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本当に梅野のリードって大丈夫?

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  1. 昨シーズン、もともと強気なリードでインコースを痛打されていたと思う。
    経験を重ねている過渡期でしょう。
    ここで交代させては何もならないと思う。

    • 関西のテレビで
      今朝やってた梅ちゃん特集の番組によると
      去年、神宮で歳内が打たれた満塁HRがきっかけで
      大胆な内角攻めをうまく使えなくなったらしいで

  2. どんなに不味くても、あと3年ぐらいは辛抱するで。

    • ふ~~~ん

      • 小林の件はあとでツケがきますよ

  3. そろそろ交代や…

    • 藤井はショートに適性がある
      キャッチャーは向いてないで

      • もう遅いやん…

      • わしが監督の時にコンバートしてたら、今ごろ球界1のショートやったかもな

      • ノムさんが捕手からコンバートさせるのは飯田や秦で実績あるから藤井も成功したかもね

  4. わし以外にリードのできるキャッチャーがいたんか?

    • おらんで
      わしだけや

      • せやな

      • せやろか

      • せやで

      • 取りあえず、リアルでもノムじい元気にボヤキ復帰してくれてよかったわ

  5. 山田コーチって楽天嶋とオリックス伊藤を育てたんよな
    だったら阪神梅野も育てられるはず

    • 今、教育してるから心配するな

  6. 辛抱強く使って、育てましょう
    俺は和田豊を信じるぞ

  7. 今はちょっと、悪いループにはまってるっぽいのはわかる…乗り越えてほしい!

  8. 梅野の要求通りに投げるコントロールがありません

    • 球威でごまかす

      • 球威ないし……

      • 未練もないし

  9. 20代のうちからリードで批判されへんキャッチャーなんて
    まずおらんよ

    キャッチング/スローイング/バッティングが水準以上やったら
    ファンは覚醒するまでひたすら我慢するのみ

    覚悟はいいか?オレはできてる

    • はい、その通りです。

    • 俺も覚悟はできてる!
      そして今年は梅野を育てる年だから、
      を負けのいいわけにはしない!

    • 腹括るしかないけぇ。

    • 全然かまわんで
      若手に経験積ませてると考えたらオッケーや
      むしろ育てる捕手が出てきたことがなによりやわ

      • そうなんですよ。
        やっと生え抜き捕手の芽が出てきたんですよね。
        これがほんとうれしい。

  10. 打たれてる時って
    梅野の構えた所より
    真ん中に行った時とかなんだよ
    梅野のリードがまだまだもあるとは
    思うけど、投手陣がもっと悪いわ

    • 打たれる時はそんなもんや

  11. 今年は梅野を中心に…って話が出た時に腹をくくりました。
    今の我慢がいつか花開くよう梅ちゃんがんばれ!

    • だんだん我慢でけへんファンも増えてきた

      • 好きな球団の将来の事も考えるのがファンやで
        こんなんで我慢できひんならファンとは違う!
        どの球団でもどのポジションでもやけど
        若手使わない将来ないねんから

  12. どっちか分からんけど
    勝ちながら育成も必要やから
    ただ、何でも何時も使えば良いというもんでも無いと思う
    今のままは良くない気がする

    • まあ 今の状況じゃなかったとしても、育てる為に全試合フルイニング使う必要はないでしょうね。
      併用するためにも捕手をもう一人あげてもらいたいところ。
      個人的にリード面は鶴さんかなあと思うので鶴岡の復帰を願ってるのですが、まだダメなんですかね?

      • 鶴岡てここでは評価高いけど
        リードはいいかも知らんが肩が弱く
        パスボールが多い選手やから
        投手はどう思ってるのか気になるところ

      • 膝がそんなによくないのがネックだけど、連続出場で疲れさえ出なければパスボールは少ないし盗塁は結構刺すよ
        実際昨シーズン序盤はほとんどパスボールもなかったし盗塁バンバン刺してた、終盤は鶴岡主体でいきすぎたからミス増えたってDeファンに言われたよ
        あと昨シーズン阪神の捕手で一番盗塁刺したのは鶴岡だからね

      • 鶴さんは、P陣からも評判良くなかった?
        自分の自信のある球どんどん投げてこいってドンと構えて受けてくれるって、シーズンオフに何人かのPが言ってたと思うわ。

      • 去年、岩田さんの防御率
        鶴岡さんと組んだら 0点台
        梅ちゃんと組んだら 3点台
        これは結果として出てるからな
        鶴岡さんのリードが合う投手は
        もっと使ってあげてほしいな

  13. 配球に「これが正解」というのは無い。
    1球ごとに根拠のあるサインを出せれるかどうかが肝心や。

  14. 梅野を使い続けて負け込んでも、ファンの皆さんは決して生卵は投げないでね。

  15. わしが古田育ててた頃はもっとぼやいとったで

  16. 今思うと、森が阪神来んでよかった
    批判の嵐になってた

    • 阪神ならキャッチャーやってないと思うよ うん

      • 西武でもDHで出てるんやな

    • 森君今打ててないしね

  17. ウチは勝利至上主義で阿部を使ったけど、そっちはベテランの藤井、鶴岡使わないの?
    使わないなら譲ってくれない?

    • 代わりに長野ちょうだい

      • 嫁が都落ちに反対するからムリっぽだって

    • 小宮山プラス清水出すから亀井くれへんか?

      • 亀井に松本も付けるから、岩田くんと上本くんが欲しい

      • う~ん・・・いい線だけど厳しい

      • キャッチャーが欲しいんとちゃうんか?大サービスで岡崎も出すよ。

      • どんぐりキャッチャーはいらないよ
        貰うなら梅野君

      • どんぐりキャッチャーはいらないよ
        貰うなら梅野君

      • 巨人の選手なんていらんよ。

  18. ルーキーや若いピッチャーの時は藤井さんが良いわ~
    解説者の指摘もあるせいなのか、正直梅ちゃんに対する不安が募る日々やわ。。。

  19. 打つ時も配球読みながら打ってる感じには見えへんし、バッターがどんな配球されると苦しいかがよくわかってへんのとちゃう?

  20. リードって言うほど大切かなと思う。評論家はセオリー通りで打たれれば「素直に行き過ぎた」というし、裏をかいて打たれれば「何考えているかわからん」というし。そもそもキャッチャーのサイン通りに寸分狂いなく全てのボールを投げられる訳がないんだから、最も重要なのはピッチャーの球威とキレだと思う。

    • 球威とキレだけで抑えられる世界ならリード論なんてそもそも出てこないんだよなあ…
      たとえ160km/hでもストレートがどこに来るか分かればバットに当てられるしヒットにもできるよ、相手はプロなんだから

    • 球威とキレでいけるならあんなたくさんの種類の変化球なんか要らんで
      変化球を活かす配球ってのは確実にあるし、リードがどうでもいいなら捕手なんていくらでも湧いて出てくるやん
      なんで捕手育てるのが難しいかってリードがあるからやで

    • そんなんやったら捕手なんか誰でもええで
      キャッチングと盗塁刺殺さえできればええなら古田なんかプロ入りして即名捕手になっとったわ
      捕手育てるのが難しいのはリードがあるからや

    • ひーやんが虎バン!で言ってたのは気になる
      「安全パイ」なリードをするというのは
      打者が読みやすいってことやからなー
      藤井さんは裏かくのがうまいらしいけど
      一旦、藤井さんのリードで
      相手球団の研究の矛先を代えたらええと思うで

  21. どっちがリードしてたか知らないけど昨日の田中に粘られたところはもっと工夫しろって思った

  22. 金本に「配球になってませんねー」って言われとったな。

    • ぶっちゃけ捕手出身の解説がケチつけるのはもう当たり前というか、やっぱり捕手やし言いたくなるんやろうなって感じがあるんだけど
      金本みたいに「専門外なんであんまり…」ってタイプのコメントする野手に言われるのは結構不安要素でかいわ…

      • 捕手の配球読めない人があんな名打者になれるわけないやん
        金本クラスならそうとう配球に詳しいやろ

    • 金本が判るわけないやろ

  23. 追いこんでから打たれることが多い印象

  24. リードって云うけど、ベンチから配球指示出してるんでしょ?
    昔、ノムさんは入団早々の古田にベンチから指示してたって聞いたけど。

    • むしろ梨田なんかは「ピンチになった時にベンチのほう見過ぎ」って言ってたな
      投手と目を合せて気持ちを感じ取ってやらないといけないのに毎度毎度ベンチ見てたら呼吸も合わなくなる
      そうなると球がうまく来なくなるのは当たり前だって言われてた
      確かに打たれだすとすぐベンチ見てるのは否めないと思う、中継見ててもしょっちゅう抜かれてるし

    • 全球わしの顔見るからサイン出してやったんや

    • 去年は要所ではベンチからサインが出てたらしいですよ。
      今年はどうかな?

      • 普通は出てるよ
        でも、あからさまにベンチばっかり見ると
        投手が不安になるから
        ベンチ見すぎるな、ってことでしょうね

  25. 投手陣大丈夫?って思うけどな
    制球悪いし甘い高い球投げるし首振りまくりで構えたところにボールいけへんし投手が余裕ないから経験浅い梅野もリードどころではなくアップアップしてるかんじ
    ベテランのメッセと能見さんは特にしっかりしてほしいわ

  26. 素人ですけど、よく見かけるような気がするのは、すごくいい球で2ストライクとって、その後の決め球のアウトローをファールされたら、なし崩しに粘られて苦しくなってるような気がするのですが…

    • 初球にかなり厳しいコースついてしまってそれ以降の配球をつらくしてるイメージがあるのよね

      • そうなんです。だからピッチャーの調子良さそうなのに、粘られるのそういうとこかな、と思うんです。
        誰だって決め玉は緊張するし、力入ると思うので、そこ失敗するとだんだん調子崩すかな…と。

    • 決め球もそうやけど
      初球も納得いかんやつあるで
      昨日、高宮が出て、で、梵が代打出てきて
      初球真っ直ぐ系選んでたんは納得いかんかった
      あきらかに初球か真っ直ぐ系狙う打者・球団やのにー

  27. 球の走ってる調子のいい投手のリードなんか誰でも出来るんや
    調子悪い投手をどうにかこうにか誤魔化し誤魔化しやる技術が必要なんや

  28. 信じているよ

  29. ワンバン取れるからそれで十分

  30. ピンチになると外角一辺倒になってしまう。
    内角をうまく使わないと打ち取れない。
    藤井のリードをベンチで勉強したらどうですか?

  31. 二軍でやってないし、二年目だから野生の勘が無いんだよなぁ

    • 「野生の勘」ってw
      でも、ソフバンの2軍と当たることで
      真っ直ぐ系と積極的な打者への対応は
      勉強にはなると思うな

  32. 昨日の新井に打たれた球は、どう考えてもありえへんコースやろ
    1球目やぞ
    梅野はまだまだやろ

    • 打たれたのは高めに浮いた球や

    • 解説に「サインと違う高めに行っちゃいましたね」とシッカリ言われてたぞ。

  33. 梅野が不安そうな顔すると投手も投げにくくなる
    もっと堂々としろ

  34. 梅野くんを信じる

  35. 梅野の思った通りリードする方が良い。
    自分で考えて失敗することで気付くこともある。

    • 今朝、イキザマJapanって番組見たけどー
      あれ見て、やっぱり梅ちゃんは
      まだまだ研修中の捕手やなって思ったで
      もう少し他の捕手も使いながら
      2、3年後に梅野が正捕手になるように
      やって行けばええと思うで

  36. リードの鶴岡藤井を取るか、将来性と打撃の梅野を取るか。
    どちらにもメリットとデメリットがある。正解不正解じゃなくて、どっちのメリットとデメリットを選ぶかという話。

  37. とにかく、こんなに連敗続きやねんから、一息つかしたる意味でも1回梅ちゃん休ましたってほしいわ。

  38. リード云々より、梅ちゃんのミットがPが投げてから動くのがアカンのちゃうかな。制球力のあるPならまだしも、そうでないPには投げにくいって聞いた。
    そこも解説陣に言われてたことあったけど、山田コーチはどう思ってるんかな。

    • 引退した小田みたいに、自分の姿をビデオで研究すればエエがな。
      投手からどう見えるか、どうしたら的を大きく見せられるか。
      巨人時代にエース(桑田・上原)の指名捕手まで登りつめたのは、その努力やで。

    • そうや、獲るときに一回下げるやろ?
      何で同じ場所で獲れんのかなー

      って、この前S1でのむ爺も言ってた

  39. 捕手を育てる=ずっと受けさせるになるんやろか?
    上手くベテランの力借りたり、頭を冷やしてベンチから見たりするのもアリやと思うんやけどな。P陣が調子悪いときは特に。

  40. 粘られるのはインコース使えてないから
    これは正しいと思うけど、田中とか8番やろ?
    8番田中アウトにして9番黒田で3アウトチェンジの場面なら
    デッドボールのリスクあるインコースは使いにくい
    それ読まれて粘られて痛打ってパターンやった
    まぁ3連戦の初戦やから相手に印象付けるためにインコース突かなアカンのも分かるけど、序盤のメッセの制球じゃ無理やろ
    今日も藤浪やから左並べられて打たれるやろうから、
    打者がジョンソン打てばええんよ。そしたら勝てるやん。

  41. ごちゃごちゃ言うにはまだ早いと思っとるわ。
    打線が奮起しても大量失点して負けてるんならまだしも。

  42. まあ、大卒2年目で、ドラフト4位の捕手なんだから、そこまで高いハードル求めるのが間違ってますね。
    他球団が優先的にとらなかったというのは、それほど捕手としての評価が高くなかったということ。
    阪神のスカウトより、他球団のスカウトの方が優秀ですからね。
    長打力があるからと言って、もてはやすファンやマスコミや和田は、梅野を過大評価しすぎなんでしょう。

    • 今日も嫌味ご苦労様

  43. リードなんてプロの解説ですら結果論やんってのばっかりなのに素人がわかるかいな
    捕手がそんな一、二年で急速に一流になるわけがないんや、じっくり時間をかけなきゃいけない
    とにかく巨人ファンが小林に言うみたく我慢するような選手じゃないって見限るようなことだけはしたらあかん

  44. まだプロに入って100試合もマスク被ってないんだから言われて当たり前

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