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上本、両リーグワーストの15失策。高代コーチ「本人が一番分かってるはず。致命傷になるからね」

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  1. 両リーグワースト・・・
    ちょっと多すぎやしないか

    • 指骨折してなかったら2・30は確実エラーしてたやろ⁉

      • そんな長いこと離脱してないですよ……

    • ええんやそれくらいたいしたことないわー!!小さいこといちいち気にするなー
      最終的に勝ち進めばいいんやろ!

  2. 上本の場合は数もそうやが、失点に絡む失策が多すぎやんか。

    • 悪送球が多いから
      余分にランナーが進んでしまうんですよね。

    • 流れを切るだけでなくさらに悪い方に変えちゃう感じのエラーが多い気がする

      • 荒木のモットーが参考になるかも。
        少年時代、外野手の弓なり送球+中継先を見ない2塁手、この癖を突かれて逆転された日本シリーズを見た。
        だから、自分が守備の時は「不用意に目を切らない」、走者の時は「相手の悪い癖を突いてチャンスを引き寄せる」。

      • 西武-巨人戦のクロマティの緩慢守備で勝敗が決まった試合やな。

      • ノムさんありがとう。
        当時の西武は強かったが、普段から相手守備の悪い癖を頭に入れて、チャンスを狙っとった言うてたな。
        それもデータ野球やね。

    • たまたまでかわいそうやな。他の選手もエラーたくさんしとるのに。
      あんなに一生懸命頑張ってフルでスタメンしてもこんだけいわれてツライとこやな。

  3. 何がアカンくてエラーしまっくってるんやろう

    • 多分桧山さんやったと思うんやけど(違ってたらすまん)
      「まず一番は焦ってるから。で、なんで焦ってるかっていうと守備の基本にまだ不安があるから。
      鳥谷なんかは、多分ですけど、捕球から送球までを1つの動作としてやってる。でも基本に不安があると、まずは捕球、それから意識を送球に持っていく、という形になってしまう。だから即座に送球ができなくて、そこでさらに焦って悪送球しやすいんじゃないか。
      あと、周りが見えなくなってしまうタイプに思える。よく浅いライトフライも深追いしている。あれ、外野手としてはかなり気を遣う。特に福留は西岡とぶつかっているし、彼自身の守備がうまい分、かなり気を張ってると思う。
      その例もあるし、深追いは衝突の危険も増えるので心配」
      みたいなこと言ってたよ
      言われてみれば、今成は元捕手だから
      捕球から送球っていう基本の動きは当然しっかりできてるだろうし、
      周りを見るのも自然とできるんだろうと思うと
      内野手うまいのも納得できる気がする

      • なるほどね。
        キャンプ取材で高代さんも「動作を点ではなく線で捉えろと指導してる」と言ってた。上本に限らずの話だったけど。

      • 判断、移動、捕球、送球と動作ごとに意識するのではなく
        判断→移動→捕球→送球という一連の流れを『1つの動作』としてやれってことか
        確かに、うまい人の守備にって流れるようなイメージ受けるもんな

      • なるほどって思った。
        そういえばひーやんも守備上手かったね

    • 鳥さんと比べるのはちょっとまだしんどいで
      どんでんもこの前の解説で言ってたけど
      「大学時代の鳥谷は送球ミスの記憶がない、
       と言ったんやけどねー
       記録見たら一回もミスないし。
       ミスないから記憶もないはずやね」

      • せやから、鳥谷は大学時代から『守備の基本』ができてたってことやろ
        ↑の桧山さんは、基本が完璧にできてる人の例えとして名手である鳥谷の名前を出したんやと思うよ

      • 鳥さん、学生時代からすごかったんやん!

      • そらー鳥谷が入団した時どんだけ騒がれたか
        3拍子どころか7拍子揃ったゴールデンルーキー言うて鳴り物入りで入団してきたんやでー

      • よく阪神に来てくださった…!

  4. しっかりしろ
    先輩として恥ずかしい

    • はい・・・・(涙)

  5. 記録に表れないエラーも多い
    特に併殺プレー
    ここでランナーを残すと失点に繋がる。

    • ありますねぇ、鳥さんからもろたボールををほるのが遅い気がします。
      てか普通に、セカンドゴロも、投げるまでに間がありすぎや〜菊池や鳥谷みたいな華麗な守備頼むよ〜がんばれ上ぽん!

    • それはお互いさまやろ。上本ひとりだけじゃないわ。

  6. 新井さんとか隼太のエラーでワーワー騒ぐやつらおるけど、上本も相当なもんやで

    • うんうん
      そうじゃ

    • 新井さんはサードに名手クラスの今成がいるから
      隼太は大和ならしていなかったであろうエラーが多いからだな
      何でも比較対象がいるとどうしてもそうなる
      もし西岡が守備の名手と呼ばれる選手だったら上本はもっと言われてただろうね

      • 平野の後に西岡を挿まずに上本だったらかなり言われてたんでは

      • つよぽんは本職は遊撃手です。

      • ロッテ時代から見ているが、西岡はそもそも野球そのものに対してのセンスがあるんだろうな
        両打ちもわりと早く習得したし、多分練習して慣れさえすればどこでも守れるような超ユーティリティだと思う
        まあ怪我によっては外野は難しいかもしれんが

      • 俺は来年どうなってるんやろ。

      • 阪神の剛

      • はよ戻ってこいよ西岡セカンド待っとるぞ

      • うん、でも比較対象がいた方が伸びるのも早い!上本、隼太期待してるで!あ、新井さんもwww

      • センスだけじゃ野球はできん

    • 他の選手のエラーはフルでスタメンでないからイメージ弱いだけや…スタメンだったら数字でもっとあらわれてるかもな…な、なんちゃって

  7. 巨人402失点
    阪神451失点

    巨人との差はここや

    • なるほど
      私の采配が批判される必要ないね

      • フン

      • GG賞3回取ってる名手が監督なら何とかしなさいよ
        コーチに任せっきりじゃなくて

  8. セカンドは派手さより堅実な守備が重要だよ
    私のようにね

    • 現役時代と変わらず、堅実さが売りの補強だな

  9. こんなに試合に出続けたこともないんやろ?
    鳥谷が記録した21失策までは許容範囲と思ってる。

    • 他に1番打てる人がいないんですよ

    • 鳥谷はその年全試合出場して21失策?
      もしそうなら上本は休んでるんやからもっと少なく数えないと合わないよ
      そもそもポジション違うから何とも言えんが

      • 監督スルーされてますね(笑)

      • わし、笑顔やん!

      • 清水アイコンええやん!
        トリは3年目フル出場21失策や。

      • し、清水が笑ってるぅーーーー \(^o^)/

      • 俺とのヒロインの時の顔かな。
        良かったな。

      • 誰?

      • 清水です、がんがん打ったんで笑ってます

      • 清水、自分でゆー手から、自分のアイコン見てびっくりしてるやんww

    • 15は確かに多いけど
      ほとんど年間通して出場した試しが上本にはないから上の人と同じように許容範囲内と思ってる

      • それを考慮しても多いと思うけどね
        まず離脱期間があったし、記録になってないような送球未遂や併殺未遂が痛い
        ファインプレー崩れのエラーではなく、基本的なところでのエラーが目立つのも難点

      • 自分は、チーム奪三振率高いのにエラー多いトコが気になるで。
        言い方極端やけど、めったに飛んでこない打球を高い確率でエラーしてるんかな~って。

      • エラーしたのはもう仕方ないけど、怖がってるのか最近悪化してるような…。
        選手会長だし、良いプレーしなきゃっていうプレッシャーもあるのかな?(夏バテかまた痩せた気がするし;;)
        ガッツリ練習したらもう悩んでも仕方ない、今は1番セカンド上本が一番はまるんだし、開き直って頑張って欲しい!

  10. トリさんも昔は下手やったからね
    それでも今では名手
    上本もそうなって欲しいね

    • 鳥谷が28歳の時は、ほぼ完成された選手になっていた。
      21失策の時はプロ2年目で146試合出場。
      プロ3年目で失策数11(144試合出場)
      プロ5年目で失策数7個(144試合出場)

      • 2年目 146試合 10失策
        3年目 146試合 21失策
        5年目 144試合 15失策 ですね。

      • そりゃあんだけ試合出てる鳥谷が下手なまま無いよ

    • 年齢はどうあれ、ほぼフルで出るようになったのは上本にとって今年が初めてやからね

      • 年間通して出た事ないのは山田も同じだから。
        あっちは元遊撃でプロ年数も下なんだから負けたらダメでしょ。

      • 山田は22歳やな
        これからまだまだ伸びシロも体も強くなる。
        守備のミスをカバー出来る打撃力がある。

      • 年齢を考えるとあまり守備力の向上は見込めない

      • 見込めない思ったら終わりやな 能見はまだまだ伸びしろあるっていってたで

  11. 内野ではショートと並んで、高い守備技術が要求されるポジションがセカンドですぅ、ハイ。
    状況に応じてセンターの手前から一塁後方までカバーするため守備範囲は広い。肩は特別強肩を重視されませんが、外野からの中継プレーに関る為、弱肩では務まりません、ハイ。
    また、併殺プレイで一塁に送球する際にはベースカバーに入る方向と送球の方向が逆になるため、バランスを崩さない体幹の強さが求められます。
    内野の全体を見渡せる位置にいることから、他の内野手に送球先を指示したり、捕手からのサインを外野手に伝達するなど司令塔の役割を担うことも多い。

  12. 失策がどうしても目立ってしまうけど、ファインプレーも結構ある
    センスが全くないわけじゃないと思うから、今年の失敗を来年に繋げてくれたらええなと思うわ

    • そうかな
      正直上本は守備センスあんまりないと思う
      本当の意味でセンスがある人は、ファインプレーより先にまず基本を完璧にこなせるはずだと思う

    • 守備がうまい人は難しいプレーも難なくこなすから
      ファインプレーに見えないことが多い

  13. 今成見てみ、センスある奴は1年でも、ものになる
    何年もやってリーグワーストじゃプロじゃ無理やで
    根本的にセンスないねん

    • それ守備の名手宮本も言ってた。

    • 今成はサードやるの小学生以来やっけ?実質未経験と同じようなもんやろ
      対して上本はプロに入る前からずっとセカンドやからな
      残念やけどこれはもうセンスの差としか言いようがない

      • そう、一番ひっかかるのはそこ。
        開幕からほぼまともに出たのは初めてかもしれないけと、上ぽん、高校~大学ってずっとセカンドなのに…。
        しかも大学の頃の試合、テレビでみたことあるけど、解説の人が守備誉めてた…。
        変な癖でもついちゃったんかな…

      • 確か・・・セカンドで六大学野球5期連続ベストナインだっけか

    • センスだけじゃないやん野球って
      センスだけでやっていけるなら
      もっともっと残っていけた選手たくさんいるやん!

  14. 昨日のテレビの解説でも言いましたがぁー
    ルーキーのときはたしか40近いエラーしましたで、はいー
    それでも根気強く使って頂いたんで
    だんだんうまくなったと思いますぅ―
    とんでもないエラーするんですが
    とんでもない球も獲ってアウトにしてましたから
    そういうところで使ってもらえたんじゃないですかねぇー
    上本も練習したらええんです

    • よっさんの守備は神がかってたからなぁ
      堅実な広岡と違って派手やったから華もあった。
      上本は普通でええねんけどな

    • なんか間違ってるんちゃう
      21個が最大で何処から40個出てきたん?
      それでも守備率.971で今の上本(.966)よりまし
      ちなみにルーキの年は4個

      • ヨッサンの失策数だと思う。1年目38個だから。

      • ほー よう調べてくりゃはりましたなー
        はい、1年目は38失策ですぅー

      • あぁ鳥さんじゃなくてよっさんね
        どんなエラーやったんやろな、
        プレーしてるところも見たことないわ

    • それが通用するのは若い頃からじゃないと
      弟にも指摘されるからよっぽどなんだと思う

    • Wikiの失策数から見ると38とか出てけぇへんけどなぁ
      年度別守備成績のところ

  15. 頑張れよ!上本!

    • 西岡もぜひセカンドで勝負してほしいわ
      言われたからって無理にサードやらんでもええと思う
      西岡の実力なら十分に勝負できるはずやしな
      そのためにも、まずはしっかり怪我治してや!

  16. いつかゴールデングラブ賞取って見返してやるんだ。

    • そんなこと言うてる前に練習せい!

    • 菊池、山田がこれから先ライバルやで

      • 菊池も決して失策が少ないとは言えないピロ
        でも、ほぼ反射的に打球へ反応できる勘の良さと
        失策数を補って余りある守備範囲の広さが特徴ピロ
        ちなみにおたくの西岡さんもこのタイプだと思うピロ〜

      • ↑おっと
        これ着るの忘れてたピロ

      • 菊池が定位置で守るなら失策も減るだろう
        ポジショニングが芝生の上やもんな
        守備範囲が広くないとあそこまで後ろで守れない

    • うえぽんのGG、楽しみにしてるよ(*^_^*)

  17. 一昨年のワシよりは多分マシじゃけ………

    • 広陵の得意技!

  18. 上ぽん焦らないで!焦ってるってことは逆に真面目な証拠だね。上ぽんがいなければ他にセカンドの選手いなくてもっと大変なことになっちゃう…

    • うひょ・・・

    • 焦る=真面目じゃないわ
      自信、基本がなっていないから焦る

      • 厳しいなぁ、そういうときってあるだろ。サイポーグじゃないんだからいきなり1軍上がってあんだけ活躍してぜんぶがぜんぶスーパーウルトラ級にこなせるわけないやろ。

    • どんだけ上本に甘いんや…

      • 上本に頑張って欲しいならあえて厳しくせんとね
        貴重な打てる内野手なんやから

      • どこが甘いんやて?!ビックリやわ。あんたどこ見てるの??

    • 荒木や坂の方が守備は安定してるし、怪我が治れば西岡、大和も本職は内野手やし
      代わりがいないとかはまず絶対にないからね
      プロチームがそんな層薄いわけないでしょ

      • ぜったいに代わりはいないわけないなら、前半戦ケガしたとき代わって貢献してほしかったわ

  19. 何年後かに、上本にもそんな時代があったんやなーって
    笑い飛ばせるようになるといいな

    • 何年も待ってたら、年齢的に引退やで。

    • 10年かかりましたからね……

      • 鳥谷は10年も掛かっていない

      • わざわざ訂正しなくても…

    • 柴田の落球のときにもそんなんゆってたなー
      あれから何年たったやろ…
      なお…

  20. セカンドニシオカ、マッタナシ

    • 待ったなしってことはないよ
      とにかく西岡も早く治って2人で競い合ってもらいたい

      • 西岡は1軍復帰してもしばらくは代打だろうから、それまでに打撃の調子を戻せないとセカンド西岡は十分あり得る話
        守備は西岡の方が安定してるからね

  21. どう考えても岩貞のカバーミス、あと今成も取れんことはないわ

    • それはそれ、岩貞も今成りも反省したらええやろ
      ただ、一番あかんのは上本がちゃんと投げればよかったんやで
      他人のせいにしてたらずっと一緒や

  22. 打撃で守備の弱点補うのなら
    それだけじゃ苦しいで、盗塁も抜き出て成績残せば
    生き残れるのとちゃうか

    • ヤクの山田くんぐらい打ってくれればなんとかだけど、最近は打つほうも下降気味だからね…盗塁もたしかに物足りない。

    • 守備には大した波はないが、打撃は水物だからな
      多少打撃がダメでも守備がよければ使ってもらえるが、守備がダメだと打撃が悪くなれば使うメリットは無いに等しい
      確かにもう一つ何か武器が欲しいよな

  23. 上本の肩が強ければ
    外野もアリなんだけどなー
    あの肩じゃ厳しいかなー
    守備範囲なら普通に広いと思うのだけど…

  24. エラーせんよう頑張らんとわしがシーズン後に失策王のプリント入りのTシャツをプレゼントしちゃるけんのう

  25. 上本も西岡もやたら怪我多いしチャンスで打たんし何か中途半端よね
    あともうちょっとってとこまで来てるのにガッカリさせられること多いわ

  26. このまま行くと年齢的に北條や西田に抜かれるな どうせ守備が下手なら若いやつ育てた方がいいもん

    • 北條世代までに時間あるし、即戦力で内野獲るかもね
      早稲田の中村奨吾選手リストアップしてるみたい
      鳥谷の後も育てないとね

    • 北條や西田は、俺やコーチに「ぶつかるから声掛けしろ!」言われてるレベルなんやが・・・。

    • 今年、同じ早稲田で中村くんてセカンドがいてね
      私と同じ名前だし、阪神に来てもらおうと考えてるんだ

      • 守備が良くてパンチがあって
        鳥谷以来の早稲田の逸材って言われてる大学No.1内野手
        巨人も狙ってる

      • 早稲田なら阪神入りがいいね、巨人には渡したくない
        名前も同じなら負広2世としてファンも喜んでくれる

      • 負広とはなんだね
        矢野君は阪神には戻れないよ

      • ただアマはOBとの関係あるから阪神は微妙みたいよ
        すぐ試合出たいと思っても先輩とレギュラー争う形になるわけで(^_^;)

    • 育てたかてその選手が来たチャンス活かせるかどうかは別の話やで

  27. たまには僕をセカンドスタメンにしたり、守備固めで使ったりしたら、どないでっか?

  28. そうだヤクルトに田中浩康っていう選手がいたよなぁ。投手に困っているらしいし次のオフでも考えてみようかな。

  29. セカンド西岡でええんちゃうん。
    治ってからのことやけど。

  30. 守備ヘタヘタいうけどな、みんな通る道。
    俺だって坂本だってエラーばっかしてたんや。育てるって意識はないん?そんなんじゃいつまでたっても優勝できへんよ(^^;;
    どっかのお金で解決するチームになるで。
    今季の活躍忘れたの??みんな急ぎすぎやで。
    早咲きだって遅咲きだっているし
    上本は自分を甘やかしてるわけちゃうで
    どんだけ自分を責めて悔いて追い込んでいるか
    チームのことどれだけ思っているか
    上本だけが悪いみたいなのやめーや

    • 高代さんに出会えて良かったと思うな。
      上本は1軍で試合数の10%くらい失策があった。
      その時点で本人も気付くべきだったし、当時のコーチもシッカリ直してやるべきだった。

      • 二軍はともかく去年までの久慈は良い方だし
        鳥谷がそばに居て見たり聞いたり出来てるわけだし
        環境的には恵まれてる方で
        コーチの問題じゃないと思うんだけど

  31. 今シーズン、ずっと一軍にセカンドの名手がおるんですがね!

  32. 俺の出番かな………(小声)

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