―１６日に右肘に違和感を訴え欠場した高山が無安打。痛みもあるのか。
「どうなんかね。思うように動いてなかったのかな。それも承知で出しているわけだから。そこで工夫ね。思うように動かないならこうやってやる。痛みがあるならこうやってやる。本人も『いける』と言ったし。工夫の仕方を学んで欲しい」…
引用元 【阪神】金本監督、福原のセットアッパーに「これは変わるかも」 : スポーツ報知
肘ロックなんてよくあること。阪神は過保護や。
満足な状態でプレイ出来るプロ野球選手のほうが少ないんだから、ケガとの「付き合い方」を覚えて欲しい。
まぁ確かによくある事やし、プロで何年もやってる選手は大抵持病持ちよ。
でも、それは何年も活躍した結果になる事やから、ルーキの今慣れることでは無いと思うわ。
痛みでフォームが狂っても戻せるだけの修正力、痛い時に程よく休める能力も無いんやろうし。
もしかしたら今回が初めてではないのかもしれないね。まぁ、どんな事情であっても身体が資本、壊れる覚悟でプレーする年齢でも立場でもない。無理はして欲しくないなぁ。
肘ロックは野球とかスポーツやってるとなりやすいみたいだから子供の頃から野球やってればルーキーとか関係ないんじゃないかな。
僕も現役時は怪我に苦しみましたからね…
浜中、桜井、狩野、、、怪我で期待してた選手が苦しんでいく姿はもう見たく無い。
ケガであれば大事な新人。
治療してほしい。
怪我なのか痛みなのか？
精密検査お願いしたい
それが一番大事。
高山も痛みがあるなら休んでええんや、1年目なんやから焦ることなんかない。怪我してもらうんが1番困るんやで。。。
金本も自分の晩期の事も踏まえて、休む時は無理してでも休ませてほしい
そのくらいのことは金本も分かってると思うで。
出れるかって聞いて、行けますって言ったんなら
試合出る以上は結果出せってことやろ。
金本だって自分が鉄人だったからって他の選手にも無理してやれなんて言わないでしょ。
そんな人なら福留休ませたりしないと思う。
骨折して片手打ち
という工夫を思い出してしまった
それを大事な戦力になるルーキーに
させるの？！
キッチリ治すのが先じゃなくて？！
いやいや、骨折もしてないし怪我かどうかもわからん
早とちりやめよ
しかも骨折した後も打ち続けて打撃成績を上げ続けてたという…
これは当時の金本ぐらいしか出来ないから誰も真似すべきじゃない
え？？？
どうゆうこと？
痛みがあったとしても
痛くない打ち方するように工夫しろってこと？
それは本人が「いける」といった上での話。
いけるんなら、やれということ。
ほんまに無理なら出してないやろ。若手とはちゃうけど福留やゴメスとかも休ましたり高山も1日スタメン外れてるんやし。
高山が「もうあきません」とは言うわけない。
痛みを我慢してるのなら
キッチリ治してほしいんだけど…。
「骨」だったら、ちゃんと休んでね。
ルーキーにそこまで無理させるのは・・・?
皆が皆、鉄人じゃありません。
検査をしっかりして休ませてあげてください。
手遅れになるには若すぎます。
う〜ん、どうやろなぁ
毎年が勝負とはいえ、１年目からそない無理させる必要あるんかな
自分ができたから、他の人もできるとは思ってほしくないなぁ
監督言ってることおかしくない？
自分の聞き間違いじゃないよね？
肘の違和感を承知で出場させてるの？
痛みがあっても痛くない工夫しろって？
治療はしないの？？？
本当にそう思う！連続記録とかがあるわけでもないので、しっかり早い内にケアして万全の状態で不安なく試合に出て欲しいです。
甘いのかもしれないが、高山が痛みを我慢して出場直訴していても、起用するべきでないような気がする。
変な癖がついてしまうのではと懸念する。
でも金本監督も今日の結果で判断できるでしょう。
ファンとしては早く治して元気な姿を見たい。
＞承知で出している
毎日、近くで見ていて最終的に結果責任を負う人にこうまで言われては、反対のしようがないが…困りました
その違和感や痛みが言われているように遊離軟骨であるならば工夫してやっていくか手術して除去するしかない。
別に間違ったことは言ってない。
怪我だとしたらまた別の話だけど。
みんなが監督みたいに鉄人じゃありません・・・ましてやルーキー自ら休みますなんて言えないと思う。監督の性格からして休めば根性ないやつとか思われそうだし…お願いだから無理だけはしないで欲しい！無理したせいで長期離脱とか選手生命にかかわるとかなって欲しくない！
ルーキーの高山にそこまで強いるのなら、ベテランの球児にも同じ姿勢で臨まんかい！って話になってくるんだよなあ。
高山なら今後の成長の糧になるかもしれないけど、球児はもう伸びしろは殆ど残ってなくて、引き出しをどう使うか、どう活かすかしかないからね
未来あるルーキーに無理させるなと言う気持ちも分かる
でも、金本監督のケガや本調子じゃない時を工夫しながら
っていう意味も分かる
我慢できるレベルと休まんと支障を来たすレベル
個々で違うんやろうし・・難しいですよ
そうそう。
見極めね。
確かに難しい問題なんですが、
福留に休養日を設けていないことと
同じ発想から出てきたことと思うんだよね
野手の起用や育成の関しては新監督は概ね支持されています
しかし、ことケガのことに関して懸念してる人は、
采配や育成批判じゃなくて、非常に心配している
肘の故障が癖になったらどーすんねん
怪我に対しては過保護なくらいがええわ
出ても問題ない怪我なら出て工夫の仕方を学ぶのもいい
今後に支障が出る内容なら大事を取るべき
そうそう。
見極めね。
ただ、ルーキーやねんから
コンディショニングの管理は
上が怠らないように‼️
個人差のあることなので正解はないに等しい
個人的には一番安心できる選択肢を取って欲しい
そうやね。こればかりは余程重症でない限り、正解のない話やね。
これやね。
正直なところ肘が「ロックした状態」というのが、素人にはよくわからず不安なんですよね〜。当然ながらチームドクターの判断があり、低リスクだからこそ出場できてるんでしょうけど、漠然と不安ですね…
肘の軟骨が剥がれて、それが肘の関節にハマるんよ。
肘が思うように動かないからロックされた状態みたいになる。
その状態で肘を酷使すると剥がれた軟骨が遊離する。
さらに酷使すると変形関節症になる。
ちなみにそうなると二度と治らない。
いわゆる「ネズミ」でしたっけ？
スポーツ選手には多いらしいけど手術して除去する人もいれば手術せずうまくつきあっていく人もいるとか。
骨折とかあきらかな故障というわけではないから判断が難しいんでしょうね。だから監督も「工夫の仕方を学んでほしい」と言ってるんでしょう。
ここから高山俊の連続フルイニング出場が始まるのであった……。
無理に俺の真似はしなくていいと思うんだけど…
大丈夫だから出してるんとちゃいますの？
監督の高山君に求めるものがあまりにも高すぎて
ビックリしたけど
高山くんのことだから ちゃんと受け止めて 期待に応えるんだろうな。
すごい選手だな・・・
僕も高山君は将来性ある選手だから無理はして欲しくは無いですね
ルーキーがプレーに支障のある怪我をしたまま活躍できるほどプロは甘くないでしょう。
自分の力を発揮できないならば早く治してほしい。
ムチャクチャ言ってるようだけど、プロってそれくらい厳しい世界なのかなとも思う。「いける」と言った以上、痛みを打てない言い訳にはできない。監督自身、右手一本の翌年にキャリアハイでMVPになったわけで、そのときの工夫によって何かを得た経験があるのかもしれない。とはいえ、まずは病院でしっかり検査してもらわないと
鉄人継承してくれ。
多村仁志「俺みたいになって欲しくはないね…」
そもそも遊離軟骨ってホンマなんかな？
新聞でしか見てないんやけど
そうなったら手術やね。
いわゆるネズミ捕りってやつよ。
「ロック」はその軟骨が遊離してなくて、関節にはまってる状態。
俺も濱中思い出すねんなぁ・・・
あれはホームに肩から突っ込んだのが原因だけどさ
だだ将来有望な子が怪我が原因でダメになる姿は観たくないねん・・・
江越だっておる緒方もおる俊介もおる
カネはんどうや？一回治療に専念させてみるのは？
これからの阪神の為にもさ
濱ちゃんは一塁牽制の帰塁のときやったんちゃう？ 怪我するから足から戻れって昔から口を酸っぱくして言ってるんやけどね。なかなか実践してくれる子がおらんのよ
ハマちゃんのはケガでしょ。
高山君のが言われてるように遊離軟骨ならケガとはちょっと違う。
治療っていっても手術して除去するしかないのでは？
手術ならプロ野球選手の場合大抵は試合に影響ないオフにやってると思うけど。
横田が3割打ってドメさんが戻って来れば…あぁでも交流戦のDHはドメさんだろうしやっぱり高山は出続けるだろうな。
DHは内野の誰かにして欲しいなあ
守備がねえ
なんというか「無理です出来ません」って
ルーキーが言うと思うか？普通。
一般社会においても、「この仕事は無理です」なんて言う奴に
仕事が回ってくるか？
上がしっかり管理しない限り下の人間は無茶やるぞ。
高山も無理せず手術の道も頭に入れて欲しい
ましてや新入社員は絶対言えんわなあ。
プロ野球界は一般社会とはズレてる部分が多いから仕方ないんかもしれんけどね。
でもある程度キャリアを積むと同じ様に「この仕事は無理です」って言っても説得力が出てくるのはプロ野球でも同じと思う。
「あのお肘にさせる気か」という書き込みを他のサイトで見て震え上がった
あのお肘(23)なんて蔑称が付けられてしまうのは耐え難い
小林かな？
小林は確かエルボデッドちゃうかったけ？
これ監督のせいみたいな話になっているけど、昨日は出来ないと言って休ませたんでしょ？で今日は本人が出来ると言ったんでしょ？
休むと言ったら根性ないと思うかもしれないってあったけど、本人がどうしても無理で休むと言ったら、休ませると思うよ。
監督は自分が大丈夫と言った限り、そこに責任を持ってやってほしいと言いたいんじゃないの。状態なんて本人にしか分からないんだから。
ﾙｰｷｰがそんな休むなんて言えないみたいなこと書いてあったけど、言った限りそれがﾌﾟﾛなんだから、起用する監督も本人の言葉信じるでしょ？
4月18日、高山さん、誕生日おめでとうございます！！
オレモ 誕生日！！
よこたそありがとう､もうすぐGETSPORTで僕の特集があるから見てよ
今始まります！
うーん、今回ばかりは金本の気持ちが分からないなぁ。 高山には休んで欲しいよ
野手は選手層が厚くなってるやから、無理をさす必要ないやろ、他の選手にもチャンスをあたえよ！
スタメン出たいです
おがた、おがた、お・が・た！！！
自分は、高山が休んだ日の外野は緒方を試すと思ってた。
陽川の成績がダメって意味じゃないよ。
3月末に掛布が、「打撃専念のために慣れた1・3塁。外野起用はしない」と言ったんだよ。
あいつはそれを信じて、ガムシャラに1軍内野手争いを目指したんだよ。
確かに僕もそれは思いますけど本当の実力というか
高山くんのような３割キープ出来るセンスを持っている
若手は他選手では誤魔化せないんですよ
試合に出ながら成長するさまは少しでも間を置くと失うものも多い
それだけあの若さですから吸収しつつスタメンを熟しているんですね
solife-a.com/26845.html
とりあえず遊離軟骨＝手術が必要ってわけではなく、誤魔化しながら試合に出続けるのが無謀ってわけでもないらしい。工夫して結果を出した実例を知ってるからこそ言ってるんだろうな
ルーキーとはいえ大卒やろ、子供やないんやし自分の身体のことは自分で責任持ってくれ
ギータがオフに遊離軟骨除去手術やってたんやな。てことは、去年は肘に鼠を住まわせながらトリプルスリー達成ってことか。やっぱ化け物やな。こんな実例があったら、とりあえず工夫してやってみいって話になるわ
金本監督のコメントを見ると高山の右肘違和感を前提にしているので、
他の野手を起用するべき。
将来のタイガースや日本代表の顔になり得る存在を潰さないでくれ
動かないまたは痛みがあるまたはその両方
これがある前提で出すのはやめて欲しい
高山潰す気かよ
野手とは違うけれど、藤浪の時の過保護を思い出してほしい
1年目だからと6回で降板させていた。野手の起用とは違うかもしれんが
長い目で見たら高山は絶対必要だから今無理させるような事はさせないでほしい
高卒で身体が出来てない1年目の藤浪と野手で大卒の高山を一緒にしてはいけない
藤浪の場合は過保護ではないよ
高山は治療に専念してほしい。
個人的には出場した試合は100%全力プレーを期待している。
トレーナーさんいるだろうし、
大丈夫だから出してるんでしょ。
報道に踊らされてる人多すぎ。
スポーツ紙なんて嘘しか書かないのに。
自分が怪我してても出場する選手やったから無理もないが高山は将来クリーンアップを打つ選手無理さしたらあかんで。高山も大丈夫じゃなくても大丈夫って言うやろ。工夫をしろってルーキーやで。その言葉鳥さんに言ってよ。
遊離軟骨は野球選手の職業病みたいなもんで、よほどの重症の場合以外、シーズン中はだましだましプレイしてオフにクリーニング手術というのが通例。できやすい体質というのもあるみたいだから、もし高山がそうだった場合、お友達にしなきゃいけない関係になってしまう。別に監督が鉄人だからとかじゃなく、プロ野球界の常識の範囲内での判断。選手生命に関わる事態にはまずならないみたいだから、騒がずしばらく様子を見ていればいいと思う。戦力にならないようなら自ずと外されることになる
福留はん復帰したら陽川、横田君が眼の色変えてレフトのポジション狙ってまっせ。
言いたいことは分かるけど、皆が皆金本ではない。
ましてやまだルーキー。
そんなん、カネ、むちゃくちゃやで。
みんながみんなカネじゃないんや。
パンクするで
高山にしても藤浪にしても将来有望な若手にはみんな過保護やな。
監督だって無理強いはしてないやろうし、本人だって無茶はしないやろ。
「ルーキー（若手）だから自分からは言いづらい」ってそれこそ甘ちゃんや。自己管理できないのと同じやで。
そんなんむちゃくちゃやで。みんながみんなカネみたいなんちゃうんやから。
そのうちアレなるで。
遊離軟骨は上手い具合に付き合わんとなぁ。
ギータや金子ちーちゃんやネズミとうまく付き合いながら結果出してオフにクリーニング手術してたやん。剛も一昨年やってたよな？
骨折や靭帯やったとかならしっかり休ませなあかんけど、金本監督の言う工夫せなってのはわかるわ
片岡コーチが肘をかばっていると言っているように変な癖がつかないうちにスタメンから外して治療してほしい。
出ますよ。
有望な若手を潰す事の多い育成方法を見直すべきですよ。
好きな若手が華々しく活躍する事もなく引退していくの、もう見たくないです。
今までの阪神が育成下手なのは認めるが
若手が出てこられないのは半分は選手自身の能力にもよる。
あと肘の原因がネズミなら『怪我』じゃないから。
上の方々も書いてるけどスポーツ選手には職業病みたいなもの。ある程度はうまく工夫してやっていくしかない。
本当のところはどうなのかわからんが・・。
怪我はしっかり直すことや！
俺なら手術させたい、もう浜中の再来は嫌だ