この結果に金本監督は「まだまだ（自分の）タイミングで打てていない。自分でなぜそうなるのか分析しないといけない。自分で修正すること。僕もコーチも含めて提案することもあるが、やるのは彼自身だ」と突き放した。
“屈辱”ともいえる打順で起用されるベテランは「次につながるよう、あさってからまた頑張ります」と…
8番らしい打撃でどうする？
打てや‼
シーズン終盤にはちゃんと帳尻合わせますので・・・
終盤じゃ困る
いや 終盤こそ優勝争いしてるやろし
その頃 打ってくれれば有りがたい。
優勝争いできてたらいいけどね‥
打撃も守備も足を引っ張るなら自らスタメンを退いてほしい。
じゃ終盤まで休んでも良いんじゃない？
ふむ
誰が何を言おうとワイは応援する。頑張れトリ＼(^o^)／
あたしも応援する！
応援はしてる。
でもだからと言って試合に出続けてほしいとは思わない。
応援はするけど、鳥谷だけ特別待遇はやめてね。
鳥谷にだけ厳しいコメントも辛くなる
トリのコメントも明日からあさってに変わってるだけ
結局しぶとく自分流を貫くのでは？
監督より泥臭く這い上がる姿に期待！
トリが努力してないワケないやん！
頑張り続ける限り応援するよ！
いや、もう一回下行けば？
俊介もヘイグもセットで下行ってくれ。
若手でスタメン組んでる方が、勝てそうな気がするわ。
オープン戦の時からベテラン、中堅入った途端打撃力落ちた気がしたが、シーズン入ってもそのままやんけ。
超超変革で、若手スタメンでええわ。
個人的な感傷には付き合いませんな。
あのファーストゴロはね…
あんまり情けない姿見せんといてな。
金本監督の一存では決められないってことやろね。。
監督も8番っていう打順で本人に示すことが精一杯。
鳥谷は前に自分がショフトまでカバーしてた人にこんなこと言われるのはつらいやろな。。
自分がそっち側になってしまった現実。
これ以上、現場ではどうしようもできないって感じだよね
でも、鳥谷自身もそう簡単に「フルイニングやめます」なんて言えないと思う
例え数イニングでも大和や北條に守らせたら、居場所がなくなってしまうっていう恐怖があるんじゃないかなあ
守備に関してはもう、差は歴然だもの
金本自身が筋力と試合感覚を維持する為に骨折しても休まなかったから
質問に答える為に発言してるだけで、休ませる方が回復するには同意しないだろう。
俳優ならギブスで固めて出られるが、野球選手がギブスで固めたら野球は出来ない。
このコメントから、鳥谷ら開幕前に確定していたレギュラー陣については放任主義なんかねぇ
福留は調子次第で外してるし、ゴメスは打点王やで。なんの文句があるんや。
なんとかせなあかんのは鳥谷だけ。
外野とショートの運動量と継続性は別物だろ。
打てない守れないキャプテンより、北條がいい。
実力主義でいくと断然、北條。
コレは事実。
ゴメスと福留しか確定していないって言ってたはずなんやけどなぁ…
自分は鳥谷応援してるから敢えて言うが。
突き放すなら、スタメンを外せ。
星野・落合・原ならやるよ。昔の古葉や森もな。
非情と言われるの覚悟でやるよ。
鳥谷が功労者なのはわかるけど・・・
毎試合のスタメン発表で「鳥谷が居ない日」を期待している阪神ファンが全国にどれだけいるか・・・球団は真剣に考えてくれ。
このままだと、晩年の掛布さんや今岡さんのような感じで・・・暗い感じで現役の終盤に辿りつきますよ。
少なくとも俺は球団新記録の連続フルイニングを
達成してほしいわ。
俺はそういう快挙はもう結構なんですわ
板山は昨日猛打賞やったのに今日スタメン落ち。
鳥谷はいくら打てなくても毎日スタメンのチャンス。
まぁたらればやからアレやけど、今日セカンド北條、ショート大和、ライト板山やったらどうなってたやろね
板山ベンチは驚いたなぁ。
前日活躍した選手を投手の左右で外すのはオカシイ、と解説時代に金本が言ってたんだが。
金本も矢野も、解説の時はみんなコーチやって〜監督やって〜とか言ってたって事は、ファン寄りの意見を言ってたからかな？実際現場に入ると、いろいろ考え過ぎて上手く行かない事も多いんやろな…理想と現実ってやつか…
希望的観測なんだが、俊介の最後の見極めだったのかも。
元々、中村コーチは若手外野手には守備固めは出さないと言っている。スタメンで出たら最後まで出ろと。
ということは外野の守備固めなんていらないからね。
福留を休ませる時は、若虎と大和で十分。
来週から1軍に俊介の名はないかもしれない。
いくら結果を残せなかったとはいえ、俊介が抹消されることを希望的観測と表現するのはどうなん？
管理職の立場から言うと人材の見極め報告するには上も本人も納得させるデータがいる。良いピッチャーだけでなく、打ててない、とかね。今までお約束のようにベンチに置いてもらっていたんがおかしかったんでは？若手の活躍支えてやってや。頑張れ中堅！
今年は起用もそれで一貫してたから、なにかあったんじゃないかと不安。
元々打撃については、打率２８０位なので、後々取り返してくれるだろうが、内野の要であるショートとしての守備力低下が問題。
キャプテンでもあるし、サードコンバートも一考するべきと思う。
フルイニング出場は鳥谷自身のコンディション低下が心配と共に
次のショートが育てられないのが阪神にとって心配
普通のチームやったら後半で若手（北條とか）だして経験つますんやけど
うちはどうするの？鳥谷があと数年で引退して即スタメンってその選手が可哀想やで
北條もポジションと打順の便利屋化しとるよね。
復調し始めた高山も同じ。
競争いうても、結果示してる選手が毎日ビックリ箱じゃ疲れるで。
一回外すということも試してみては？
シーズンは長いんだし、調子が悪いまま使い続けてもねえ
下で掛布さんに見てもらうのも一手ですよ
今のところは鳥谷を8番にするのはええかも知れんが､毎回スタメンが日替わりだったり打順をコロコロ変えたりするのは逆に本人が落ち着かんと思うぞ。
とにかくそろそろスタメンや打順を固定すべきやと思うけどな。
固定できるレベルの選手が少ないです。
鳥谷さんのプレイよりあの審判の強引なファールの方が印象に残り過ぎて怖い。あの審判は阪神に負けて欲しい何か別の理由があるんじゃないかと思わせるぐらいの強引さがあったね…恐ろしいジャッジだった。。
まぁ…ベンチも変やったけどね。
原口が三振抗議・打者はトボトボ帰っていくのに、ベンチ放置。
マウンドに戻ったメッセにタイムもかけず。
解説とアナが「時間とってあげないと良いコトない」を繰り返し、一番心配してくれとった。
虎テレで確認しましたが、間違いなく三振でした??なんでベンチ何にも言わんかったん？
打者が一番バットに触れたか分かってるよね、その本人が三振やって感じやったのに。阪神今年ホンマ審判のせいでむちゃくちゃやな
椅子を蹴飛ばした試合のときは、抗議したことも負けた腹いせのようで見苦しいとか言われて、抗議しなければしないで言われる。監督も大変だな。
腹いせ抗議よりも、今日の方がよっぽど大事やろが。
メッセは3アウトと確信して帰りがけやで。
連れ戻して即投げろはキツイ。
時間稼ぎで、確認の説明を求めに行くこともできたやん。
そうやって、フォローしてもらえるだけ、楽な仕事だよ。
俺が試合を作ると言わんばかりのジャッジですね
あの程度のジャッジしか出来ない人間が長年審判やれるなら平均的な動体視力と判断力の人なら稀代の名審判になれると思いましたわ
あの時、間を取るのもキャプテンの仕事じゃないの？
長いペナントレース、監督１年目でもあるしトリは辛抱強く使うんじゃないかな。今年に限っては！（もちろん引退するまで鳥谷ファンだし、もし引退なんかするころには感動するでしょうね。まだまだ先でしょうが）
しかし、今年のフレッシュ感が好きですよ～～
8番の仕事をきっちりこなしますよ。
なんか、金本監督と鳥谷選手との我慢比べの様相を呈してきましたね。
そろそろ、わしの出番やろ。
鳥の背中押したろか。自己申告して、休養じゃ。
それで、監督が慰留するかどうかじゃな。
そんな風に言うなら外したら？
もう鳥谷がやんや言われるの嫌なんだけど…。
と言うかベテランとは言え、泥沼にハマってたら助言の1つでもしてあげるのが監督やコーチの役目なんじゃないの？
少なくとも和田元監督や真弓元監督はベテランに対しても助言してたと記憶があるしてるんだけど？
もう鳥谷だけがすべての批判を一身に浴びてる気がしてもう嫌だよ…。
同じような事書き込もうとしていた。今季、不調な中堅やベテランにコーチが時間かけて指導したみたいな記事全然無いけど実際どうなんやろ。若手じゃないから自分らでなんとかせいって言うてるように聞こえるけど、それなら打撃コーチの役割ってなんやねんなと思ってしまう
さんざんしてると思うで
何も対応してないはずないわ
妄想だけでいわないでよ。スパイス時代の首脳陣はベテランにはスルー｡スパイスに限らず阪神って伝統的にそうよ。擁護はしてたけどね。スタンスはやってもらわな困る！です。
まぁ確かに鳥谷自身が今巨大な壁にぶつかってるのは確かだね
でもこれがMrタイガースになる宿命じゃない？
正直並の選手でこの成績なら4月中にファーム行きだと思う
鳥谷一人がみんなにいろいろ言われてる事が可哀相＝これもさっきと一緒、宿命だね
先代のMrタイガース掛布2軍監督もきっと同じ道を歩んで来たんじゃないかなぁ
だから今は鳥谷も我慢、チームも我慢、ファンも我慢！
ちなみに自分は鳥谷の次にMrタイガースになって欲しい高山のファンです 高山も壁にぶつかっていろいろ言われるんだろうなぁと思うとちょっと心配ですが…
お互いにこう言う風に応援しましょ！
35歳の選手が壁にーとかいうのは違和感しかない
高山ならまだわかるけど、鳥谷が出続ける理由になってないよね
何歳でも壁はある
この記事読んでる？提案も本人にしているてゆうてはるやん。前に打撃のアドバイスもしてたよね。本人に提案したり話し合ってる過程なんは当たり前でしょ。監督が厳しいコメントせな一昨年の福留みたいな騒動になるしな。
記事には提案してるってあるやん。指導、提案の話し合いしてるの当たり前田やで。
せめてフルイニングはもうやめたほうが本人とチームのためになると思うんやけどな…
北條はスタメンで出てる回数が少ないけど今季猛打賞2度目。守備も堅実。経験値が上がれば徐々に成績がついてくると思うしな。
決断の時が近いと願いたい。
守備が復活してきたと思ったら打撃がまた下降
なかなか上手くいかんね
まあ出る以上は応援するので頑張ってください
もういっそ50歳くらいまでショートやればいい
外野に孝介いて、抑えに福原出てきそうだがや。
ドアラ…やめて〜想像してもたやん 笑
マイナス押されるやろけど、監督のコメントズルいなぁって思う。監督の発言のファンに与える影響って大きいやん。こんな言い方したらファンが鳥谷に向ける視線はより厳しなるで。実際本人には厳しい事言ってたとしてもマスコミ・ファンからは庇ってやっても良いんちゃうんか？
一言余計なんよね。原口の方が期待できるだの、やるのは彼自身だの。
開幕までは、メディアの前で打撃指導して褒めたり、口開けば鳥谷変わった～ばっかりやったろ。
注目引いて、成績サッパリなるとアイツがアカン。
なんやったんよ あのキャンプ。
監督に矛先いくんは筋違いやと思うけど
年俸4億の選手に厳しくするのは当然でしょ
ほんまそれ
いや、ほんまそれ
日替わりスタメン慣れてますから、怖いも無し。ブラックヨシノブ定着
複数年契約で活躍しなくても大金が手に入る上に記録のせいでスタメンからも外せない、そんな厄介な選手を監督が持て余すのは当然よ。連続出場については金本もあまり人のことは言えないんだろうけど。
人のことは言えないってそれで意見引っ込めたらあかんわ。監督だからこそあえて、トリに自己改革を求めてはるんですよ。連続出場だけで不振に陥ってるとは思えないし・・ひょっとしてケガしていても決して表面に出さないトリの性格わかってるからこそ、「それでも自分の時はチームの為に出続けた」と言いたいのかもしれない。
年俸や複数年契約はこれまでの活躍に対する功績やから自分はそこまで気にならんけどな。選手の起用は監督の責任やから監督に矛先いくのも無理はないと思う
プレーに関しては鳥谷本人が何を言われても仕方ないが起用に関しては監督に矛先が向いても仕方ないと思う。
いくらチームの中心とは言え、結果の出てない選手に対する扱い方が他の選手と違いすぎる。
結果の出てない他の中堅への方が冷遇やと思うけど。
無編集でタイムコード付の映像以外は
どんな質問に対して全体で何と答えたのかは丸呑み出来ないよ。
「言った事とまるで違う事を書かれた」と選手達は何度も言ってる。
江本がキレて阪神嫌いに成ったのも
スポニチが書いた事に関して自分から何も聞かずに
阪神の首脳が反応したからだぞ。
その記事を書いたスポニチの元記者は「江本をクビにしたのは俺」と自著の帯の惹き文句に書いてる。
甲子園ファーム３連戦の窓口で発売を待ってた前後の阪神ファン達も
スポニチが掻き回す記事が一番多いのと
それなのにスポニチの即売版が一番早く売り切れる事を認めてる。
優勝するためには「ショート鳥谷」が必要不可欠であって「ショート大和」でも「ショート北条」でも無い事を、金本監督は誰よりも信じてはるんやないですかね？
偉そうでスンマセン…
その鳥谷に求めるものは具体的になんですか？
僕は鏡見て判断しようかな～
こんな日が続いたあとに、「連続フルイニング出場◯◯試合達成！」てなったとしても、素直におめでとう！とは言い難いもんがあるわ
みんなから祝福されるような、一線での活躍を続けてのフルイニングにこそ価値があると思うんよ
監督のコメントが、期待を込めたものから少しずつ見放すようなものに変わってきている。
何番だろうとポジションがどこだろうと試合出てたら応援するで。
でも、特別扱いだけはやめてくれ。叩かれるのを見るのはほんとに苦しい。
監督は記録のために出してるんではないと思うで。鳥谷やから出してるんやと思う。
選手を単なるコマとして考えれたらラクなんやろうけどな。
濱中コーチなんか はっきりゆうてたしな
「阪神は鳥谷のチーム」と。
わしは今鳥に 怒ってます余り鳥には厳しくないが 8番の仕事はピッチャー前のフォアボールやないで キッチリ上位で活躍すべし
阪神のベンチ陣はむしろ甘いと思うけどなあ
昨日のメッセしかり藤川の先発志願しかり
コーチがベテラン助っ人勢に強く言えてないように思える
久慈コーチなんかも鳥谷には何も言ってないみたいだし
一人ぐらいかなり厳しいコーチいればもうちょい引き締まると思うんやけどね
サードで出場してみてもいいかもね？
明後日から頑張って下さい！
神宮に応援に行きますので！