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岩田六回途中2失点も9回福留同点打で延長戦、2日連続サヨナラ負けで中日に3連敗「神2-4中」

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みんなのコメント
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  1. 3タテはアカン…

    • 地上波なくてよかったわ

      • ほんまやなー

    • 横田使うんなら、2番で使ってほしいんだよなー。足の攻撃減ったなー。今日の江越は素晴らしいけどさー。

      でも火曜から福留復帰だろうから、スタメン外れると思うけど。

    • 若手の諸君には自分が38歳になった時、
      福留のような本当の意味の中心選手になれるように頑張っていこう
      実際のプレーでもそうだし、
      主将でも選手会長でもないが
      実際にグランドの内外でリーダーシップ取ってるのも福留だ
      そのために今どういう努力が必要なのか、それを考えてみて下さい

  2. 鳥さん3出塁
    ゴメスマルチ
    ドメさん同点打
    ナリ捕手見れた
    火曜日から頑張れ

  3. 2日続けてか。もう、まいったよ

    • もっと守備陣固めてあげないとピッチャーの負担が増すばかり
      安心して投げられないよ
      足引っ張られてるし…援護があるならまだしも…

  4. 福留さん
    同点タイムリーありがとうございました!!!

    • やっぱオーラが違う

      • 光ってるからな

      • 今岡くん顔が笑ってませんよ、ええ。

    • この3戦、やはりドメさんの抜けた穴の大きさを痛感しました。
      無理はしてほしくないので、早く万全な状態で戻ってください!!

    • 若手の諸君には自分が38歳になった時、
      福留のような本当の意味の中心選手になれるように頑張っていこう
      実際のプレーでもそうだし、
      生え抜きでも主将でも選手会長でもないが
      実際にグランドの内外でリーダーシップ取ってるのも福留だ
      そのために今どういう努力が必要なのか、
      どういう風になったらいけないのか、
      それを考えてみて下さい

  5. 大野の故障離脱で3タテ行けるやん!!
    とか浮かれてた自分に思いっきりケツバット決めたい
    気分です・・・・・orz

  6. 全てにおいて俺頼みなのをなんとかしないと…

  7. 申し訳ないけど、ビシエドで福原出てきた時、ホームランの気がした・・・

    • 私も負けるなと思った、申し訳ないけど

    • 昨日から、
      そもそもストライクが入っていないので怖かった。
      それにBCADだからなあ・・・

    • ビシエド以外たいして怖くない打線なのになぁ・・・

      • 今回の三連戦ビシエド以外にもかなりやられたぞ

  8. 落合も前半では使える選手を見極めることを重視してたっていうし、ここで使える選手と使えない選手を区別して、交流戦に臨めば良いんじゃない?

    金本にスパッと選手を切れるかは疑問だけど。

    • 今年は金本を信じて応援するって決めたから
      若手を使ってくれる限り負けても文句は言わん
      先発藤川と鳥谷フルイニと福原継投だけ何とかしてくれたらええ

  9. 福原さん、引退とか言い出しそうでこわいな…

    • いや、みんな感覚おかしくなってるけど年齢考えたらいつ引退でもおかしくない歳やからな?

  10. シーズンは長い
    火曜からまた頑張ろう
    甲子園で待ってるで

    • 甲子園でヤクルトと4位5位対決
      ずるずる落ちんためにはここ大事やな

  11. 長いシーズン、必ずこういう時期は来る
    阪神試練の時やな
    この危機、出来る限り早く乗り切って欲しいわ

    • 初めが調子良すぎたから
      ダメージ大きいけど、
      序盤の間に攻略出来る体制
      作ってくれたらいいな

    • 3連敗は痛いけど、まだ貯金がある状態で甲子園に戻れるのが唯一の救いやわ。
      長年チームを支えてくれてる選手の状態が悪いのが残念やけど、若トラ達の飛躍のシーズンになると信じて温かい目で見守るで。

  12. 昨日もそうだがなぜ福原に真っ直ぐばかり
    要求するんだろうか
    良いカーブやフォークも持ってるのになぁ

    • 捕れるか分からんし・・・

    • 久々のキャッチャーのナリやし、何とも言えないなぁ

    • 今成が頻繁にベンチ見てたから、指示出てたんとちゃうか。

  13. いよいよボロが出てき始めたな
    内野守備問題、鳥谷フルイニング、中継ぎ、ビシエドと弱い部分が全部出たわ
    特に二遊間はなんとかしてくれゴロPが投げられなくなる

    • 上本と大和の二遊間とか
      坂さんとか北條とかみたいなぁー
      とか言ってみる…

      • 思い切ってガラッと変えてもいいかも…と言ってみる(ボソッ

      • 金曜の解説で、西岡は衰えた上本大和ならって言われてた…

      • そーいや坂ってどないしてるんや?
        まったく見ないな

      • そら西岡にGGは期待してるわけやないし
        当然大和に打率を期待してるわけでもない
        補い合って貢献してくれたらええねん

      • たまにはウエスタン見てウヒョー

    • この3連戦、守りに関しては
      内外野アカンところばかり

    • しかし、大和以外にまともに二遊間できる人間は1人もいませんよ。本当に内野なんとかするなら、どっちかを大和にするしかない。他の選手は他所なら内野でノック受けさせてもらえるかも怪しい水準だ

      • 北條おるやん
        実際セカンドも守ってるやん

  14. ナリのキャッチャーよかったよ!
    楽しかった!ありがとう!!!

    • 見られなかった方に
      スクショです☆

      • 私の好きなマスクナリ様

      • 頑張ってくれて感謝してるんやけど、笑える表情なんよな~

    • 何で捕手じゃない今成がマスクかぶって、俺がマスクかぶられへんねん。

  15. もうアカン
    僕の給料の半分は若手に回して下さい

    • たまたま今調子悪いだけだと信じたいよ。
      今までの貢献知ってるから
      打たれたからって悪く言いたくない!
      調子取り戻してくれるの待ってます。

      • ありがとうございます!
        ただ若手のみんなが頑張ってるだけに申し訳なくて…何倍も給料貰ってるのに。。
        また明日から頑張っていきます。

      • 給料が高いのは長年の積み重ねでもあるからね
        どうにか本来の姿を取り戻してほしいね

      • 4番目のお子さん(!)、今年生まれたばかりだし、もう少し現役続けて欲しい。

    • 今年は開幕から働いてるから第一の疲れの時期ちゃうかおはぎは
      全然心配しとらんよこういう時期もあるからね毎年ベテランは特に

  16. ナリとドメさんで流れも雰囲気も変わった。
    ありがとう。

    ピッチャー岩田~たかみーまでも悪くなかった。

    おはぎさん、2日連続で心配。

  17. 福原さんファームへいらっしゃい!

    • はぁーい!

    • ファームでは無双かも

    • 正直、去年の時点でかなり悪くなってたからなぁ。2軍に落としてよくなるか微妙やし代わりも誰っておらんし厳しいねぇ・・

  18. 鳥谷の守備どうにかならんのか
    怪我してるならやすましてや

    • そんなにあかんかったっけ?

  19. 一番打たれてはいけないやつに打たれたな。ふぅ~

  20. 勝ち負けはとにかく、Dファンの
    「頑張ろう!熊本!」に感動した!

  21. 明日は月曜日なのに脱力感ハンパない…

  22. これ本当に来週から中5日でやるのかな?
    休養日があるとはいえ、中5日なんてやったら、中継ぎが壊滅しそうやぞ。

    • やるかどうかは分からんけど
      元から完投できそうなのが藤浪位やのにこれ以上中継ぎの負担増えたら今以上にやばくなりそうなのは想像できる

      • 中5日で他の先発や中継ぎ陣の負担をこんな時期から増やすくらいなら、2軍若手Pひとりお試しでもなんでもいいから使ってあげてほしいなあ。
        ローテの半分を若手が投げるくらいになってほしい。願望やけど。

    • サンスポの記事で守屋が20日に上がりそうなこと書いてあったけど、実際どんな感じなんだろう。

  23. もう元気ない…(;_;)
    でも、留さんようやってくれたわ^ ^

  24. この負けを火曜からの糧にして頑張って欲しい

    • 負けを糧にするのも
      だんだんと苦しくなってきてるような…

      • まだ早いよ!今日は良かった部類。

      • こ、これで良かった部類…

      • 去年の中堅ベテラン重用の連続爆発試合を見続けた身としては、若手で連敗ならまだポジれる方よ。

      • 選手起用は改善の余地があるか…
        守備をどうにかして欲しい

  25. もうビシエドは敬遠するしかないんか?なんであの球をホームランにするんや(-。-;

    • 全打席敬遠でええわ
      阪神戦であんなに打つことないやないか…

    • まともにBCADと勝負できてたのは横浜ぐらいで、あとは四球で逃げてるだけやった
      阪神は無駄に勝負しすぎてる

    • 抑えましたよ(キリッ

      • 梅野選手は割と抑えている配球が出来ているのでは?

      • せやなー
        さだうめバッテリーはBCAD抑えとったんやなぁ

      • 岡崎の起用を少し考えて欲しい。

        全体的に配球が回りくどく感じる。

        球数が増えていて、メッセンジャー投手の三振も少ない。

        ごめんなさい、あまり伸びしろを感じない。

      • 梅野こそ、若いからと言って、伸びしろがあるとは限らない。
        あれだけ1軍で英才教育を受けているのに、あまり成長しているようには見えない。

    • 中継ぎにストレートの速い投手がいないもんな。ビシエドにとって、いちばんタイミングの合うスピードなんやろな。

  26. 今年は巨人がぶっちぎりそう

    • まだこの時期はわからん。去年交流戦まで首位で最終最下位に終わったチームを忘れたか?

      • う…

      • あれは球界史上でも珍事やけどな

      • 横浜と巨人を比べちゃいかん。

    • まだ半分も試合終わってないし、まだ分からんで‼︎
      最後まで応援しようや

      • もちろん!勝っても負けてもトラ命。

      • せやせや、長い目でみよう。3年計画で考えたらどやろ

  27. 火曜から暴れましょー!!

    • また今年も連敗ストッパー晋ちゃん!

    • ウチの嫁はん、今台所で暴れとるで…(小声) ( ̄0 ̄;

      • ダンナがかきこんだか思たわ!

      • うちと同じ家庭はたくさんあるんだな(笑)

    • 晋太郎がまたひとりで頑張ろうとしないか心配やわ…

      • 責任感強いからね。
        無理せんといて欲しいな。
        でも期待してる。

    • 悪い意味で暴れんといてや

  28. 金本阪神
    ここからどう立て直すか注目やわ。

    • そう、変な言い方になってしまうけれど、来週からが少し楽しみです。

      • ほんま楽しみ!試練を超えてこそ、勝利の喜びが味わえる。
        次や、次っ!!

  29. 福原今月だけで3回も救援失敗してるのは話にならん

    • 応援+期待してただけにショック

  30. 二週続けてブラックマンデー迎えるとは…。

  31. いつまでも福留頼りなのなんとかせえよ打撃陣

    • 今日の展開で3点とった打撃陣に罪はないと思う

      • 残念ながら今日は2点です。
        9回あと1点取れていたら……。
        いや、横田くんが2ベース打った時に、1点入っていれば……。
        タラレバはあかんのですが。

  32. 青柳あげない?打たれるなら、まあ、今後見てだけど

    • ファームでの与四死球率がエグいんですが?

    • 4試合で13四球2死球です、えぇ。

      • あっ、そうかすまん
        打たれるならーっと思って思い浮かんだもんで

  33. 2011年からナゴヤドームの防御率は4点台・6点台なのよね

  34. 何故無死からヨンタマやねん
    防ぎようがないやん

    • 一発警戒もわかるけど、先頭、四球は、苦しくなるだけ!!
      昨日も四球で負けたようなもんなのに…
      せっかく粘っての延長だったのに…(悲)

  35. タイガースの投手全般に言えるが、特に福原はスピードがないから高めが打ちごろになっている。
    高めで勝負するにはリスクが大きすぎると思うよ。

    • 昨日、ドラゴンズファンの人が、
      「岩貞から代えてくれてラッキー」
      というようなこと書き込みしてくれてたな。
      客観的に見たら、そうなんだろうな… (´;ω;`)

  36. おととい、完封負け
    昨日、逆転サヨナラ負け
    今日、サヨナラホームラン負け

    悲しいです・・・。

    • お、おう…汗

  37. ナリのキャッチャー良かった❗
    それをポジろう( ノ^ω^)ノ
    福原さん。。。(´・ω・`)

  38. 火曜日の晋太郎に願いを託してばっかり

    • 毎週プレッシャーですやん

      • でも調子悪くても勝ってくれてる!

  39. ヘイグ落としてドリスでええやん

  40. 名前を挙げたらキリがないくらい
    みんな守備が酷すぎた…
    これでは投手はしんどいよ

    せっかく岩田が今日は粘ってたのに

    • めっちゃ足引っ張られてたよね
      さすがに可哀想だったぞ…

    • 解説の彦野さんもピッチャー交代の時に岩田が可哀想みたいな事を言うてはったなぁ…
      今日はホンマに岩田は悪くない思うわ

    • 岩田は何か特にエラーから崩れるのがあかんって言われてる気がするけど
      岩田みたいなゴロPに今の内野守備は酷よ

      • 他のチームもエラーから抑えが打たれてたね。やはり野手のエラーはピッチャーのリズムがかなり崩れるんやね。

  41. ビシエドは甘い球をきっちり打てるのがすごい。
    阪神をいいカモにされてる感が悲しいが。
    今成キャッチャーお疲れさま。

    まだ阪神のエンジンはかかりにくいけど
    いつもな感じなので来週ヤクルト戦頑張りましょう!

  42. 2日続けのサヨナラは精神的きついな

    • いい勝負で打たれたんなら仕方ないけど、
      ピッチャーの出来が悪すぎたからなあ…

      岩田さん、結構良かったのに…
      たかみー+ナリのバッテリーも期待持てた。

  43. 金本と矢野に福原を落とす決断が出来るか?

    • 正直、決断してほしい

    • 安藤も落としたしそれ位なら
      出来るでしょう

    • おはぎさんの生命線は良くも悪くもストレート
      今日のビシエドはともかく、昨日の藤井への渾身の高め真っすぐが
      簡単に打ち返されてるところをみるとこのカードは全く走ってなかった

      少なくとも前カードまではこんなじゃなかったから
      ナゴドのせいなのか、疲れなのか、衰えなのか

      一旦、セットアッパーはあきふみにして
      次の甲子園で調整登板させて状態を見極めるべき

  44. 完封負け→サヨナラ負け→延長サヨナラ負け

    なんやこれ

    • まあ、延長まで持ち込んだだけでもポジってや

      • 確かに、9回表なすすべなく敗戦だったらもっと立ち直れなかった
        ナリ、ドメさん、ありがとう!

  45. またお前か。。。。。神々の遊びじゃねぇよ。まけほ

  46. 暗い月曜日の出勤。

  47. ナリ捕手みたかったなー!
    やっときたか!って感じやけど。
    阪神負けてこんなん言ったら怒られるかもしれんけど
    又吉君、阪神戦で勝ててよかったね。
    敵やったとしても泣き顔は見ちゃうと辛いから。

  48. おはぎさんの今の真っすぐだとセットアッパーはつらいね
    一旦、セットアッパーはあきふみにしたほうがいいかな

    思い切って10日間二軍調整してもらうのもありかも

  49. 岩田甘い球打たれてたけど悪くなかったと思う!
    勝ちは付かんかったけど負けも付かんかったし次こそ勝ち投手になって欲しい!がんばれ!!

  50. スタメンに福留がいないと厳しいな
    前回、ネイラーから2本打ってるやろ(内ホームラン1本)

    まぁ、これじゃあかんねんけどな・・・

  51. マジでもう梅野落とせ
    打撃あかんわリードあかんわ何がいいねん
    鶴岡と変えろ

    • 梅野はよう抑えた

    • この三連戦観ていました?

  52. まだまだ慌てる事ないで。
    ただ、高山は無理させたらあかんわ。
    それと、高宮はそろそろ見切る時期やね。

    • ルーキーやし手術明けでしたよね?
      無理させてるなら
      無理させてる理由がわかんない。
      極端なこと言ってしまえば何の為に緒方あげたんだか。

      • 無理させてるようには思わんが。
        報道に踊らされすぎでは

  53. 西岡も変えてほしかった
    1打席以降のバッティングは何?

    • 昨日までの西岡の活躍を忘れたらあかん
      トリさんかって不調やったけど、ずっと我慢して使ってたやん

      • その二人は守備が我慢できないレベル
        福原だけじゃなく二遊間も決断が迫られてるよ

      • 新岡いなくなったらますます
        点が獲れんようになるよ

      • 西岡ね↑

    • そんなすぐポンポン代えるか!
      大事な時に何度も打ってきとるんや

      • いつも途中交代してるやん

    • 西岡は阪神に必要です。
      彼が入ってきて阪神は変わりました。
      打撃で取り返してるところあるから、今日悪かったくらいで外さないと思う。というかそれで外してたら、みんなコロコロ変えることになるからやばい。

      • 取り返せてないで
        WAR低調で現時点でかなりBABIPも高いし長打も少ない
        で、UZRは最下位レベルだし割にはあってない

    • そら毎回タイムリー打つのは無理よ

    • 打率も得点圏打率もよく見て言えよ

      • 今日のはあかんやろ

    • 指標とか見てる人は特に二遊間の守備が気になるんやないかな
      現状大して得点力がなく失点はかなり増えるって数字が出てるからね

      • すぐ○○変えろって言う人は、どうせ西岡変えて他の選手が守備良くても打てなかったりしたら、西岡に変えろってまたすぐ言うんでしょ。

      • 個人的には二遊間は守備重視にして欲しいから
        打てなくても守れたら文句は言わんけどな

    • 西岡いなかったら広島戦も3タテされてたよ。数字出してどうにか西岡を下げようとしてる人いるけど、投手への声かけとかプレー以外でも貢献してる。これは他の選手は真似しようと思っても出来ないこと。

      • 下げたいわけではないのよ
        ただ選手を客観的に見ようとしたら数字になるだけ

      • 下げたいわけではない?
        現に数字出して西岡変えてってしつこいよね。

      • しつこくなってすまんな
        西岡が阪神に必要かどうか打撃で取り返せるかどうかを計測するとどうしても数字を出さざるを得ないんや

        で西岡本人を否定するつもりはないけど残念ながら変えた方がチームに+なのかもしれないって言いたかったわけ

      • だったら先に鳥谷やろ

      • 大和を使った方がいいって思ってる人も多いやろ
        大和で防げる失点の方が重要って考え方もおかしくないやん
        それが西岡を下げてるって言われたらどうしようもない

      • まあ大和ファンからするとスタメン出番ないのと
        守備交替ないのが気に入らんのやろ

    • やっぱり、三振とか取っていくピッチャーならあれやけど、内野ゴロで抑えていくピッチャーに今の内野陣はキツい。エラーから失点というのもあった。
      点を取るのも仕事やけど、点を与えないことも必要やから言われるのは仕方ないんちゃうか…どうするかは別として

      • 総合力で西岡の勝ち

      • どうやってそれを測るの?て話やな
        上で議論になってるけど守備指標を持ち出すなら打撃含めても大和の方が上になってしまうし
        ここでは結論出ないよ

    • ケンカやめ。剛も大和も必要。以上。

      • 頼む、上本も入れたってや。名前も挙がらず寂しい限り…

    • 西岡より鳥谷の方が問題やろ
      今日は鳥谷打ったけどそれでもまだ1割台。守備範囲の狭さはどっこい
      今の状態なら西岡残して鳥谷を大和にチェンジの方がいいと思うけど

      • それがベストちゃう?
        西岡の方がよう打つし、ベンチに大和あたためるのも非常にもったいない

  54. 去年のヤクルトだって10連敗したし。シーズンは長いよ!こんな時もある!

  55. 当たり前の守備ができてなかった

  56. ポジ要素。
    ビジターゲームで9回表に追い付いた。

  57. 高山のけがの影響がちょっとあるような気がして心配
    無理ささずに休ませてもいいのでは

  58. なあ打撃陣よ、福留がおらんと勝てんのか?

  59. ホンマすまん…

  60. いつまでもひきずつてらへへん

  61. 若手使って負けてもええ
    それが今年なんやろ?
    ほとんど人我慢する言うてたやんか

    • いや、若手のミスで負けるのは良いのよ
      でも、今日は福原が打たれて負けたわけだからさ
      ベテランが2日続けて戦犯とか、何の糧にもならない

  62. さよならにで終わるなら、9回表でおわっとけば良かった…

    • それはない!サヨナラってションボリなるけど9回追いついたんはエエことやん!

    • それだったら去年と変わらないよ!
      一縷の望みにかけて岡崎に代打福留出して、成功したところが超変革なんだから。

    • ナリ+ドメが打ってくれたから、
      次につながる希望が持てたよ。
      その後のナリのキャッチャーも。

  63. 悔しい気持ちはわかるけど
    ネガッた所で負けが消えるわけじゃないんやでー
    流石に1つぐらいは勝って欲しかったけど、ビジターならしゃーないやん
    明後日からはホームゲーム。ファンも心切り替えてまた応援しましょう!!

  64. もうビシエド嫌い!顔も見たくない!笑
    ネクストバッターズサークルの中に入れや!

    • あの後方から球筋見るのはルール的にオッケーなんかな?

      • マナーではあるけど、ネクストに入らなあかんというルールは無いらしい
        クレームは言えるかも?

      • ↑上の質問メガホンです。どうもおおきにですm(__)m

  65. 球児の中継ぎは駄目かなー?

    • こう言うたらなんやけど、、球児もビシエドには打たれそう

      • 先発と中継ぎで違うやろけど…
        今のとこ2打数2安打、1HR、デッド1。

  66. 他チームは抑えているのに、ビシエドひとりにやられぱなしはあかんやろ!。

    • 抑えてないんやで・・・勝負しない事が大切

      • 横浜抑えとるやん、
        11打数1安打1四球。あのビシエドが打率.091やぞ。

      • 6試合でホームラン5本は多すぎやろ!。

    • 四球で結構出してるんですよね
      今はどこも攻略法を別球団にまかせている感じですかね

      • どこも出してる言うけど、ヤクルト0個ベイ1個や。
        広島・読売・ウチが見習わなアカンよ。

    • まともに抑えたのは横浜だけで後のチームは殆ど逃げてる
      バッテリーの判断かベンチの指示かは走らんが、馬鹿の一つ覚えみたいに勝負するのも打たれる原因

  67. 世代交代ですね!

  68. 福原ヘイグは二軍で調整してきなはれ
    高山くん手術するなら早めの決断を!痛いまま出ててもいい方向へは行きませんで

    • 鳥谷の調整はいらんのか?キャプテンやからって今の成績では落とさない方がおかしいと思うけど

      • 監督も解説も鳥谷には厳しい事云わんのが不思議やわ
        守備についてはほぼ触れんし
        ベテランでも他の選手なら普通外されてる

      • 1番に言うたやろ
        お前が変われって

      • 首脳陣も解説者も触れたくないんちゃう?
        「鳥谷は変わった」「金本効果」と、キャンプから象徴の一つに挙げて話題にしてきたし。。。

  69. 安心せぇ、わしがおるッ‼‼
    安心・安定の安藤やッ‼‼

    • 今のピッチャーの状態なら
      あんちゃん9回投げてほしいな

    • 安ちゃんも大分だったよね…
      九州勢みんな頑張れ!!

  70. まあ昨日の流れではなあ。
    ツキを逃してしまった感じ。
    守備のミスというか不運というか、そのまま失点に繋がったな。
    勝ち越しができなかったし、仕方ないやろな。

    福原どうするんやろな。
    ストレートも遅いし、ちょっとやりようがないように
    見えるが。

    昨日今日はどうしても獲れないという試合じゃなかったはず。
    明後日以降引きずらないようにがんばってほしいと思う。

  71. ドメさんおらんのは仕方ないねんから
    守備補うって言い方悪いけど
    大和か緒方君出してよー!って思う。
    内野でも外野でもいいからスタメンで出てる大和の守備みたいー!

    • 外野は安心守備を一人置かんとキツイなぁ~と感じた。
      若手同士で球場の特性・打球傾向を覚えてカバーし合うのは、この3連戦キツかったんじゃないかな。

    • 素振りしてきます‼

      • 大和は打撃を補えるだけの守備があると思ってるんやけどね
        内野スタメンでは見れんのやろか

      • ゆうてそんな打撃悪いか?って感じやけどね。
        打席に立ってないからわからんけど…
        たとえ打撃があかんかったとしても
        あの守備力と足は間違いなく打撃を補えると思う。

      • 今、阪神に足りてない守備面を大きく補ってくれる存在やと思うねんけどな。
        打席は、そんなに数こなしてないから今年どうなってるかはわからんけど、自分も打撃を補えるだけの守備力あると思うけどな。

  72. 若手の育成が出来るのはベテランが手本を見せるから。。。今は若手の足を引っ張ってる様な気がする

    •   

      • 18歳じゃなかった?

      • これ結局、
        エイプリルフールだったんだろうか

  73. 去年のホールド王がこんなに叩かれてるのは胸痛いけど、なんとか立ち直って復活して欲しい
    どっちのキャプテンも深刻やな

  74. サンデー球児だった先週までは
    サンデー援護たくさんあったのに
    サンデー岩田になった途端、無援護になるのは何故なんだ…

    左腕ムエンゴ説がますます加速してるな…
    早く覆してほしい…

    • 投球前におまじないかけすぎて、後ろだれとるの感じとったわ・・・

  75. 最近の試合の流れがあったから、テレビで試合を観ずに結果だけ見たけど、選択は正解やったみたいやな。

    • 正解!時間は戻せないから

  76. ヘイグはどうにかならないの?ペレスの調子次第じゃ変えていいよね

    • ペレスよりドリスやろ。
      外野は飽和状態。

    • ペレスはサード守れるのかな
      外野だと外せる人がいないからな

      • ペレスは多分外野と一塁しか守れない

  77. ここ数年何試合も登板してて年齢のせいで疲労が抜け切れてないのかもしれないし、早めにファームで調整させた方がいいと思う、福原のためにもチームのためにも!
    福原なら交流戦、夏場とか困った時に救世主になってくれるはず!

  78. 3タテはシーズン通して必ず1回は経験するだろうから、早めに経験できて良かった。3タテはキツイんだって若手も感じることが出来たでしょう。ここからどう立て直していくのか。これからの金本阪神が楽しみです。

    最初から負けると思って戦うバカはいない。これはファンも同じ気持ちじゃないと、雰囲気悪くなる一方ですよ。負けると思ってたとか言ってる人いたから、だから負けたんだな~って思いました。

    • 巨人…
      ファンがあの問題から支えようとしてる雰囲気が強さの1つの要因なんだと思う。

      • 巨人の話題出したらとりあえずマイナス押すのやめたら?
        ファンが支えようとしてるのは事実じゃん。あれだけファン減る言われてたけど、そんなにファン減ってないんだし。

    • ファンの気持ちだけじゃどうにもならない時もあるけどね…(ボソボソ

      • ネガコメ…
        イライラしてるのか分からないけど、すぐ突っかかって雰囲気悪くするのはやめてほしい。たぶんコメ主さんはこれのことも言ってるんじゃないの?

  79. 今日は最後くらいついたしそんな悲観する負けじゃない
    何より木曜に厳しい試合をメッセで勝てててよかった

    一番の問題はヘイグかな
    風邪ひいたらオープン戦の時みたいにバットが出てこなくなった
    首脳陣はあと3試合は我慢すると思うけど無理ならドリスと
    入替決断してほしい

  80. あぁ…4位転落…._| ̄|○

    • まだ、順位は関係あらへん!
      これからや!去年のヤクルトも最後上がってきたやん!

    • この時期、順位はまだころころ変わると思うよ

  81. 連チャンで辛いけど、監督も選手はもっと辛いはず
    我慢して応援するで
    超変革は簡単にはいかん。

    • 意外とあっさりしてそう、シーズンは長いからってね

  82. 福原さんは、これを機に2軍で若手の中継ぎを上げてほしい、どうせ打たれるんなら若手育ててほしい、

  83. 福留はよく打ったよ、早くレギュラーに戻って来てくれ

  84. しゃあない、しゃあない
    切りかえて、明後日から行くでー!

  85. ビシエド阪神戦のホームラン5本て!
    どないなってるんや!
    まだ中日とは6試合しか消化してへんど!!

  86. 先週も球児で負け、今日は連日サヨナラで3タテ決められ、去年みたいに月曜日が憂鬱ねになってきたわ。

  87. これから上げていくで!危機感は日に日に感じてるからな。北條、まだまだや!

    • キャプテン二人「を」今度は若手「が」ひっぱって、もう一度優勝パレードに連れて行ってやらねば!

  88. とりあえず4番福留 5番ゴメス
    セットアッパー高橋

    これで行かないと勝ちが見えてこない。

  89. 福留の偉大さが分かった
    チャンスでゴメスに全然周ってこない
    あと厳しいこと言うけど、ヘイグはもういいでしょう
    助っ人で打率.250切って、長打もなく守備も下手
    若手に譲って中継ぎで好調のドリスを上げてはどうでしょう

    • ちょっとドリス見たいかも

  90. 投手陣の超変革もお願いします。

    • 超変革したのに勝てません!

    • 投手陣の平均年齢が高すぎなんだよ!

  91. 残念ながら、セットアッパーを今年も福原に任せるようでは勝てないということ
    福原も今年で40でしょ…球威も大分落ちてる
    いつまでも頼っていられない

    • 若手早く出てきて

  92. 結局福留頼りですか。
    なんか勢いもなかったし勝てる雰囲気がないな。
    福留も歳いってるしいなくても繋がる打線にしていかないと。

  93. 歳内を使えよ

    • 歳内もなんかビミョーやな

  94. 強い打球痛かったよ~

  95. ブヒィ…

    • あんちゃん ごいす~ だったよ🎵

  96. ピロも4番抜けたら打てなくなったし
    4番の影響力はデカイんやな

  97. 私のポジ要素は、中継ぎ陣がランナー出しながらも
    なんとか乗り切ってくれたことでした。
    あれが9回の同点につながったと思う。
    もう少しストライク先行でラクに投げられたらと思うけど、
    厳しい場面で出てきてるからなかなか難しいかな。

  98. 火曜日はか、勝てるよ(O_O)

    • 真顔やでー 笑

  99. 福留がいてこそのゴメスなんだよね、うん。

    • ほんまそれ。

    • 福留さんがいてこその若手なのね。

  100. 中日の三連戦、負けたけど、負け方がひどないか?

    • 全試合ひどいな

      • 打線が酷いけど育成年やからシャーナイ。

  101. なーに、ここから10連勝、20連勝ぐらいすりゃええんよ

  102. とりあえず再来週の中日戦までにビシエド対策を首脳陣、スタッフ、選手で本気で考えといてほしい!ピッチャーが変わってるのにこんなに阪神戦でボコスカ打たれるのは問題や!

    • 再来週は僕の番やから、頑張るわ。

  103. 福留は今日打席に立ったってことはもう足は大丈夫なんかな?
    高山も試合に出てはいたけど心配やな。

    • 痛み庇いながら出てたのかなぁ
      ルーキーでまだ先は長いのだから、しっかり治して、
      元気な姿でまたプレーしてくれるのが一番なんだけどさ

      • 痛みはなかったとしても、また動かなくなったらどうしようって不安抱えながら…ってことはありそうですね

    • 代走出したから万全じゃなさそ。

  104. まだ貯金あるんやなー ほんま貯金大事ね
    ホーム甲子園から立て直しましょう

    • なくなったんちゃう?

      • 一応貯金1あります

  105. しかしまぁ巨人は粘り強いね
    メンタルとか姿勢とかそういうのは一朝一夕には改善しないがじっくり腰を落ちつけられるかが首脳陣に付きつけられている気がするな

  106. 初戦の大敗で連敗中だった中日を乗せてもたな。

    2戦目は完全に継投ミス。
    3戦目はビジターならではの結末。

    そんな訳だけど、とにかくビシエド対策とこっちの4番が復活したら大して力負けって感じせんけど。

    これはリベンジにメラメラ燃えてるはずやで。

    • 2戦目そんなに継投ミスか?
      勝ちパターンを確立させるのは大切なことだと思うしあの2人が打たれたならまぁしょうがないやろ。
      福原に関しては勝ちパターンに入るような選手ではなくなってしまったけどな。
      あの継投に関しては岩貞の今後の課題でもあるよね。

  107. 負けた時のとらニュース野良荒れようが酷いな
    選手叩きは胸痛いけどしゃあないんかな
    とにかく火曜甲子園行くのでしっかり応援してくる

  108. なんかこの3連戦みていてすごく疲れました。
    切り替えて明後日から鬱憤を吹き飛ばす活躍を期待しています。

  109. 相性が悪いナゴヤドームとはいえ福原セットアッパーはもう限界やろ。
    ヘイグも研究されて打ててないという感じではなさそうやけど一回下に落としてドリス上げるべきじゃないかな?
    ショート北條サード陽川で負けたなら納得するわ

  110. 横浜に連勝できててよかった…
    まだ、5割切ってない!!これからこれから…(涙汗)

  111. 今年は変革の年。優勝は強くは望みません。

    • ちょっとは望んじゃうよねー

    • そうやねん、それはわかってんねんけど
      やっぱり負けると悔しいし
      優勝してほしいとどこか期待しちゃうんよ

  112. 早くも3連敗。
    結構何やかんや言いながら
    試合も観るので力が入ってしまう。
    やり場の無い憤り。
    なんかちぐはぐな感じがする。

    唯一の救いは昨日の岩貞君ですね。

  113. やっぱり、ナリはポイントゲッターよりもチャンスメーカーなら申し分ないね。

  114. 冷静に現状を分析しチームを立て直して、次のカードに臨んでほしい。

  115. 福原いつ引退するの?

    • そんなん言う人嫌い

    • アカンそれ

    • なんで引退せなアカンの?
      おかんまだ行けるわ!

    • 応援してからこそホンマのファンやないんか?

  116. 鳥谷は復活する!

    • 今こそキャプテン鳥谷が3番でチームを引っ張ってほしい。

      • 3番の鳥が見たい‼️

  117. 福原さん バッティングピッチャーみたいな打たれ方してる….
    鳥さん含めて一度 見極めて 無理なら無理でファーム調整していかなきゃですよね泣

  118. 育てる意味でもこれからはセットアッパー歳内じゃあかんかな?
    ロングリリーフができる人が減るのは痛いけど

    • 僕も昨年後半の歳内を見ていて、今年に期待していたでのすが今年はどうも球に昨年ほどの力がないし、高めに来てる。根拠なくたまたま抑えられてる感じ。早く昨年後半の状態に戻してほしい。

  119. 去年の開幕戦、中日相手に連続サヨナラ勝ちしたの、
    まんまお返しされたなって思った…。
    ドラファンこんな気持ちやったんやなあ。

  120. とにかくピッチャーが足りないね
    特に右の中継ぎ
    石崎はあかんのかな
    守屋しかおらんが、先発で使いたいし
    秋山も中継ぎで試してもいいんじゃないの?

  121. 両キャプテン不甲斐ないな。若手が躍動するのは素晴らしいけど、それだけじゃ戦い抜けるわけがないやん

  122. ビシエド一人にやられてるみたいで悲しい
    対策急務

  123. まず藤浪に燕をぶっ叩いてもらいましょう!
    まだまだ4月、悲観することは無い
    でも、ビシエド対策だけはお願いします・・・マジで,

  124. サード陽川、ショート北條でいいよ。
    高山も肘不安なんやったら無理して使う必要ないと思うけど。
    江越、横田、緒方、狩野で回してけばええやろ。
    福留は早く治して帰ってきてくれ

    • 長打力

      • 返信するとこ間違えました

  125. 負けた事は残念ですが、この三連敗でチームの課題も見えたはず。

    中継ぎ問題もありますが、やはり福留選手を欠くと打線も得点力不足。

    皆さんは今後のチームの課題は何だと思いますか?

    • それは去年からなんだよね、うん。

    • 中継ぎ陣とあと一本のヒット。

    • 福留の後釜には江越、高山辺りが引退までに成長してくれるでしょう。
      やっぱり頼れる右の中継ぎが1人もいないというのがねぇ
      今後は去年のヤクルトみたいに先発、リリーフ、抑えに1人ずつ外国人を入れられるような打線を育ててほしいな。

      • 福留の後釜はFAで平田が阪神に来るというのもありか。

    • 内野守備
      取れるはずのアウトが取れないのは相当まずいで

    • 来年田中正義、3Aの村田、中継ぎで右の即戦力ルーキーがきてくれれば完璧や。

  126. 監督ッ!俺、行きますッ!!
    上げるな今ですッ!!

    • 早く調子上げてね

    • 「上げるなら」かもしれないですね。

      • あんさん、何してますのぉ〜
        アイコン見るのも久しぶりやなぁ〜

      • 甘噛みくらい許してよー

    • 西岡は今の打線では絶対に外せないから守る場所がないんだよね。
      セカンド専はキツイ

    • もうそろそろ上がるんじゃない?

  127. 今いない人が特別良く見えてくるのはあるあるだね

    • 加藤や渡辺亮が懐かしく感じます。

      • 建山さん思い出しちゃった

  128. 今季の福原は橋本健太郎と重なって見える。
    ハシケンは桟原と一緒に敗戦処理をしてたっけ。

  129. ビシエドさんが好きなんですね!

  130. てか管理人さん、なんでこのシーンはるねんなあ。不覚にも再生してもうた。悔しさぶり返し・・・・

  131. 福原さんは、これを機に2軍で若手の中継ぎを上げてほしい、どうせ打たれるんなら若手育ててほしい、たしかにサード陽川我慢して使って下さい

    • そうやね。北條も使ってほしい。
      それと緒方、出てきてくれんかな。
      後は生きのいいピッチャーの若手、出てこい!!

  132. この3連敗の借りは必ず返しましょう。火曜日から気持ちを切り替えて頑張りましょう。頑張れタイガース!

  133. まだまだ先は長いんやから!!!

  134. 7.8回は榎田、高橋、安藤に任せたらええんやない?
    安藤が落ちてきたら福原、高宮あたりをつかえばええし。
    ヘイグも守備下手、長打なしなら最低3割2分打ってもらわんと下に落としてドリス上げて陽川使ったほうがいい。

  135. 某CMの、妻夫木聡さんの表情と声色で「ビシエドォーー!」って言いたい

  136. 和田さんは抑えキャッチャーにベテラン2人をよく使ってたから、まだしっくり来てないんちゃう?

    まぁ、継投は和田、中西さんの方が上手いかも。

    • ぼちぼち僕の出番もあるかな。。。

  137. 正直三連敗より鳥とおはぎさんの衰えを見せつけられてる方が辛い…
    でもいつかは世代交代しなきゃいけないんだもんな…
    今のベテランが本当に限界になる前に、次の世代が立派になって、笑顔で後を任せられるようになってほしい

    • これが現実なんかな悲しいけど…
      今までやったら反対意見してたけど、誰でも衰えは避けられへんもんな…
      彼らがまだ元気なうちに対策するのは急務かな
      その上でベテランが長く活躍してくれるのがベストやけど♪

  138. マイナスな事ばっかり言うのもイヤやけど、ヘイグは2軍で調整して欲しい
    で、ドリスあげて!

    • なんか今はヒット出ずに焦って打ってる感じがするんですよね。
      開幕直後のバッティングとかあの選球眼見てると3割は普通に超えそうなバッターだと思うので一度調整してほしいですね。

    • それもありやと思う。
      そしたら、北條も陽川もドリスも使える。

  139. この三連戦は見てて辛かったけど、それでも岩貞が良かったのは本当にうれしかった
    超変革1年目の目玉は彼かもしれないね

  140. 申し訳けないが、福原の衰えは見え見えだ。
    早急にセットアッパーを決めなくては行けないな!

    • ただ連投出来るピッチャーが若手に居ないのがねぇ。

    • もしヘイグが今後調子上がらなければ
      ヘイグを落としてサード陽川、
      代わりにドリスがセットアッパーってことも

  141. 3連戦お疲れさまだお☆
    岩貞さん、試合前にメッセさん榎田さんと募金活動したんだね。
    その強い前向きな心が、故郷とチームの支えになるよ。

    • たぬ、おおきに・・・💧

    • たぬって、ほんとにいい人だよね!このサイトはいつからあって、たぬはいつからコメントするようになったの?私が知ったのは、ここ半年にもならないけどたぬのコメントはいつも人柄の良さが出てて、ほっこりした気持ちになるから♪

      • たぬちゃんって人だったの?

  142. 首脳陣はもう少し考えらなあかんのんちゃうか野球を
    三連敗だけはしてはいけないのに実戦感のない捕手をお試しする場面ちゃうやろ

    今成は守れるいっても何年ペナントで実戦で守ってないかは考えらな
    それなら捕手三人制を考えらな今日なんか怪我とかのアクシデントとかちゃうからなぁ
    捕手の存在を軽はずみに考えすぎやろちょっと

    最下位あるよこんなことしてたら結果もそうやし本当に首脳陣に呆れる試合やった

    • レフト、センターに高山、江越、緒方、横田
      ショート、サードに北條、陽川
      これで最下位なら納得するぜ。

      • ショートは鳥やろ。

    • 暗黒時代になりたいんやったら最下位で納得しときなさい
      ファンが最下位で納得とかいってたら暗黒時代になるんや

      低迷しても最下位だけは絶対なったらあかんのよ
      若手使ってそんな順位なら誰でもできる甘やかしたらあかん!

    • んーー
      自分は今までしてなかった事するから魅力だと思うんやけどです
      正当法でいいなら和田さんで良かった訳やしそれで勝てるなら苦労しないんじゃないしょうか

      • 別に正当法が悪ではない。和田さんはセオリーに当てはめ過ぎなところがあっただけ。それでも3位やってんから何が何でも変えなあかんわけでもないやろう。
        実際岡崎はもともと守備を見込んであげてるし今のところ梅野も打撃は不振。2人やったらここぞで代打出しにくい。そして勝負どころで捕手が久しぶりにマスク被る人ではなぁ…という意見もあって然るべき。
        何でも超変革せなあかんわけやない。

    • キャッチャー失格だから内野手登録になった今成にキャッチャーをやらせるなんて、愚策にもほどがあると思います。

      • ほんまに「今成捕手に」って報道出た時それ思った。日ハムが手放すわけないやんって。
        何か和田さんの時との違いを出そうと躍起になってる気がしませんか?
        何が何でも変えなあかんわけでもないのに…

  143. やっぱ東京DとナゴヤDの試合は見ててハラハラするなぁ。
    ナゴヤDの試合接戦多すぎるわ

  144. ドラゴンズに3タテを喰らってイライラするよって居酒屋に行って呑んできますわ(T_T)
    呑んで悔しさを忘れなやりきれん…

  145. PDCAまわして次回生かせばええ!

    • その単語仕事思い出すからやめてw

      • プラン、ドゥ、チェック、アクション
        やね

      • カイゼンや~❗❗

    • BCAD思い出すから止めて!

  146. 鬼門ナゴド復活して嫌やー。
    (−_−;)

  147. あれ…去年もこんなことなかったっけ…?

  148. フェンスが青いから選手が意気消沈するらしいが本当やろうか??

    • 駐輪場の照明を青い蛍光灯に交換したら、盗難が激減してるよ。

  149. なんかこの三連戦は去年の雰囲気を思い出したなぁ。
    先発は岩貞が台頭してきて枚数揃ってきたんやから中継ぎ陣の変革も早急にお願いしたい。

  150. ビフォーアフターの家、タイガース神社があるらしい・・。

    • 鉄腕DASHからチャンネルかえてしまった

    • 居酒屋に来てしもたのでテレビが観れへんです(>_<)

      • 帰っておいで~🎶
        ヾ(*´∇`)ノ

      • ビールがめちゃめちゃ美味いですわ🍺
        駄菓子菓子、隣席の客がタバコをようさん吸ってて嫌やし、タバコを吸わん僕には堪えるのであと10分で帰ります(苦笑い)

    • 今は亡き阪神ファンの義父から貰った軽トラ凄いですね
      左半分が黄色に縦じま、右半分が白に縦じま、フロントガラスには複数の阪神のステッカー貼ってるタイガース仕様
      阪神の帽子にハッピ着て、グッズ持って軽トラと一緒に撮った写真見て、ホンマ阪神大好きやねんな~とちょっと癒された

    • 軽トラもタイガース仕様ww

      • 1台限定で虎仕様の軽トラックを本当に売ってるよ。

  151. 次の甲子園でドラに三つ勝たな今日に遡って暴れちゃる💢

  152. 先発は岩崎、横山、岩本、秋山と通用しそうな若手いるけど中継ぎ歳内ぐらいやん。

  153. 能見が流れを悪くしたってことは決してないよね?

    • それはないわよ〜♨︎

    • その流れは俺が断ち切ったはず…だった

    • ないない

    • またそれかよ。君ほんと粘着質だな

    • 能見は関係ないでしょ?
      流れが悪くなったのは首脳陣の戦略のせいかと。

  154. また、オレが先発してた事をみんな忘れてるんよね。
    次回登板時こそ、援護してちょーーーーーーーーーだい‼︎

  155. 安定している投手を出すしかないやろう。

    今は、高橋・安藤・榎田・歳内でなんとかせなあかん。。

  156. 両リーグ野手87人中
    二 西岡 UZR-4.5(84位)
    遊 鳥谷 UZR-6.4(86位)
    三 ヘイグ UZR-3.4(81位)

    洒落にならない(T_T)
    この内野陣は取る点以上に取られる点の方が多い
    せめて岩田みたいな三振Pじゃないピッチャーの時だけでも二遊間に大和入れるべき

    • 何?この数字?
      説明あれば嬉しい

      • UZRは守備指標
        同じポジションの他の選手に比べてどれだけ失点を防げてるかを見るための指標だよ
        最近は色んな指標をあちこちで見るようになったけど、まあOPS UZR WARぐらい知っとけば充分じゃないかな

      • アルティメットゾーンレーティングって言って、単純に言えば同じポジションの選手の中でその人がどのくらい守れてるのかを統計的に見ましょって数字
        +なら平均以上、-なら平均以下やね

      • ありがとう!!!
        て事は守りがダメダメ?!
        アカンて事か>_<

    • 難しい数字とかわならないけど、
      岩田投げるときは大和や今成…って
      密かに思ってた…

    • 鳥谷の衰えが痛いとこやなぁ

    • うー、数字にされるとキツイなあ…

    • リーグにおける同じ守備位置の選手に比べて
      守備でどれだけの失点を防いだかという指数らしい
      平均以上が5、優秀が10
      平均がゼロで、平均以下がマイナス5
      どういう指数かわからんけど、これが本当なら辛いなあ

      • 大体あってるで。
        ちなみに、評価の基準はポジション別の守備機会の映像を全て見て判断する。
        だからハンドリングが云々、グラウンド状況が云々も全て考慮した上の数字。

      • でも守備全体ではないんだよね
        ライナーやフライは入らない指標内野ゴロの指標といっていいかな
        だから守備全体の指標と考えるのはおかしいんだよね
        あくまで内野ゴロにおいての話だからねUZRは

      • 何でそんな勘違いした理解になるんや…
        UZRは守備機会の総評なんやで。
        ゴロもライナーもフライも捕殺も刺殺も併殺もよ。
        ハンドリングが上手いと下手な選手ではゴロのアウト奪取能力が変わるんやからそれも数字に表れるんやで。

    • 日本でのUZRってさMLBとかと違って精密に見てないからそこまであてにする数字と思わんが
      守備範囲が狭くても堅実さとかもあるし
      ハンドリングとかも考慮されてないからね

      土のグラウンドのハンドリングは難しいからね

      • ここだけの話補正加えれば加えるほど酷い数字出てるよ…
        指標が全てとは思わないけども、今のとこ見た感想通りの数字が出てると思う

      • データスタジアム社が独自に中継カメラを設置してまで数字出してるから、それは苦しい言い訳よ
        そもそもUZRはRFで評価されにくい範囲が狭くて堅実な選手を評価する指数でもあるんやで
        せやから一つのファインプレーよりも平凡なアウトを重ねる方が数字が上がる

      • 守備でのハンドリング技術は凄く大事よ
        守備範囲も大事だがそこを考慮してない時点で自分は信じるべき数字とは思わない

        守備範囲を見るのには確かにUZRは参考にはなるが
        それだけで守備が悪いと語るのはどうかと思うな

        確かに鳥谷の動きは悪くなってきてはいるが
        ハンドリング技術等を考えるとやはり外せんのよね
        大和が打てるならその選択肢もあるが
        大和は弾いても速いからねその後の反応が

        西岡はね上本今いないし打ってるからね結構
        両方今は外せないのよ走攻守総合的に見ても

        それに鳥谷はレギュラーだからまだシーズン序盤どうのうこうの言う話じゃないと思うよ
        一年でどうのの選手だから5月過ぎてこれなら考えればいいかと

      • 二つ上のコメ見てください..
        そもそもUZRは補正加えなければ菊池より山田の方が高くでるくらい、本来鳥谷みたいなタイプの選手に優しい指標なんですよ。

    • ドメさんはTop10入りしてますね…
      早く守備に戻ってきてほしい

    • 守備を疎かに考える人の多い事よ。大和は二遊間に入れるべき。それだけでピッチャーの心理的負担も違う。守備のプレーひとつで試合の流れが変わる。

      • 打撃と違って守備ってわかりにくいからな
        ワイも色々な指標見るまで印象でしか言えなかったし仕方ない部分はある

      • 指数が分かりにくいからねぇ。
        分かりやすく伝えるなら、去年の鳥谷は平均的なショートに比べて50点以上多く失点してるんやけど、こう説明してもわからない人には無根拠とか言われるから辛いとこやね。

      • その通りやね。
        大和がセカンドと同じ数値で守れて2013年の打撃成績なら、ショート大和で去年の得失点差をプラスに出来るんやで。
        それくらいショートの守備ってのは大きいんやけどねぇ。

      • http://1point02.jp/op/gnav/leaders/pl/pfs_advanced.aspx?sn=2016&lg=0&tm=0&ps=4&pn=-1

        http://1point02.jp/op/gnav/leaders/pl/pfs_advanced.aspx?sn=2016&lg=0&tm=0&ps=6&pn=-1

        UZRを算出してる、DELTA社さんが出してる西岡と鳥さんの守備データです。ご興味のある方はぜひ。

      • 2013も2014もWAR優秀やったな大和は
        上本もそうだけど大和も過小評価されてると思う!

      • 上本も2014年にはUZR良かったし、和田さんはそういうところも見てたんちゃうかな。

        大和とか今成とかいくら総合力重視とはいえ守備面の評価がもっとあっていいと思う。守備固めではもったいない。

      • 退団した西村憲と
        同時期に好評だった俊介の調子が戻って無いし
        松田遼馬の連続記録が途切れた巨人戦で
        他に投手が残ってたかを上げる人間が居ない。
        体力が伴ってない新人時期に
        休養を十分に取らせて無かったのが原因なのじゃないのかと引きずってる。
        筋肉の疲労状態を色分け表示する測定器が健康番組で紹介されてた。
        試合翌日に測定して、トレーナーと医師が対処する必要が有るのじゃないかと。

    • ドメさん抜けた時と鳥谷の衰えをみて思ったのはやっぱり守備の要は必要やってこと。
      別に打撃は期待できるけど守備は…っていう若手を使うなとは言わん。でも誰か要をおいてほしい。福留無理やったら大和でもいいしあまり皆言わんけど2軍から俊介あげてもいいと思う。その代わり横田を一旦2軍に行かせてもいいし高山休ませてもいいと思うし。確か2軍でかなり打ってるよね?打てないとか確定してるわけやない。福留も代走出た当たり万全ではないんやろうし。

      • もっと選手起用を流動的にしてもいいかもね
        内野ゴロの多い岩田なら守備寄り、三振の多い藤浪なら打撃重視とか色々試してもいいと思う

      • その分け方はありやと思う。今のローテでいうと岩田くらいなんかな?結構他は三振取れるイメージはあるし。(他にもいたら申し訳ない)
        でも、それくらい内野ゴロ多いPにとっては内野の守備陣は重要なはず。

  157. シーズン前からの中継ぎ高齢化問題 ストッパー問題 言われてたので それがもろに出た感じ。2軍の掛布クリニックばりに 投手のクリニックコーチがいる。ドラフトの投手を取る眼もしっかりしてほしい。

  158. 守備重視でスタメン決めてもええかもな!
    外野はええとして、内野に大和・北條・陽川・今成で!

    • でも貧打はキツイよ?
      それなりに打てればいいけど。。

      • 今が立派に貧打ですが

    • 北條、陽川だと守備重視にならないのでは

      • 少なくとも今の布陣は守備崩壊してるから
        試してみる価値はある

      • ド裏目に出る可能性も高いような気が……

      • 若手を使ってあかん方がまだ納得できるかな、正直なところ。
        大和か今成、どっちかだけでも内野ゴロ多いPの時は内野に入れて欲しいな、、

      • 北條や陽川を使って裏目に出る分はいいやん。超変革なんやし。

        ベテランの面々が守備崩壊引き起こしてる事が問題なんやで。中継ぎにも言えるけど。

        どうせなら試合途中で大和セカンド西岡セカンド→ファーストとか色んな可能性探ったほうがいい。本来キャンプでやることやから今更やけど。

  159. ブラゼルは守備上手かったなぁ

    • アリアスも上手かった…2003年ぐらいまで遡るけどw

      • シーツもお忘れなく

    • ワシもうまかったぞ

      • うっ…上手すぎて笑いが止まらんかった(汗)

    • ブラゼルが阪神に入団したらヒーローインタビューの翌日は牛丼屋が繁盛したね~

  160. 解説の頃は、試合中に打撃Cは具体的に指導してるのか言うてたけど。
    この三連戦は、まさにそれが必要やったんちゃう?
    キャンプで鍛えた機動力は、まず出塁することが始まりやねん。

  161. 片岡コーチの手腕の見せ所ですね。
    関川コーチとの違いを見せたいところ。。

  162. この危機をどう乗り越えるか。金本阪神初の課題やね。

  163. もうビシエドは敬遠しておけ
    満塁でビシエドでも敬遠や

  164. 個人の選手叩いてもめるのもうやめへん?
    何も生まれんし。
    大好きなトラニュースが段々おかしなってるで
    この3連敗は辛いけど火曜からはホームやで
    自分は超変革についていって応援するつもりや

    • 個人の選手批判してると言うより、みんな器用法だとかに不満ある感じじゃないかな?

    • 私もちょっと気になる。去年ひどい負け方してもここまでじゃなかったような…

      • 去年より酷い負け方してるからちゃうかな

      • 特にベテラン選手の状態が、期待よりかけ離れているから、つい

      • そんなに酷い負け方かな???
        去年ロッテに8点ひっくり返された試合や
        讀賣に12点1イニングで追いつかれた試合のほうが
        びっくりな試合だったけどな…

    • 去年に比べて、トラニュースに書き込む人が増えた、ってことはない?
      人数多いとどうしても揉めやすいし…。

      • 新井兄弟、ドメ・剛、中村GM・和田はもっとやられた。上本・大和・今成もね。
        ちょい前まで「みんな仲良く」、今は「和気あいあい」、上にメッセージ書いてくれてるのに。

      • 小学生やないんやからな、管理人さんにこんなこと言わすなんて情けない
        モラルの問題
        言葉遣いも内容も

  165. 早いうちに課題を見つけられたことはいいことです。

  166. もう明徳作戦しかない。ビシエドには。

    • 解説しておくと、
      松井秀喜を全席敬遠した作戦ですね

  167. 弱点はあるはずや・・・そこに投げられるかわからんが・・。

  168. 鳥谷が元気だったのってキャンプだけで終わりなの?

    • 去年のキャンプも元気だったよ、うん。
      凄く明るかった、うん。

    • 今日2安打だったのにそれはないでしょ….

    • 本当に私も思ってました。鳥さんってキャンプの時は声も大きいし、明るいけど試合になるとあまりキャプテンの感じがしなくて。。。今季は特に不調だから余計に思ってしまいます(^.^;

    • ヒット打ったから元気とかいうんじゃなくて、結局いつも通りの鳥谷なのかなぁ…って。

  169. まだまだ当たりはええ感じやで!

    • それは無いし、守備なんとかしろ!

  170. なんであそこで前回ビシエドを三振で抑えた歳内を使わないのかわからん
    若手育てるんじゃなかったんか?

  171. マテオで良かったと思う。
    今成やったら取れるやろう!!

  172. そういえば、もうビシエドにはぶつけたらええねんって
    前に川藤さん言ってたな(笑

    • せやろ by中田廉と横山

  173. 超変革って何やったかな・・

    • 鳥谷を下げてこそ超変革やろ

  174. 鳥さん外せってよく言う人いるけど
    それ上回る若手いるのかなぁ実際

    • おるおらんじゃなくて育てなあかん
      今の鳥谷なら超えれる若手おると思うよ

      • でも絶対スタメンはずさないやろ・・・
        調子のいい人から使うっていう方針やって、
        言ってるけど、鳥谷だけは関係ないんやろ

        何があっても調子あがるまで待ってくれるんやろ

        よこたそは、江越の調子あがってきたら、
        その方針で必然的にスタメンからはじきだされたけど

      • シーズン前から鳥谷福留ゴメスは固定って監督が言うてたからちゃう?
        でもさすがに今の鳥谷はレギュラーの成績ではキツイと思う

  175. 大和、ショート守らしてもすごい上手いんやろうなあ
    なんかもったいないよな。
    久慈コーチも現役時代バッティングは、あかんかったけど
    とにかく守備がすごくて、中村監督はずっとスタメンで使ってたで。

    バッティングで1点とるのと、守備で1点防ぐのは同じ価値があるって。
    大和ショートなら、北条をセカンドで育てられるんちゃうかな。

    岩田さんや、いつか先発でもどってくるざきくん
    みたいな打たせてとるタイプのピッチャーは、
    ちゃんと守ってあげないとしんどいよな。

    • スタメンは固定というか、ある程度固まっていたほうがいいのかもしれないけど、やっぱり守備が重要になってくる、打たせて取るピッチャーの時だけでも、守備重視のメンバー考えてもいいんじゃないかなと自分も思います。

  176. いつまでも福留頼みなのも情けない

  177. 今日の試合観れんかったけど、鳥ちゃんどうでしたか?どなたか教えてください。

    • 打つ方は良かったよ
      守備はまあいつも通り

    • ここのコメントみて察してや

      • 質問くらいええやんんちゃうん?
        不親切やなぁ

      • ごめん、突き放したつもりはなかったんや。
        「内容を書くも悲しいで」、っていうのをもっと伝わるように書くべきやったね。

    • 本来のバッティングに戻ってきた。

    • 今日は良かった!
      なにが悲しいのか⁇

      • よ、よかったかな…?
        打つ方もこれくらいで喜べるような選手やったやろか??

      • それだけすごい選手だったということよなぁ。

  178. 岩田が投げていたのが、昨日のことのように遠くに感じる。

  179. 頼れる4番不在、高山怪我打順を変えざる得なかったのも打撃不振の要因。打者固定しないとリズム崩れるね。エースとキャプテン不在のチームにサンタテされたんだし。反省して次に繋げてもらうしかない。

  180. ドメさんってホントに阪神の精神的支柱なんやね
    正直開幕するまで4番はゴメスでいいと思ってたけど
    金本さんの眼力はすごいなと改めて思うわ

    やっぱり4番が抜けると勝てないっていう3連敗なのかな

    • おいらは福留4番にはちょっとだけ反対なんだわ

      精神的支柱と4番バッターとしての重責の両方を背負わせたら
      福留がこけたら厳しくなるので、
      やっぱゴメスを4番に置いて福留の責任を軽くして欲しいんだな

    • 和田さんが、不調のゴメスに代えて4番福留やっとったろ。
      4番は誰でも背負えるもんちゃうねん。

  181. 高山「明日も絶対勝ちまーす!」→翌日負け
    江越「名古屋で三連勝して甲子園に帰ってきます」→名古屋で三連敗

    なぜなのか…

    • ただの偶然
      気にしない気にしない

  182. ベテランも若手も必要。
    特に鳥谷は総合的に中心選手。
    なんで論争してるのか?

    • 総合的な中心選手の役割を果たせてないからちゃうか。
      プレー面では守備は勿論、打撃も酷い。
      然りとてプレー以外でチームを引っ張ってるかって言うと、そうでもない。
      優れたキャプテンシーがあるわけでも、チームを盛り上げれる存在でも無からねえ。

      • 言い方はかなり悪いが今の鳥谷を使うことはチームにとってマイナスの状態やね
        そろそろ世代交代をしなければ損になってしまう段階に来てる

  183. 中日からしたら2アウト2,3塁で逆転される可能性のあるピンチ。
    セオリーでは一塁が空いているから敬遠して、投手と勝負。
    それなのに真っ向勝負される梅野って、打てない選手として相手になめられてるのでは?
    それなら2軍で打てる捕手を、上に呼んだ方がまだマシなような気がします。

    • 8番で打ち取ると、次のイニングが投手からっていうメリットがあってやな。
      中日はチーム方針でこの手をよく使うんや。
      1塁が空いてるからボール球で勝負出来るしな。
      今ファームにボール球勝負の打席でヒット打てる捕手はおらんと思うわ。
      贔屓目で原口くらいか。

    • 2アウトやしなぁ1アウトやったらコリジョンルールとかあるし満塁策もあるけど2アウトやったら無いと思います。

  184. 何かが急激に変わるときはこんなもん。
    気持ちよく勝てたり、悪い負け方したり、
    今季は勉強しながらのシーズンだから
    失敗したくらいでイライラしてたら
    このシーズン乗り切れないよ。
    超変革の答えが出るのは早くても来年…
    再来年になると思うからまだまだここから!

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