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TG戦の勝敗を分けたコリジョンルールの適用は正しかったのか?【the page】

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  1. ファン無視のルールは廃止するべき。

    • 選手会もこんな極端なルールになると思ってなかっただろうね

    • ちょっとイビツなルール。アウトはアウトでええやん。
      故意にふさいだらアカンけど…
      今回、走者も回り込んで走ってなかったしな
      これが適用されると野球のレベルが下がる

    • デイリースポーツに上がってますがリンクを貼っておきますね。
      試合を観戦していたMLBのスカウトさんのコメントです。
      http://www.daily.co.jp/opinion-d/2016/05/12/0009076503.shtml?pg=2

  2. なんかすみません。

    • なんも謝るこたぁない!

    • まあちゃんと捕球はしてるから。ミスはするなよ。次は退場になっちゃうから

    • 原口くんは全然悪くないよ!
      むしろファインプレーだったよ!

    • 何度見ても原口くんに落ち度は無いと思います。
      審判は原口くんを潰そうとしてるの?
      ただでさえキャッチャーは大変なポジションなのに
      立ち位置まで瞬時に判断して走者を避けなければ
      いけないんですね・・・
      何とも???なスポーツになってしまいますが。
      原口くん、負けないでね!

    • ならあの場面どういうふうに
      タッチしたらええのか審判に示して貰ったらええ
      あのプレーがあかんのなら
      ホームだけホースプレイにせなアウトにでけんなるぞ

      • 空中浮揚せいっちゅーことちゃうか?

      • (フォースプレー)

  3. この判定はアウトだろ
    と思ってるプロ野球ファンが大半だと思う…

  4. 背番号11「あれはアウトや!」

  5. おかしい。

  6. ワイ、昨日見てたけど曖昧すぎてわからへん
    こんなんやったらタッチプレーやめて全部フォースプレーにしてまえとさえ思ったわ

  7. ここ数年のNPBには絶望させられまくりやな…
    よく飛ぶ球とかあの辺も黙ってたくらいやしなぁ
    なんか中途半端でずさんすぎる。
    審判によっては昨日のアウト、セーフは変わったやろうね…
    残念でならん…もうレーザービームとかみれなくなるんかな?…

  8. 「おい審判!勘違いしたらアカンよ!」

  9. 昨日の敗戦は取り消せないが、せめて誤審だったと認めてほしい。少しだけでも選手の心を晴らして⤴

    • 結果としてジャッジが覆ってるからこれって一応形としては球審のジャッジは誤審と認めてることになるんだよね。
      それはそれでどうかとも思うけど。

  10. 勝っても負けても虎が好きやけど、糞ジャッジで負けにされるのは、絶対許さん!

  11. 審判員のプロ意識の欠如も問題だ。

    一度アウトを宣したにもかかわらず反対のジャッジをすること自体、恥ずべきこと。

    おい審判員ども、お前らが一番の問題なんだよ!
    ルール改正はまず自分らが十分勉強して、各球団に十分周知してから行うべきだろ!

  12. 確かに原口がベース上に覆い被さっているように見えるし
    判定が覆るのは仕方ないと思った。

    だけど、大和に警告出したり説明がないのはアカン
    あれでは、タイミングがセーフで点が入ったと思うファンが出てしまう

    • 警告は大和やないやろ?
      原口のはずやで

      • 一部では、大和に出たと書かれてました。

        こんな風に、いろいろ情報が出るのはおかしいですよね。
        ちゃんとしてほしいです。

  13. この前の横浜戦で2つセーフ言われました
    。゚(゚´Д`゚)゚。

  14. 被害者の会、結成せな!

    • 金本監督について行きましょう!!

  15. コリジョン憎いわ

  16. コリジョン以前に3安打、押し出しの1点で勝てるかい!!(怒)
    同じ投手に毎度、毎度、抑えられて打撃コーチは何しとんねん!!(呆)

    • それはここでは別の話やろ。

  17. 最初ベースの前に立ってたやろ

  18. 昨日の楽天は進路をふさいでるのにアウト。めちゃくちゃ!

    • 楽天の嶋は完全に走路を塞いでいますが。
      それをどう説明するのでしょうね。
      説明ハヨ!

  19. 審判には説明責任は当然あるはず。そうでないと今後どのように対応するべきなのか、全ての球団が困惑してしまう。
    今回は阪神が辛い目にあってしまったが、次回は巨人かもしれない。
    これはNPB(コミッショナー)が先導して、審判へ指示をすべきだ。
    加えて、来季は当然「ルール改定」が必要となるだろう。

  20. NPBはビデオ判定となったコリジョンルールがらみの
    プレーの解説を都度ホームページできっちり行うべきだと思う。
    連続写真や、動画を使って、どこでどうルールに抵触したんだと。
    審判がビデオで再度見て判定しているんだから、できるはず。
    ファンが理解できないどころか、やってる選手監督コーチも
    ルールの判定基準がはっきりわからないなんて、変だ。

  21. どう見ても大和のファインプレーなのに抗議する高橋監督に違和感‥

    • ダメ元で抗議したんすよ。そしたらまさかのね。……なんかすいません

      • 監督としては一応抗議してみないとっていうのは仕方ないと思うけど悔しくてならない

      • ランナー小林はどういう気持ちだったんだろう?
        点が入った喜びより、捕手としての危機感の方が
        強かったのではないか。
        こんなんセーフにされたら、俺達これからどう
        すればいいの(汗)なんて。

    • プロ野球は「興行」なんや。
      ヤマトの好返球、ホームアウトで一幕が終わっとんのや。

      死んでたキャラが「実は生きてました」なんてツマランやろ。
      沖田艦長はパート1で死んでたのに生き返ってドッチラケや。

      あれ、なんの話しとるのワシ?

  22. 昨夜のような本塁上のプレーが全部セーフになるんだったら
    外野手がレーザービームする意味ないやん

    • このままだと、年末の特番とかで、レーザービーム集とか無くなっちゃうよね。
      コリジョン集とかできそうや

      • みのもんたさんがナレーションの「プロ野球珍プレー好プレー」での楽しみでした。

  23. 1秒か、ほんのわずかの時間の差でアウトかセーフが決まるプレーで
    細かく立ち位置決められてたら、ほとんどセーフになるよね

  24. 前から思ってたけど野球に限らず、スポーツの審判を人間がやるってことに限界があんだよ。ドラベースみたくロボットがやれよ。

    • じゃあ22世紀でも行ってろ。人間が審判するからスポーツなんだよ。だからこそ完璧なジャッジでなければならない。

      • そういう言い方はないよ。介護だって人間がやった方がいいだろうけど、限界があるからロボット化する。時代の必然で、人間がやるより正確でトラブルがないなら、それにこしたことはない。
        野球の審判についてなら、ストライクコースの判定のロボット化なら可能かな?
        コリジョンのややこしい判定は逆にロボットには不可能でしょう。要するに曖昧だから・・・。

      • コリジョンに関しては人間が審判してないけどね。
        昨日の責任審判の杉永は「その場でコリジョンを判断しないよう決めてる」って言ってるんだからビデオ判定ありきのルールなんでしょ。
        こうなるともう審判のジャッジは関係なくなっちゃうよ。

    • そんな技術あったらとっくに導入してるだろうけどね。

    • 誤認や人によってコロコロ判断基準が変わるのはダメ。
      しかし、何でもかんでもロボットにするというのはちょっと…
      職を奪うことになるし、審判にも選手との間にドラマがあったりするよ。
      今回の事で学んでほしいけれど、それだけでロボットと言うのは極端かな

    • 正確なジャッジにこそ意味があるんであって、それができないなら人がする必要はないと思う。

      職が無くなるというならそれなりの危機感を持ってもらわないとただの甘えやし、プロ野球全体のレベルアップの妨げになる。

      技術的には問題ないだろうからジャッジマシンの導入はやって欲しい。

      • ほんとこれ。アップル社は新型iPhoneとか作ってねーでスポーツ繁栄のため審判ロボを作れ。

    • この世界から幾つの職をロボットに奪われていくのかな…
      明日は自分の職もなしってね。

    • なんだかんだみんなロボット好きやね。

  25. 人が判断する以上は多少の誤差が発生するのは致し方ないけれど、ある程度は認識を共有してくれないと選手はたまったもんじゃないよ。
    投手の防御率が審判の判断で増減するんだから!
    ルールを過剰に適用しすぎに感じる。本来の目的はケガ防止じゃないのか?
    ミットが足に接触したくらいで適用する意味が分からん!
    レーザービームという醍醐味を消さないでくれ!

  26. 文書化してないところがダメだね。

    楽天の方のコリジョンの場合はどうだったの?

    • ただタッチが早いかの確認が主だったようや 但し嶋の足もべースにかかってたセーフがアウトになった

  27. コリジョンルールが正しいか否かもそうだが
    なにより【審判団のレベル向上】を求む
    まだペナントが始まって一月とちょっとだが、あまりにもミスジャッジが多すぎる
    ちょっと考えては如何か、NPB!

  28. 俺に歯向かうとかあの主審命知らずだな。ははは

  29. 全球団のファンは全員怒ってます 納得できひん メジャーリーグでも 故意でなければ適用ないんや ストライク ボールも個人差激しいし いいかげんにせーや

    • こんなガラパゴスなルールで
      どうやって国際大会で戦えっていうんでしょうね

  30. 2016年度 野球規則改正

    (i)本塁での衝突プレイ
    (2)中略 捕手が送球を実際に守備しようとして走者の走路をふさぐ結果になった場合(たとえば、送球の方向、軌道、バウンドに反応して動いたような場合)には、本項に違反したとはみなされない。

    • やかましいわ。

      • なんで噛みついてるんや???

      • なんででしょうね???

  31. 全球団のファン全員怒ってます メジャーリーグでも故意でなければ適用にならんのや ストライクの判定も個人差激しいし いかげんにせーよ

    • いや 巨人だけは怒ってへんやろ

      それが腹立つ。

  32. こんな判定されると現地まで応援行く気失せる

    • これやな
      野球なんて金払ってまでみるもんやなくなったと思うわ

  33. 審判員のレベルの低さどうにかならんか

  34. 決まったルールとは言えプロ野球の醍醐味がなくなるのは
    寂しいことですなぁ。
    審判団も難しい判断がせまられますから連盟がきちっと
    現場サイドや審判団と話し合って改正して行って欲しいものです。はい。

  35. サッカーみたいに審判員を審査する人って野球にはいないの?

    • ジュリーって言うのかな?
      柔道とかもあるし試合毎に必ず外から第2の審判がいて審判のジャッジが正しかったか見てるね。

      • 昨日は杉永がセーフと言って覆った*o*

  36. ベースも開けて進路妨害してないから、真ん中にスライディングしてきて、ボールはキャチャーミットのなか、タイミングはアウト。これがセーフなら野球にならん。

  37. コリジョンルール自体は賛成だな、改善は必要

    • コリジョン(collision)って衝突って意味だよね。
      強引なタックルや完全に進路やベースを塞ぐ形でのブロックに関しては必要かもしれないけれど、昨日みたいなプレイは衝突になってないんだからなんでもかんでもダメにしちゃクロスプレイの醍醐味がなくなっちゃうよなあ。

    • そーだね。
      ケガさせるようなプレーはダメだけれど、ベースあけてるのに警告までもらって、アウトがセーフになるって極端なルールだもんな。
      ケガさせてないやん!
      小林だってまっすぐ突っ込んできてたし

  38. あの瞬間、審判は思いっきり「アウト!」のジェスチャーしたよね。
    なんで巨人の抗議だとあんなに簡単に覆るのか、単純に疑問。
    ビデオ判定するまでもなく、審判の位置からはよく見えてたよね?
    瞬時にアウトだと思ったわけでしょ?
    リプレー中にどんな工作が行われんだ?

    • 昔は審判が黒と言ったら黒だったのにね。
      コリジョンに関しては審判が黒と言おうがビデオ判定で白ならば簡単に覆るようですよ。

  39. 今さっきNPBに抗議してきたで。
    虎ニュースも見てもらう様にも言うといた。

    この問題はこのまんまウヤムヤには絶対したらあかん。

    ファンあってのプロ野球なんやから。

    NPB及び審判団「特に責任審判」は
    よくよく考えて必ず返答することや。

    この日たまたま起きた楽天と阪神の
    2つのクロスプレー。

    あんたら機械つこて、絶対的な証拠持って
    判定覆したんやから。

    楽天と阪神ではたまたま180度違う判定やが
    あんたら大丈夫か?

    全ての利害関係者が得心出来る立派なコメント待ってるで。

    あっそれから、あの判定なかったら、
    ツーアウトからのプレーやから
    タラレバかも知れんけど、1対1やからな。

    野球の神様はちゃんと見てくれてます。

    皆さんいきなり、長々すんまへん。

  40. 今すぐ日本政府は審判ロボの開発に全力を注いでほしい。国内最大規模のプロスポーツでこんなことが許されていいのか?国会で議論してほしい。

  41. 原口くんは、最初進路を完全に開けてた。
    そしてワンバン捕球のためにベースに足が入ったのを無知と叩く巨人ファンがいたけど、無知なんじゃなくあれはコリジョンルールにおける「捕球のためやむをえない場合~」を突いた強かな戦術だったんだとおもうよ。
    しかし審判はやむを得ない場合ではないとジャッジした。
    このやむを得ない場合てのを明確にしないと、キャッチャーもお手上げだよね。

    • そんなんゆうてるGファンおるんか!原口のことよう知らんくせに。
      あの子がなんも勉強せんと試合出てるワケないで。

  42. 今まで名シーンで見てきた外野手好返球・本塁クロスプレー・
    タッチアウト!がコリジョン・ルール適用すると、ほぼ全て
    セーフになりそうだけど。
    もうギリギリだったら外野手ホームに返球しないほうがよくない?
    ・・・てことになっちゃいますよ(–#)
    強肩の外野手 手持ち無沙汰(○_○)

  43. オイラもNPBのご意見箱に書込みしてきたよ。

    なぜルールが適用されたのか球場で観客に説明して欲しいと。
    今期、審判の微妙な判定によって結果的に勝敗が決まってしまう場面が多い気がする。モヤモヤばっかり。
    だからこそしっかり説明して欲しいなあ。

    一人の声は小さいけれど、まず行動しないとね。

  44. 打たれへんのが一番の問題やけど、納得いかへん判定を何回もされたら選手のモチベーションも下がるし、応援してて悲しくなる。
    読売の力には勝たれへんのかな、と思ってしまう。
    こんな事で選手やファンをがっかりさせんといてほしい。

  45. 選手の皆さんは納得いかないでしょうが…今まで通りのプレイをお願いしたいです。コリジョンケースが頻発して球界全体の物議になる事がルール改正の何よりの近道と思いますので。

    • 同感です。野球に限らず、新しい規定適用の最初の頃はいろいろ混乱するから。
      今回のことが前例になるんなら、今後同様のことが起これば同じ判定(セーフ)で一貫しないとまた問題になるね。

      • ↑です。
        「今まで通り」の意味を「コリジョンルール開始以降やってきた通り」という意味にとらえてました。「ルール開始前」じゃないです。

        きちんと説明できる前例が多くあれば混乱も減るかな…

  46. ルール状は捕手しか考慮してないのに西武戦で投手に適用、危険タックルを防ぎ捕手の怪我をなくす為のルールなのに今回のプレーに適用。
    コリジョンルール自体は無くすべきではないがこんな穴だらけの野球をつまらなくするだけのルールを求めてたわけじゃないんだよ!!

  47. 妨害がなかったとしても完全アウトがセーフになるのは野球じゃないわな。
    相撲で言う「死に体」なわけやし。
    それと場内の説明もあれじゃああかんよ。
    相撲の審判のほうが丁寧に説明してくれるし。

  48. メジャーでもあの判定は酷いと言ってますよ
    完全にアウトらしいです
    どうしますか?杉永審判、そして日本の審判団!

  49. 審判もコリジョンわかってないんでしょ?なら元MLBの審判を雇ってコリジョンかどうかの判断は任せたらいいよ

    • NPBがそんなことに金だすかなー?
      自分らが未熟だって認めるようなもんやろ、むりそう。
      日本の審判、プライドだけはいっちょ前やからね。

  50. 審判も手探りでよくわかってないからキャッチャーも対策しづらいよね。
    原口君はおそらくコリジョンルールにおける「捕球などでやむを得ない場合をのぞき~」のやむを得ない場合を狙った強かな戦術だったと思う。なのに審判は「最初からふさいでた。あれはやむを得ない場合にならない」と曖昧なジャッジだからちゃんとやむを得ない場合ってのを明確に決めてほしいな。

    • 原口君あんなに勉強熱心やねんから、ルール知らんわけないしなぁ。「やむを得ず」走路に入ってすぐ「激しい接触を避ける」体制を取ってて、むしろお手本みたいに思えた。

      • うん、そうなんだよね。矢野コーチとキャンプで研究したらしいし、原口君はコリジョンルールの穴みたいのをうまくつこうとしたんだと思う。だからこそ、確信もってひとり防具はずして帰ろうとしたのかも。
        巨人ファンに原口は無知だかは一人帰ろうとしたとか言われて悲しかったな。

  51. 核心は巨人だからセーフ

    巨人が守備側で全く同じプレーしていたらアウトでしょ

    ルールを曖昧にして巨人側に有利にできるようにしておきたいとゆうのが本音

  52. オールスター戦以降はコリジョンルール廃止すべき

  53. 真中さんも昨日のコリジョンについて
    「お客さんにちゃんと説明しないとわからない」
    と言及してはるね。

  54. 審判の説明、
    「コリジョンルールでセーフとします」じゃなくて、
    「●●選手の●●なプレーがコリジョンルールに抵触するため~」と言って欲しい。

  55. 甲子園で観戦してましたがーー
    あのなんとも言えない間、すごく長く感じました。そして判定覆る!
    審判の説明もはあ?みたいな。私みたいなおばちゃんでも腹が立って久しぶりに帰りの車は旦那と無言でしたわ(笑)
    野球好きの旦那に付き合い甲子園行くようになり、いって面白くて楽しくて毎年行く回数も増えてきたのに、、、、なんか野球の面白味が半減しました。皆さん同じ気持ちですよね!!

  56. 納得するかどうかより、納得行かないことに躊躇わず声をあげるのは良い事
    今回の判定は覆らないが、問題視されれば議論になるし、ゆくゆく審判の判定精度向上に繋がると思いたい

  57. 何故このルールが出来たのか、
    よ~く考えろ杉永!!
    そうすればこの判定が醜いことが
    解る筈だ。

  58. 何故このルールが出来たのか、
    よ~く考えろ杉永!!そうすれば
    この判定が醜いことが解る筈だ。

  59. 審判から説明はともかく、判定が覆ったことと、ゲームが中断したことの謝罪みたいなものはあったの?
    観客あってのプロ野球でしょう。
    審判いないと野球の試合は成り立たないから、その仕事には敬意をはらうけどね。

  60. 特別巨人が嫌いってわけじゃないんだけど…
    高橋監督が抗議した時はすぐビデオ見に行って、少し前のヤクルト戦で金本監督が抗議した時はなんで受け付けなかったの?
    疑いたくないけどこういうことされたら巨人に有利になるように動いてるのかな?とか考えてしまう。

    こんなこと考えたくもないし楽しく野球を見てたいから、審判団はちゃんと説明してほしいしちゃんとジャッジしてほしいです。

    • フォースプレーはビデオ検証出来ないんや

  61. 「あれでは、お客さんが分からないでしょう。ルールを分かりやすく変えていかないと、おもしろくないよね」
    「これ、話してると、終わらないね。酒のつまみになるね」

    デイリーオンラインで語る。
    http://www.daily.co.jp/newsflash/baseball/2016/05/12/0009076895.shtml

  62. レーザービームが死語になる。

  63. 去年もあったけどビデオ判定までして誤審とかホンマやめて

  64. ランナーがホームベースの手前10メートル以内に入ったら満塁じゃなくても全部封殺にでもしたら!
    もしくはホームベースを2つにして走者用と捕手用を置いて捕手は捕手用のベースにタッチするそのタイミングをヘボ審判がとりあえず見てジャッジ、疑問があれば直ぐ抗議でVTR判断。
    ああ~。試合時間が伸びるー。

  65. 今日のDena戦の原口の守備を見ると、単に巨人戦では守備位置が悪かったみたいですね。
    コリジョンルールでも普通にホームでアウトにできる。

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