかかった。阪神・金本監督と日米通算2000安打達成の共同会見に出席する福留を除いた全選手、スタッフが集められ、約10分間の緊急ミーティングが行われた。
声の主は平田チーフコーチだった。「皆、ちょっと隙が多過ぎる。現状のままだと取り返せないぞ!」と厳しく叱責(しっせき)。それは目の前の現実を直視した上での訓示だった。
指揮官が「あれは隼太の油断」と指摘した守備は一回、1死二塁から丸の中飛で二走・菊池にタッチアップで三進を許した。二回には1死一塁から下水流の左前打で左翼・中谷の悪送球が絡み一気に二、三塁にされた。攻撃でも2点を追う七回1死一塁で一走・伊藤隼が二盗に失敗し、反撃ムードに水を差すなど、攻守で広島との差を見せられた。これは勢いの差だけでは片付けられない。
ルーキーではないんやから、何でもかんでも走ったらええ、はないよ。中堅としての判断力を求めたはる。中堅も育てなおすとか、監督に同情するわ。えらいもん引き継ぎはったな。私はみんな応援するで。頑張れ金本タイガース!
本当に疑問やねんけど、通算盗塁数が1の選手がなぜあの場面で走ろうと思ったのか。
本人がサインを読み間違えたとしか考えられない。
アピールのために走ったのだとしたらこれで懲りたと思うので、別の所でアピールして。
上のコメでも見て我が目を疑ったんやけど
通算盗塁成功数が1!?そんなに少なかったんかい…
無謀というか自覚が無いというか考えがなさすぎる…
一塁コーチの信号機が壊れてたのかな?
信号見ーひん人おるし…
試合の流れを考えたら、あのカウント、四球も選べる鳥谷の打席でアレは無いやろ。
野球脳が劣るのか、個人のミスを取り返すためのアピールプレーに思えた。
もうええかげんキャリア積んでるんやからチームの事考えようよ。
一番考えないといけないキャプテンがあの状態でいつまでも出続けてるんだから無理だろ。
チャンスの少ない中堅がアピールプレイに走っても仕方ないと思うよ。正直、一番鳥谷の時点で昨日勝つ気あるのかわからんかったしな。
成績を残しなさい。強いメンタルを持ちなさい。要はこれが言いたい。
ハヤタについてはコメント難しいなあ~
もう若手枠違うし、プロの世界で生き残れるほどの特徴も見当たらない
左の代打かな
外野は福留、大和、高山でええやん。
ピッチャー陣が気の毒や。
お試し選手起用してる余裕がどこにある?
守備重視賛成。
攻撃型のつもりのオーダーが打てへんもん。
投手に負担かかるばっかりの采配の
とこが超変革やねん!
って思うこと多くなったわ。
なのでいいところでは打つ可能性の高い
大和が最高
守備重視にしてしまうと若手が消えますけどね。北條ぐらいですか。
高山だって若手やからそこまで言われてないけどハヤタよりひどいミスしてますよ。
ただセンターラインは堅めてほしい。
大和が見たい!打率低くても守備で何点も稼げるよ
ああ大和が見たい 大和のショートが…うう…
ワイも大和見たい
ピカイチの守備見たい
能見さんの昨日のコメントもきになる…ケアが必要だったっていうのは、守備崩壊しすぎててどないしていいかわからんって意味だったのかな
若手の育成、高山、北條だけで十分や。
昨日のはプロ野球ちゃう。ハズイ。
春からここまで見た感じ、その2人は続けて出す意味あるなと思った
特に北條ね 高山はある程度完成されてるから調子の波だけ気にしてればいいと思う
打順もスタメンもここらで見切りつけて
きっぱり絞って育てて欲しいですな
あと原口?
はや
太
隼太は藤浪の無失点記録を止めるエラーとか、毎年大きなやらかしをしてる
だから悪い印象しかない
そこを改善しないと試合で長く使えない存在になる
あれそれ上本じゃなかった?
まあ最近の扱い的に似てる二人ではあるけど…
隼太の盗塁という判断はどうかと思うし、走られた守備も緩慢でした。
それを指摘して「改善しなきゃ使わないぞ」というのはまったく問題ないと思うんですよ。
でも、金田の時もそうだけど、特定の選手だけ、マスコミ経由で断罪しているようなのが、監督本人の意識はわからないけど、いじめのように見えて極端に反応している人が多いんじゃないのでしょうか。
ベテランは聖域扱い、若手には免罪符を与え、年齢ベースの中堅はミスしたらさらし首、という風に見えなくもない。
わかるけどなんかかわいそうな…
新聞に出ちゃうんだもんね。
活躍しても載るし失敗しても載るのは仕方ないけど、監督からのコメントで出ると余計にショックのような…
甘いかもしれないけど…
でも今のところ外野は福留、大和、高山、中谷でいいんじゃないかな。
暴走していいのは横田と江越だけなんか?
監督なのにそれはないやろ
うるさい(威圧)
いやいやいやいや、これ昔ノムさんが
「バッカじゃなかろうか~、ルンバ」
って言ったプレイと同じだぞ?
2点差ランナー1塁の盗塁はありえない!
横田とか江越とかはまだ経験も少ないし盗塁もある程度できるからどんどんチャレンジしていけってことじゃないですか?
ハヤタは通算で1回しか成功してないんやしもう何年もプロの世界にいるんやしそんぐらい考えてくれって気持ちが表れてるんやと思います。
同点や1点差なら鈍足でも一か八かの盗塁はアリ!
でも2点差以上だったらランナーを溜めたい場面。
そこで盗塁はありえない!!
しかも2点差だったら打席に立ってる選手がホームラン
打てば同点なんだから俊足の選手でも普通走らない。
そんな事も分からんのか…という嘆きだよ。
そんな事もわからないファンの書き込みもあるんやからタイガースってつくづく難しい球団や思った
こういう点を見てるとなんj民の方が
(態度は悪いけど)野球を知ってると思う。
点差を考えたプレイを
プロで何年もやってる選手が出来ないってどういう事よ?
こんなん、叩かれて当然やわ。
頭の中も筋肉で出来てるような野球人もおる。走るなというサインを出してやるべき。隼太もアピールしようと必死なんやろ。勝ってるときは好きに走ってもいい、とかルールを作ってやらんと、みんなアピールしようと必死にやってるんやから。
金本のインタビューでの発言は監督がやるコメントではない。
負けたらまず監督の責任を一番に口にしよう。
失敗をした選手の名前と失策をピックアップして批判するのは誰でもできるし、それでは試合観戦者レベルじゃないか。
ヤジはファンに任せておけ。
ポジションも打順も決めたのは監督だろう。
それが成功すれば大いに選手を褒めてやれ。
失敗した点は裏で本人に叱責するなりミーティングでコーチ陣詰めるなりして次の試合につなげていけ。十分ビビるわ。
毎回「あいつが打たない」「あいつの失策」レベルの話するのはやめてほしい。うんざり。
じゃあどうすんねんって一手打つのが監督の仕事。
若手登用してるのはいいけど毎度さらし者にされたらチームの雰囲気悪くなるよ。連携プレーがうまくいかないとか委縮して度々エラーとかちょっとした負の連鎖やで。
金本自身の言動を振り返って改めていってほしい。
あなたは批評家じゃない!指導者なんですよ!!
がんばれ阪神!
ノムさんだったら「バッカじゃなかろうか~、ルンバ」の一言で片付くプレイ。
2点差でランナー1塁。
どう考えても走る場面じゃないでしょう?
例えば、2点ビハインドで9回
先頭打者が出塁してバントしますか??
それと同じプレイです。
同点・1点差ならやって良いプレイ。
2点差以上ある場面ならご法度。
素人はともかくプロなら常識です。
七回無死一塁で盗塁死した阪神・伊藤隼
「(サインかどうかは)作戦上のことなので(言えない)…」
↑これ。
自分が勝手にやったのならそう言う気がしたりも。。
原さんって裏ではめちゃくちゃ怖いらしいね。
あんまりマスコミに怖さをアピールする必要はないかもね。
おこ