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阪神V逸の真相 常勝軍団には欠かせない「正捕手」の不在【スポニチ】

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  1. 山田を信じろ!嶋、伊藤を育てた山田を。

    • じゃあ嶋クン穫ろう

      • もう他球団からキャッチャー獲るの禁止や!

      • 炭谷くんもダメかぁ・・・

      • キャッチャーだけは自前で育てるほうがええんや
        阪神の野球を受け継いでいくためにな

      • 阪神の自前キャッチャーで規定打席超えたの
        誰以来おらんのや?
        木戸も規定は行かんかったやろ?
        これじゃあ強い期間が長く続くはずないわな。

  2. さすがにみんな知ってるよ

  3. 新人捕手を育てながら優勝、というのはさすがに難しい
    でも来年、再来年への投資やから(願望)

    • 来年か…
      オリックスを思い出すと、どうしても岡田さんじゃ梅野が使ってもらえると思えないのは自分だけやろか…

      • 伊藤くんは見てて辛かったわ…
        西くんまで一緒にされたから、なおさらしんどい思いしてたと思う
        今阪神にいる山田コーチがいなければ、立ち直れなかったかもしれないくらいよ
        今は、2人とも盤石の活躍をしてくれているから嬉しいけどね

      • 森脇監督は光くん上手く起用して正捕手に据えてるね
        阪神は監督変わっても梅野を正捕手で使って欲しい

  4. うん

  5. 育成も優勝もって無理難題なんだけど、それが分かってない人多いなあとは確かに時々思う
    「梅野使え、若手を1軍で育てろ」って言いながら「戦力があるのに優勝できないのはあり得ない」って言う人がわりと多くてびっくりする

    • 阪神っていつから常勝球団みたいな扱いになったんだろう…と思う

      • 常勝軍団になるためにはって書いてあるやん
        そんな扱い誰もしてへん

      • 03・05の印象が強いんよ

      • 08の印象も強いな

      • Vやねん!(白目)

  6. 巨人も今年阿部不振で正捕手不在やったけどな
    肝心な場面で打てない勝負弱さが優勝できん原因やと思うわ

    • 阿部の代わりだからって小林ナメたらあかんよ
      伊達にアマチュアトップ捕手なんて言われてない
      リードもキャッチングもかなりレベル高い

      • 小林はレベル高いな
        やはり社会人まで経験してるのは大きい

      • だけど小林はヘトヘトに疲れるまで起用されとらんよ。
        スタメンマスクかぶり続けて疲れ切った状態の梅野と
        比較したら、梅ちゃん可哀想やん、って思ってしまう。

      • 梅野と違ってな

    • 小林、河野がおるし
      加藤もおるし
      実松は引退するのか
      鬼屋敷はどうするの原さん

      • 似非虎ファンどうでもええわ

  7. 言われんでもとっくにみんなわかっとる

    • わかってんならさっさと正捕手育てて固定して優勝しろぉ
      スポニチ

      • だから育てるのに時間がかかるんだと何度言えば

      • 所詮スポニチよ

      • 今日は鶴岡やで

      • せやろなあ
        9月で今日までに22試合消化
        梅野鶴岡がそれぞれ11試合ずつ先発
        勝ったのは10試合、うち7試合が鶴岡スタメンマスク
        岩崎との防御率考えても納得

      • 岩崎はルーキーやねんからベテランの鶴岡でええんよ
        むしろ、5月にいきなり梅野とルーキーバッテリー組んだときはビビったがな

      • 俺も能見さんだけじゃなくて岩崎君と組みたい

  8. ホンマヤデ

  9. 森くんをとっておけばなあ・・・
    藤浪ともええコンビやったろうし

    • まだこれ言うてる人おるんか
      言うたところで何にもならんのに

    • いつまでも終わったことをグチグチ言うてる男はモテへんぞ

    • その森くんは、捕手としていくつ試合に出てますか?

      • そもそも森のために炭谷さんは西武に残るべき

    • 森も正捕手なるまでは時間掛かるよ
      梅野も一時上手くいってたときもあったが
      今は壁に当たってるやろ
      森はまだ壁に当たる前やからね

    • 森とったとしてもさ、ちょっと調子落としたらあーだこーだ言うくせに・・・

    • おのれらも、もうええやん。ほっといたれよ。

    • 打撃だって今は打ててるけど、森が梅野ぐらい試合に出てたら疲れも出てくるし、ある程度研究されて打てないようになるよ
      確かに打撃センスは森の方が上だとは思うが

  10. 育てるのに何10年かかっとんねん!

    • バッテリーコーチに山田が来るまで月給泥棒しかおらんかったから

      • 現時点でも吉竹・山脇という月給泥棒がいるんだよなぁ

      • 二軍の吉田康とか何仕事してんの?

    • 矢野にしても中日出身である程度は育成されてから来たわけやし
      生え抜き正捕手って限ると多分山田コーチにさかのぼるな

    • あんさんも一人前になるでかなりかかったがな。
      30過ぎてからようやく出て来たな。
      キャッチャーはそんなもんやで。

      • 矢野が正捕手になったの35歳の時やからな

      • 10年で1人くらい育ってたらええけどな、上の人が言うように、田淵、木戸、山田で終わりやん。

    • 狩野—ポスト矢野の本命やったが、ヘルニアで離脱。
      城島を穫ってその間に小宮山を育てる算段が城島故障で早期引退で中途半端な形で出場した小宮山はポロリイップスで脱落。
      清水はメッセより打てず脱落。
      今年は梅野の教育←イマココ

    • 久保ピッチングコーチも結果出なかったのに結局2軍コーチに転換しただけやったしのう。身内に甘いんやわ

  11. 梅野が来年も2割切る打率じゃ正直厳しい

    • そうやけど今季あれだけリードで苦労してバッティングまで
      ちゃんとやれというのは無理があるわな。
      細川って打ってないけど相当評価高いのはなんでや?
      リードがそないいいのか?素人にはさっぱりわからん。

    • 2割切ってるいうてもわずかに切ってるだけやし、当たれば長打もあるし、打つほうはあんなもんでええよ、当面は。
      まずは守りのほうを伸ばして欲しい。

    • もうちょっと長い目で見たらんと。
      3年ぐらいは守備的でいいよ。

    • 2015年シーズンは梅野は鬼門だな

      • ちょっと黙ってもらえます?

    • そうなると僕はどうなりますか?

    • いつまでも2割打者じゃな
      7人攻撃で点取るのきついし
      まあ来年は.250くらい打ってくれるやろ

    • 長打が減らないで率を上げられたらいいけど

  12. もう森論争はお腹いっぱいだわ
    西武ファンになってくれとすら思う

    • 隣の芝生は何とやら

    • 何試合か森を見たけどたしかに打撃にはセンスを感じるし、ロマンあるから
      阪神で見たかったって言う人の気持ちもわかる
      まぁ今さら言うてもどうしようもないけどね

      • 現状の阪神には必要のない戦力やったから指名してないんや
        四の五の言わない!

  13. 私は10年先を見ながら梅野を使ったのだよ
    3年はかかると覚悟しての決断です
    未来の阪神のために
    それでも私が不要ですか

    • それがいいかどうかは分からんが
      岡田じゃ梅野は育たんのはなんとなく予想できる

      • 監督云々というより
        育成能力があるバッテリーコーチを付けられるかどうかやろ

      • 岡田阪神の時は嶋田だったっけか?

      • オリックス時代、山田コーチが必死に説得しても伊藤を干してたりしたから
        どんでんはそう思われても仕方ない部分はある
        全盛期の矢野しか知らんかったから不満が多くなるのは分かるが

    • ほななんで今頃新井使ってんの?
      来年に向けて再育成する方針け?

      • サードなんていつでも代えれるよ
        キャッチャーとは違うからね

      • 単純にWリョウタがおらんからやろ
        帰ってきたら即外されるよ、今のままなら

    • 藤井・鶴岡の故障で仕方なく使ったのがうまくはまっただけの印象が…

    • そこはいいんだけど1軍監督は結果だからねぇ

  14. 能見君は清水で復活します ええ

    • 私はキャッチャー関係ないですよ ええ

  15. 梅野を正捕手に育てることに異論はないんだけど、きついポジションだし、サブの捕手も必要だよなあ
    鶴岡や藤井はいつまでできるかわからないし、清水あたり一軍でもうちょっと経験積ませてあげて欲しかった
    ていうか、清水ももう30なのか…

    • でも金本とか下柳、矢野は清水には厳しいこと言ってるのよく聞く
      清水ももう30、チャンスは今まで多くもらってたはずだ、って
      こないだも解説で金本が言ってた

      • 清水ってそんなにチャンスもらってる印象ないな・・・
        通算の試合出場数、梅野と大差ないんちゃう?

      • いや、自分はよう分からんのやけど
        特に矢野金本は絶対言うなあと思って…

      • 実力以上に出してあげてるんだよ
        年齢考えたら、これ以上は優遇できない

      • 優遇も何も、チームのために必要なことやん。

      • 清水の年齢考えたらチャンスを与えてもらっているようではだめ。
        城島以降、正捕手が居ない状態なんだからチャンスをつかみ取りに行かないと。

      • 清水は公式HPみたら入団2009年から
        合計で101試合に出てるね
        これをチャンス貰ってると捉えるか貰ってないと捉えるか
        はそれぞれだけど、その頃には丁度、矢野→城島で
        正捕手が居た時にドンピシャで入団してるから
        残念ながら時期も悪かったとしか言いようがない。
        で、今年に梅野が入団した
        捕手としてはまだまだだけど現在の正捕手不在の
        阪神としてはここで若手を育てないと今後の阪神に関わる大きな問題だから育てる。
        打つ方にも魅力があるから尚更、育てない訳にはいかないと思う。

      • 金本は新井や福留にはまだ若いと言いながら清水はもう30だから・・・って言うこと矛盾してるねん
        開幕スタメンやった清水を見限るの早過ぎるわ

    • 梅野を正捕手にした場合の第二捕手が清水だと年齢が高すぎるね
      20代の選手を早急に育てる必要があるのだ

      • わしが育成手伝ってやりたいぐらいや

      • その急戦峰小豆畑君がおるやん
        中村さん

    • 新井や福留は過去の実績があるから老けこむのはまだ早いという事ちゃうの
      清水は30で生涯打率が2割そこそこやしこれからの上昇は厳しいと思ってるんやろ

  16. みんな発想の転換が必要やで
    打てる選手を捕手にしたらええねん
    まさかのゴメス捕手誕生

  17. ホークスって正捕手誰なん?

    • 細川、鶴岡のW体制

    • もう鶴岡に代わりつつある

  18. 今年は1軍で陽川見たかったんやけど
    首脳陣のことやから上げないやろなぁ

    • 陽川君は走塁と守備を残るかわからないけど風岡コーチに
      鍛えて貰おう

    • 上げても代打枠やろうね
      守備はウエスタン失策王とってたような…とにかくスタメンはちょっと無理やと思う

  19. 捕手は梅野でいいじゃん
    それよりも中継ぎをどうにかしてくれ!

    • だから平野と宮西を取りますよ
      こうご期待!

  20. 正捕手で守り勝つ野球も大事やけど、守るだけでは勝てん
    今季阪神は投手はしっかりやってきた印象がある
    ということはバッテリーもうまくいってた訳やし
    勝つには攻撃も大事や
    阪神V逸は、畳みかけるような繋がる打線がなかったことも原因と思う

    • そうか?

    • チーム防御率はリーグ5位なんですが…

  21. 常勝軍団とか贅沢言わん
    6年に一回は最低優勝してくれ

    • 十分常勝じゃないですかね、それ

      • 6年に1回の優勝は当たり前なのに
        それでも常勝と思うのは負け犬すぎるわ

    • そんなコンスタントに優勝できたら立派な常勝軍団やろ

  22. なんやかや考えたあげく、最終的には、「みんながんばってくれ」ココに行き着く。

  23. 藤井や鶴岡も後何年かってとこやから梅野はあれやけど清水はもっと使うていったらなあかんわ
    来年二人揃ってケガして引退しますなんて事全くないとは限らんやろうし
    ほんま、まだベテランがおるうちにうまく世代交代していかな

    • そうそう
      梅野くんだけ育っても何も変わらんからね

    • 世代交代の相手が30越えてたら意味ないで
      小豆畑あたり育てるほうが正しい

  24. うちの山口抹消したから
    福原君の最多ホールドのタイトル確定だよ~!

  25. 梅ちゃん、、、アハ♪

  26. こんな素人でも分かる記事書く暇有るんなら、もっと中身の濃い記事かけや〜

    • ↑スポニチ対して

  27. 2軍でじっくり育てるのは選択肢に無いんかね

    • 梅野に限ってはないよ
      真剣に正捕手作る覚悟だから

      • ということは、2軍にいる捕手は、正捕手になれないってこと?

  28. 鶴岡とってなかったら、一時期は梅野しか健在じゃなかったしCSすら危なかったんじゃ。むしろ今年はラッキーくらいに思えるけど。

  29. みんな森取らずの悪夢を忘れる為梅ちゃんに期待したが、ちょっとキャラが違うのと内外の繰り返しのリード、1メートルくらいバットとボールの離れた三振見続けて、目の前が真っ暗なんじゃよぉ

    • またバカが現れましたわ

  30. 今更だけど、逃した魚は大きく見えるわね、森が全く通用しなくても、地元のスターでなおかつ阪神ファンを取るって球団ビジョンが見たかったのよね。ましてGMと監督の延命措置ドラフトはNO

    • たぶん同じバカ

  31. 阪神が矢野や城島みたいな、「打てる捕手」にいつまでもこだわってるからダメなんでしょうね。
    清水や小宮山みたいな、守れるけど打てない捕手は見切って、獲ってきたのが今成と日高。
    ところがこの二人は、打てるけど守れない捕手。
    今年になって、梅野を育てるかと思いきや、研究されたか疲れたのか、攻守ともに精彩を欠く始末。
    最終的に、藤井や鶴岡みたいなベテランに頼る始末。
    ガンガン打てて、バリバリ守れる捕手なんて、そこら辺にいるわけじゃないのに、阪神はそんな捕手に固執している。
    しかも、他球団から取り寄せようとしている。
    梅野の守備をよくするか、清水や小宮山の打撃をよくするかした方がいいと思うけど、阪神のことだから炭谷や他球団のベテラン控え捕手を獲りそうですね。

  32. 補強で暗黒を乗り切ってきた事実があるよぉ

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