全盛期というかここ数年まではほんと凄かったんやで…2割8分コンスタントに打てて守備がいいショートなんかなかなかおらんで
引用元 ワイ阪神ファン。鳥谷がボロカスに言われるのをみて泣く。
マジレスするとそんなモンではなく
球界には個人記録崇拝の気風があるんや
どんでんが久保田の日本記録登板数を
悔いるどころか久保田に名を残させたかったと
どや顔でインタビューに答えてたからな
そう言う世界なんやな
深いんか 浅いんか ようわからん
アニキも晩年は相当叩かれたし、スターの宿命でも有るからね。
新井さんがボロクソに言われん広島に戻って、成績が上がってるのを見たら
腐したら余計に悪く成るだけだと気付かんか？
それでも鳥谷の守備は好き
ちょいちょいビッグプレーするからね
過去の実績よりも現実見てくれ
それが鳥谷の為でも、チームの為でもある
すみません、今間違えてマイナスを押してしまったみたいです。
取り消し、出来ないでしょうか…？
トラニュースの猛虎ボタンは、取り消し不可能です
ミスで押してしまっても所詮は1票なので気にしないことが一番です
鳥谷は絶対巻き返す。絶対に！
孝介の時も信じて応援したよ。トリも信じて応援するだけよ！
福留さんと鳥谷は全く問題点が違うと思うんやけどな…
福留さんは守備は今でも上手いわけで、
打撃の復活に期待して我慢して使い続けたのはおかしな話ではないと思うで
問題点どうこうではなくて、不調でも信じて応援するよってことなんちゃう？
ワイもそうやし。
チームの顔だけに仕方ない面もある 鳥谷は明るさより成績と取り組む姿勢でチームを引っ張って
こういう時期が来て、嬉々として鳥谷は元々大した選手じゃ無いとか言ってる奴多すぎて萎える
俺らがやいのやいのゆーことではない。すべて監督が分かっとること。
黙って出とるからには俺らは応援したろうや！！
あかんやら無理やら、阪神ファンはこーゆうとこがあかん。
せやせや
本当にそう思います。
タイガースのユニホームを着ている選手達を応援するのがタイガースファンだと思いますが…
応援はしてるけど、タイガースのユニフォームを着ている選手は鳥谷だけじゃないわけだから、より良い起用をして欲しいだけ。
2000本安打達成まではフルイニングは続けて欲しい。
ワイは来年一杯まで我慢するで。
フルイニしなくても余裕で2000安打打てるよ
既に1800安超えてるから。
むしろ休ませてやった方が身体ラクになって更に早く打てると思う
良くても駄目でも鳥命！
期待を背負わせすぎたツケ
ごめんなさい。他球団ファンです。
でも鳥谷さん大好きです。
こんなに走攻守揃っていて、長年前線で引っ張り続けてくれる選手いませんよ。
他球団選手も鳥谷ファン多いよね！
同じプロ野球選手からも、尊敬される鳥谷には、やはり何かがあるんだろうな。
クソカス言ってるやつはニワカやろ
ほんまにタイガース好きなやつはそんなん言わへん
監督が言ってたのまだ分からんのか
レギュラー決まってるのは鳥谷、ゴメス、福留言ってたやろ
今年はなんぼ調子悪くてもこの３人を軸にまわしていくんやろ
アニキが認めたレギュラーやねんからシーズン終わるまでゴタゴタ言わんと応援せんかい
そらもうあれよ
ショートの領域は僕にお任せ下さい！
ってか奪ってみせます！
鳥さんいなかったら精神的にダメかもよにダメかもよ´д` ;
守備全員大和の試合が見たいね。
おもしろそうですね！
じゃあ監督も大和に・・・笑
なんだかんだ、
いなかったらいなかったで困る
トリさんが外れたらチームは崩れてしまう気がする。精神的支柱であるトリさんがいることが大事。
鳥谷外せとかいう意見多いけど
外したらもっと弱くなるで。
それはない。
少なくても大和がショート守るなら守備力は上がる。
もしくは仮に弱くなるにしても北條をショートで育てられるなら長い目で見れば構わない。
打撃に関しては今が底なので他の選手にかわってもあんまりかわらないと思う。
それに鳥谷を休ませることができるなら鳥谷自身の選手生命を延ばすこともできると思う。
ホンマそれ
ファンが思ってる以上に、トリはチームの精神的支柱のような気がする。今みたいに若い選手が多いと余計に
でも、いつかはスタメンを外れなきゃいけない時が来るんだよ
あーいえば
じょーゆー
鳥谷だけ応援しているファンをどうするか…
阪神ファンだから選手全員が好き
というわけでもなさそうなファンも多そうで
間違ってるで。ニセ上本。
阪神ファンで中でも鳥谷さんのファン。やろ？
つい若い頃のままのイメージで見てしまう。。。(´TωT`)今の鳥谷さんを受け入れないと。。。(ﾉω･､)
チャンスで鳥谷だと、いける・・いや最近の鳥谷はダメか・・
いや調子が戻ってきたかも・・、あ～ぁ。
という感じ。
受け入れるってことは諦めると同意語？
なかなかできないね（涙）
調子を上げるのに時間が掛かるようになったんかなぁ。。。( ω-、)
鳥谷の得点圏打率.３４５やで
でもやっばり鳥谷が打つと一段と盛り上がる
ショート外してほしいって言ったら必ず擁護する人いるけど、その人達はショートの守備が見たいんか？
別にサードとかにコンバートして試合出続けてもらうんじゃ嫌なんやろか？
それとも、鳥谷の守備の衰えを信じたくないから否定してるだけか？
目的がわからん…
ファンが我慢できても投手陣が可哀想やわ
投手陣が泣いてるのは、ライト以外が守備力最下位の現状や。
鳥谷一人がどうこうの話やない。
せやけどショートが一番重要なんは間違いないやろ
しかも大和という代わりまでおるのに
大和が抜けた場所が穴になるからなぁ。
分身の術が欲しいよ。
いやでも今はショートに打球飛ぶとドキッとするもん。それだけ見ていて危なっかしい。
マイナスつけるんやったらちゃんと意見聞かしてくれよ
要は正論言われて否定出来へんから感情論でマイナスつけてるだけなんか？
鳥ちゃんがショート以外のポジションにつくのが想像つかない
今年のキャンプ、オープン戦の事を思うと
たった3ヶ月で衰えるって考え難いってのはありますけどね。
鳥谷の守備の衰えは去年も見えてたでしょ。
今年急に悪くなったわけじゃないよ。
好きな選手を好きなポジションで見たいっていうのはそんなにおかしい事ですか？
それが充分にこなせるならそれでいいよ。
けど投手の防御率犠牲にして北條大和を抑えてまでやることのようには思えない。
ショート出来る人はバッテリー以外どこでも守れるとは言いますが、サードは強い当たりが多いのと二遊間は横の動きが多いのに対してサードは縦の動きが多かったり(バントの時の体制とか)と動きが違う。シーズン中のコンバートはあまり現実的ではないと思います。
休ませながらでもいいかもしれませんがただ10年ずっとショートで試合に出続けた疲労(？)の蓄積は少し休ませた程度でどうにかなるもんなのかと思ったり…？
確かに一番球が飛んで来るのはショートやから、レフトが下手なのとショートが下手なのとはわけが違う。今は大和もおることやし無理に鳥谷をスタメンで使わなくてもという意見には賛成です。
ただ若手を外す感覚では外せないのも事実やと思います。10年もずっとタイガースにいて鳥谷がいなくなったらチームそのものが変わってしまうぐらいの選手ですから。
ホンマそう思う。
簡単にサードにコンバートっていう意見よく見るけど、ショートできるからっていきなりサードやるの簡単ちゃうよ。現にあの大和ですらサードは苦手っていうし。コンバートするならキャンプからサードの練習しとかないと。
チームそのものを変えるくらいでないと超変革なんてできんとは思うけど。
ファンにも色々な人がいるから、深く考えることもないと思うよ〜。
好きな選手だから、批判を聞くと貶されているように、感じるんちゃうかな。好きな芸能人を馬鹿にされたら怒るみたいな感じで。
反対に思い入れが少ない人や、チームスポーツとして見てる人なんかは、ずっと使い続ける事に疑問を感じたりするだろうし。
野球への知識の深さ、ライトなファン、コアなファン、色々いるから、どれも1ファンの意見だね〜。
思い入れが少ないから、外せと言ってる訳じゃないんだけどな〜
ワイは大好きや！
もう、仕方がないと思ってるけど
阪神なので
全盛期なんかあった？過去のそんな成績でみんな満足してるんですね。
３割20本を毎年期待してきたけど、両方打ったの１度もなかった。
なのに四億は高いですよ。
コンスタントに２割７、８分なら、若い子に未来を見たいですね！
求めてるのは守備職人じゃない。
三番打つなら３割20本の選手を育てなきゃ読売には一生勝てない。
あんさんがトリを期待外れと思うのは自由やけど、同じようにトリを応援したい人がいるのも自由。
全盛期なんてあった？とか違う考えを否定するのはやめてほしい。
昨日の鳥谷のホームラン最高でしたよ！
現地でしたが、大興奮です！！
仮に鳥谷が外れたとして
更にチームが弱くなったら
外せー言うてた連中はなんて言うかな？
それはあり得ません
鳥谷はWARダントツの最下位、つまり12球団の選手の中で最もチームの足を引っ張ってる選手としてデータ上では示されている
福留以外は揃って12球団ダントツ最下位やん。
日本人はセイバー見ないよ
メジャーではもうWARが選手評価の基準になっとるけどな
大和もWAR優秀だよ
ちょっと前まで福留と大和はトップ10に入ってた
今より弱くはならんと思うけどね。
今は最下位にはなってないけど力的にはセでいちばん弱いと言っても良い。
少なくても内野の守備力は上がると思うし。
トリさんは阪神の大黒柱や！
これからもチームを支えてね
チームを支えることは試合に出なくてもできるとは思うけどね。
背中で引っ張るタイプの鳥谷なら尚更。今の背中では引っ張れてないよ。
あーいえば
じょーゆー
土曜日に数年前のトリのポスター貼ってみた。日曜日、HR打ってくれた。
…泣いた。これからも、ずっと、応援してるよ。
ワイはトリのカレンダーに向かって｢今日こそ打てますように、エラーしませんように｣って拝んでしまう。
私は上本にいつも同じことしてる。今日も怪我しませんように、エラーしませんように、打てますようにって。気持ちわかるで。
球団の鳥谷に対する評価があまりにも高すぎるような気がする。
その評価の高さ、フルイニング、連続試合出場の重荷が鳥谷を苦しめている。
解放してあげて、もっと伸び伸びしてもらっても良いのでは。
FA権獲得した年にメジャーに行って貰おう！と言ったファンは此処に何人居る？
伸ばして伸ばして、呼ばれなく成って残留が決まって歓喜したのは何人？
球児も同じ事。
マー君は最高の記録を作ってメジャーに行った。
でもヤッパリ手術が必要に成ってた。
それだけ、やり過ぎ状態で働いてるのがプロ野球なんや。
全盛期には戻れないし、今年は使い続けるべきではないと思ってる。
でも大好きだし出るなら応援する。
分かる！
鳥谷がタイトルに入ってるスレはどうせボロカスに言われて見てて気分が悪くなるから開けなくなった
ここ最近は
トラニュースで鳥谷ファンが書き込み辛い雰囲気ですもんね
だから余計に
鳥谷批判が目立ってるのかもしれません
『鳥谷選手を元気付けるだけのスレ』
とかあったらどれほどのコメント付くか
トラニュースでやってみて欲しい所です
選手をけなすヤツは本当のファンじゃない。
現実から目を背けるのも本当のファンだとは思わないけど。
けなすことは現実を見ることでは無い
いうほどけなしてる奴おらんやろ。
ファンだからこそ現状で使い続けるのが辛いって意見が多いような気がする
私はタイガースの鳥ちゃんを応援するよ
ずっとね
そんなもんプロ野球界で生きた証やんか
みんなわいのためにありがとうやで。
しんどかったら休んでエエんやで。無理せんとあと10年は働いてや。
45歳迄はちょっと約束出来ないですね
あっ関西弁
個人記録を達成する鳥谷より、かっこいいプレーをする鳥谷が見たいんで遊撃手でのフルイニングはやめて欲しいわ
あれ負担半端じゃないやろ
なかなか5割近辺から浮上しないチーム状況だとスポーツ紙も売れないから、ネタが欲しい各紙が鳥谷の不振に飛びついただけやろ！
身勝手なマスコミが騒ぎ立てて鳥谷おろしを展開してるだけだよ！
調子わるけりゃ二軍で調整。 鳥谷は好きやけど、それはそれこれはこれで、調子の悪さを擁護する理由にはならんと思う。 それでホンマのファンじゃないと言われるんやったら、もうそれで良いわ
サヨウナラ。
無理してフルイニングする必要性だけは見当たらないんだよなあ…
かっこいいプレーを連発する鳥谷は見たいけど、無理に個人記録を達成されてもそんなに嬉しくないし…
まあ、応援するしかないんだけどね ファンに出来ることってそのくらいしかないし
Deファンなんですが、石川が叩かれしてます
阪神ファンからしたらどう思いますか？
私はFAしなくてうれしかったのに現状叩かれまくって悲しいです
えー、なんで叩かれてるの？
どこのチームのファンでも調子悪かったらすぐいらんって叩く人いるからね。そういうコメは気にしないで応援してあげたらいいんちゃう？
石川選手もあんさんみたいなファンがいて幸せやね
雄洋がんばれお☆
雄洋が支え続けてくれたから、今の投手も野手も活躍できてる。
ウチの選手兼任カウンセラーだからね。
きっといつものように、仲間達が声かけてるよ。
「タケさんの調子が戻るまで、俺達が頑張ります」って。
完全にスタメンから外すんはどうかと思うけど、普通に年齢から見ても、休養兼ねて替えながら使うんも全然アリやと思うんやけどね。
連続出場する事で、求められるハードルが高くなるし、納得できないファンからのバッシングも強くなる。
下位球団、挑戦者という立場で変革を掲げてるんだったら、いびつなオーダー組んでる余裕なんてないと思うんやけどなあ。もっと自然に最善を尽くさないと、ソフトバンクなんかにはずっと勝てない。
鳥谷のベストパフォーマンス引き出そうとしたら、
多少、休養しながらやろね。
輝く鳥谷が見たい。
ショートのフルイニングの記録は鳥谷やから、
その意味では、少しくらい休むのは自然ちゃうかな。
Deファンなんですが、石川はFAせず横浜に残ってくれたのに叩かれまくってます
阪神ファンはどう思いますか？
私は好きな選手なのでもちろん応援してますが
横浜ファンです。横浜でも石川がFAせずに残ってくれたのに叩かれて悲しいです
ここの人はこの件どう思いますか？
私はもちろん一生懸命応援してます
反映されてることに気づかなかったので同じようなコメがいっぱい残ってしまいました申し訳ありません
急にどないしはったんや？
その石川はんが何で嫌われてるか知らんが
俺は残った鳥谷をフルイニングで使うぞ。
打てないだの、併殺が取れないから邪魔だのと言われていますね
石川も似たように煽られたりするのでつい･･･
石川は守備で良いプレーを魅せてるよ
この前の阪神戦で上手く捕られた。敵ながらアッパレや
うーんまあ、批判する人が出てくるのは仕方ないし止められないけど、哀しいことですね
ただ、あなたがそう思うなら石川選手を一生懸命応援するのが一番だと思いますよ
結果が出なければ叩かれる。
結果を出せば褒められる。
プロの世界は結果が全て。それ以上もそれ以下も無い。
それが嫌なら高校野球を見てなさい。
高校野球はとても好きなので、比較で述べてほしくないな
好きなだけ叩ける毒吐き用の実況板が有るのだから
2チャンネルで好きなだけ腐せば問題は起こらない。
楽しい思いを共有して、幸せを分かち合いたい為の応援場所で貶されるのは見たくない。
球場でも応援してる後ろの席から、腐す野次を聞かされると
入場料をお前が払えと言いたくなるのは当然。
何でこのテの話題になると、
ファンはこうであるべき！
批評するヤツはファンじゃない！
とか、言い出す連中が出てくるのか。
んー、
叩くのも自由だし、
応援してしたいのも自由だと思うよー。
自分は応援するけどねー。
批評ならまだしも
批判は気分悪いねん。
あからさまな悪口ならともかく、
違う意見が出てきて気分悪くても
聴く耳は必要やとワシは思うで。
いやな意見に耳塞いでマイナス押すのはどうかな。
闊達にポジティブに意見交換できる場であることを願う。
ワシは鳥のフルイニングめっちゃ応援してるけど!
あからさまな悪口あるねん。
そうやね。
ファンにとっては、野球は楽しむもの。
他人に意見を押し付けるのは違う。
鳥をけなす新聞は買わない、読まないだけ。
ファンの批評は、こう言うファンもいると思うだけ。
選手も野球も応援する対象でありけなす対象やない。
鳥谷のタイムリーや、ファインプレーは涙が出るほど嬉しい。
トリ東村山だよね
地震大丈夫？
トリのご実家は今は埼玉に住んではるって噂やよ。
そしてワイは埼玉県民。
おかげさまでこちらは大丈夫です。
鳥谷叩きはかまわないけど、
鳥谷擁護派にいちいち噛み付いてるのは気分悪いね。
人の愛車に「お前の車趣味悪いな」って言ってるようなもんやろ。
鳥谷！ ずっと応援するよ。
そもそもファンの意見なんて
色んな意見があって当然
好きな選手なら
その選手を信じて
批判の声に負けない位
大きな声で応援してあげれば良いだけ
コンバートすべきとか、休ませるべきとかいう意見もわかるけど、そうじゃない意見にいちいち反論するのはなあ。
意見が違う人がいるのは当たり前やから、自分はこう思う、だけでいいんちゃうの。
仮にアカンがついても、それこそいろんな人がいるからそこに噛み付いてもしょうがないと思うし。
まあそういうのはどんな意見にしろ起こりうることやからね
反論だって意見やし、やめろとは言えん
フルイニングなんてものが話題になるのは阪神だけ。もうよそうよ、フルイニングなんて。高いパーフォマンスが見たい。
ふと思ったんですけど
『【○○】鳥谷がショートから外れる』
というスレが立った時
【○○】には
『悲報』が入るのか『朗報』が入るのか･･･
鳥谷だけじゃなく、タイガースそのもののファンとして言うけど、そのときがくれば悲報やなぁ
フルイニングとかは無茶せんでいいと思うけど、スタメン外れたらちょっと元気なくなりそうや…
金本はすごいけど、そこまでじゃない選手にフルイニングを意識させたのは負の遺産。阪神がフルイニングにこだわった10年優勝してないのに、フルイニングにこだわらない読売はたくさん優勝してるよ。
トリさんがフルイニング出てることと10年優勝出来てないのはさすがに別問題ちゃうか？
向こうにそれだけの選手が居らんだけや
読売は審判や、からくりドームが味方しとるからな
松井がフルイニング継続中に読売優勝しとるやん。
巨人がどれだけ裏金を投入して選手を獲得した来たかは無視するなよ。
清原も同じセリーグの他球団に獲らせない為に、ウチが獲ると
17歳の社会を知らない少年に勘違いさせて、人間不信にさせたんだろ。
王さんが清原に「生まれ変わっても」と言ったのは
「自分にはどうしようも無かったけど、済まなかった」の意味だと思うぞ。
立教大学がスポーツ特待生制度を廃止したのも
杉浦と一緒に南海に入団する約束で学生時代から金を貰ってたのに
親戚にも説得させて断れない様にして
長嶋を巨人に入団させたのがバレたのが原因だぞ。
映画「シコふんじゃった」を見れば、長嶋の名前は出て来ないが
ミスターでコケにしてるよ。
ダメな時でも応援するのがファンや！
でも無理はしてほしくない。
鳥谷応援してるけどフルイニングは…これからも活躍して欲しいからたまには休養を！
いろんな意見があるのは当然やし、行き過ぎた批判する人に批判やめろって言ってもやめるわけないねん。結局、こういうモヤモヤを晴らしてくれるのはその選手の活躍やねんな。だから活躍を願って応援するのみやわ。
信じているよ
巨人は二岡→坂本にスパッと変えた。この違いが阪神と巨人の違いではないのか。
私生活が乱れた奴など興味無い。
坂本の汚らしい話の記事読んでから顔見るだけで吐き気する。
鳥谷もそういう記事出たことあったぞ？
阪神の選手が清廉潔白だとでも？
他所様の選手を貶める発言こそする必要がないと思うぞ。
裏金野郎など知らんが。
それは別の問題で外に出さざるを得なくなったから。
お金じゃ無く
自分のプレースタイルを貫く為に
読売やその他球団のオファーを蹴って
阪神タイガースに来てくれたんや！
東京出身やのに…
自分は最後まで鳥谷を
応援します！
鳥谷頑張れ!!!
毎年、春にはこのメンバーの優勝を見たいと思い
秋に引退していく選手や退団していく外国人選手には残念な気持ちしかない
その中でもキャプテン鳥谷が優勝したチームの中心にいる姿を見たいんよ
どうしても年齢や体力の問題からパフォーマンスが落ちる時期に来てる
フルインニングじゃなくて、うまくコンディションを整えて
優勝に貢献する鳥谷を見たいんよ
叩いているファンも悔しいんだよ、われらがキャプテンのエラーや三振が
書いているうちに泣けてきた
監督、うまいこと考えてくれ
頼みます
俺は歴代２位 球団新記録を達成する鳥谷を観たい。
的外れなのはわかるんだけど、一人の選手だけを応援するなら、個人競技を応援したら良いんじゃない？
チームとして勝つのを、応援したり、プレーに芸術性を見つけたり、そういうのは結構面白い。
鳥谷が好きな人多いんはわかるけど、それがチームの勝利に直結しないこともわかるやろ？
わかったから巨人にお帰りなさい。
心配させられるとますます好きになる。
そして今回、いろんなところで、球場でこんなにもたくさんの人が鳥谷を愛していることがわかった。
誹謗中傷と叱咤激励は全く違う。
それに気づいてないか気づいててもみんなに便乗して、今なら何でも言っていいんだって感じで過剰に叩いてる人多いよね。だから批判来るって分からないのかな。
出場しても休んでも応援するよ。阪神の選手は家族みたいなもんだから。
フルイニは、金本 任せたよ。
転向は、栄光の名ショート平田・久慈 任せたよ。
自分達が通った道だから、鳥谷の体も想いも葛藤もわかるだろう。
普通に休み休みやった方がいいと思うなー。人工芝やと疲れもスゴイやろうし。
ショートでフルイニングは相当しんどいはず。
フルイニング出場することで成績が落ちるなら、定期的に休みをとりながら最高の成績を残してもらいたい
監督が、超変革しているのは若手だけじゃない！
だから、鳥も、応援してあげないと。まだ一ヶ月。今からきっとやってくれる❗がんばって鳥❗です。
金本監督が現役終盤 守備で負担かけすぎた事悔やんでいるやろ 耐えて復活を人一倍思っているはず 鳥も沢山迫ってきた記録有りすぎて大変や だけど記録も大切 鳥の阪神での歴史と功績の証 ファンも叱咤しながら見守ろうや
そらゃ そうよ
アニキとトリを信じて応援します！！
鳥谷ファンなら今の状況を応援するし、阪神ってチームのファンはそりゃ攻守ともに主力として働いてない鳥谷を叩く輩もいてるわな。単純な構図デスネ。
鳥谷のフルイニングを止めるにしても、代わりの選手も実績ないし…阪神のショートストップはここ数年ずーーっと鳥谷だから、実戦経験が皆無…
フルイニングって、弊害しかないよなあ
一体、鳥谷に何の力が働いているのか。タニマチか？関西の有権者か？