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なぜメッセンジャーは奴隷のようなローテで投げ続けるのか

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2年契約(3年とも言われてるが)の1年目なのに

引用元 なぜメッセンジャーは奴隷のようなローテで投げ続け
るのか

2014-0727-56
  • 怪我しないか心配や
  • メッセ逝ったら終戦や
  • 本人は短いほどいいって言ってたけど酷使し杉内
  • 中4日で毎試合140球近く投げてるとか化物すぎる
  • 中4日はホンマ辞めて欲しい
  • 言わんこっちゃない
  • ほれ言わんこっちゃない

みんなのコメント
83コメント views
  1. 梅野が良かったわ。。。

    • 次回ウメッセで勝とう

    • メッルオカ!
      あきまへんか?

      • 悪い・・・梅野が好きなんや

      • だだーん…♪
        メセヅルー!あうとー!

    • じゃ一軍上がったら僕とまた組みましょう

      •     

      • しっかり捕れよ
        メッセの球で突然キャッチャー消えたら、審判倒れるで

  2. ほんまにないわ
    怒り通りこして悲しくなったわ
    メッセ大事にしないと天罰くだるでほんま

    • その通り
      これを機に即中4廃止しろ

    • 結果論とか抜きにして言わせてもらう
      ほんまに言わんこっちゃない

    • マー君やってメジャーで中4日のローテで故障してもうたからな、メッセが戦線離脱してもうたら先発足らなくなってまうよ

  3. 本人はなんで短いほどいいといっているんですか?
    調整しやすいからですか?

    • そやろね
      中6だと長すぎるて思っとるみたい
      日本人とはまた違うねんな
      でも中4は結果的に失敗やったな

      • 球数にもよるけど、ノースローを1日ないし2日やると疲労はとれる
        時間が掛かるのはそこからもう一度全力投球出来る体に持っていく事なんやが
        投手によっては僅かな投げ込みでソレが出来る人がおる
        阪神の渡辺とか巨人の山口とか
        メッセも中継ぎとして獲得したくらいやから、そういう体をしてるんやろな

  4. メッセンジャー一回休ましたってくれ。理想は登録抹消で10日あけることやけど、プライドもあって無理やろからちょっとだけ間隔開けたって

  5. シャキッとせん若手も悪いわ

    • そやなあ

      • おい、きみら何しとんねん

  6. マジで仮に優勝できたとしても中西には辞めてほしい。
    メッセに申し訳ない
    てか中西の功績とは何なのか?

    • 天下りコーチ陣の統率だよ。
      筆頭格なんだよ♪
      イイ顔つきじゃないか♪霞ヶ関のお方達のような顔だろう?

    • 中西には本当に辞めてほしい
      1試合ダメなだけで金田落とすし
      岩崎も無理させて1軍で投げさせとったように見える
      投手コーチとしてどうかと思う場面が何度もある

    • ベテランの復活とそれの維持
      現状のおっさん中継ぎ陣を作り上げたのは実質中西コーチの手腕
      他チームの勝ち継投が2年持たずに潰れて行くのに対して、おっさん達を維持し続けれてる
      多分他のコーチならあの中継ぎ陣は即刻潰れてる

      • 代わりに若いのを壊し続けるわけか

      • 代わりに先発も壊すのか

      • 確かにそれが最大の問題やね
        松田と伊藤和は確実に犠牲者やし
        まぁ個人的には速球派の若手を中継ぎで使うコーチは論外やと思ってるけどな
        それはベテランか中堅が担う役割
        論外の一方でそのベテランを長持ちさせて若手を守る一面もあるって事よ

  7. 昨日からの流れも中4起用も鶴さんのリードも何もかも悪い条件重なりすぎ
    最近感じなかったけどやっぱり和田らが悪い

    • 鶴岡起用も多分梅野休ませるのが最大の目的だと思うんだけどね
      まあ、まずは中4日が一番のミスかな

      • 鶴岡起用したことでなくリード云々に対して言っとるやん

  8. 中5で俺でもよかったのに・・・

    • てゆーか普通に考えたらそうするはずよ

    • 中西の頭は理解できないわな

    • 中西もスパイシーだね

    • 普通なら今日岩田中5で、メッセは火曜日曜の中4日で得意の甲子園やな。

      スパイス効き杉内

  9. 気の毒な、おかしいよ

  10. なんでズムスタとメッセの相性はこんなに悪いんだ……。

    • 今年に関していえばそうやけど
      去年一昨年はそんな事ないんやで
      うまくいかないもんやな

    • ヒロシマにもおいしいラーメン必要だ!

      • メッセさん
        尾道ラーメンがあるよ

      • 広島から尾道は遠いピロ

        新天地の『みっちゃん』のお好み焼き食べてみてピロ

  11. 采配とか中西のこともあるが、ローテ計算に入っているはずの先発ピッチャーが期待に応えきれていないというのも現状なんだよな
    活躍出来ていない→二軍に落とす→二軍から上げたピッチャーもダメ
    こんなんじゃメッセを酷使してしまうのも無理はないんじゃ

    • いやだからさ
      普通に順番でいけば今日中5の岩田だったのよ
      先発頭数足りてないのはあるがそれを中4にする理由にはならんよ

      • 次のヤクルトとDe戦も踏まえて言ってるんじゃねぇの?
        岩田がヤクルト戦の頭に投げるって事は、中4日でDe戦に投げるってことやろうし
        次を考えると岩田を中5日で回すことすら出来ないほど足りないって事を上のメガホンは言うてるんやと思うで

      • 誰か先発1人入れる説あるらしい
        今日の福井も広島からすれば賭けみたいなもんやったしバタバタローテ組むよりは誰か入れたらええ

      • 後々の影響考えたら、足らんところには「一番マシ」な計算外を持ってきて「負けもやむなし」でやらんとアカンのちゃう?計算できる奴でカバーしてどうすんねん、計算できんくなるやんか。

      • ぶっちゃけバリントンかとも思ってたのに福井できたかーぷ

      • 負けてやむなしを繰り返しても優勝出来るだけの戦力があれば誰だってそうするやろ
        そんな事出来るのは巨人くらい
        初めから優勝を諦めるんならそれでも構わないんやが

      • でもローテの谷間ってそういうことやろどこでも。それを打線が何とかするんやんか。

      • 上の人へ
        勝ちにいって今日みたいな事になったのはこれが初めてやないし
        大体、万が一
        岩田やメッセが壊れても同じこと言えるんか?

      • ↑ごめん二つ上の方へ

      • 打線でなんとか出来る戦力があるんかって話やろ
        優勝するチームは何処も谷間を限りなく少なくしてる
        もしくは絶対的エースで谷間の負け分をカバーしてる
        それが阪神にあんのかって話やな

      • 戦力あるからやるんちゃうで。戦力中っても、計算できるところを確実に取らんでどうすんねんって話やわ。谷間で負けるんを嫌がって計算できる分をぶち壊しとったら、元々の計算まで狂うやん?

      • 計算出来る分まで壊すほどの戦力が無いチームはそもそも優勝出来ないから
        そもそも確実に取れるところを取れる投手がおるんか?
        居ない限り全員でカバーするしかないやろ
        ファームの成績も見ずにやれ若手を使え、ニワカ知識でやれ中4日は辞めろ、でも優勝しろ
        我儘極まるし、ペナントを舐め過ぎやで

      • 計算できる=勝てる ではないで。そんな投手おらんから。
        計算できるいうんは「ゲームを壊さんと作ってくれる」「勝ち目消さんとある程度イニング食ってくれる」投手のこっちゃと思うてる。その意味でタイガースには計算できる投手がちゃんとおるで。
        そこは見解が違うみたいやで一応説明だけにしとくとして、「全員でカバー」というのは、「6人でやるべきローテを5人でまわす」ことやろか?
        ニワカ知識かもしれんけど、他チームでローテ定着した投手に中4登板とか特攻させてるとこないし、それが全て物語ってるんちゃう?
        2軍での成績がどうあれ、
        「1:ローテ投手を壊しても中4で使う」か
        「2:負けの可能性増えるかもやけど若い投手使う」
        の2択やねんから、どっちが先を見据えての戦略といえるかは明らかやと思うで。「2」で負けたんなら納得もするし、しゃあない次頑張ってな!っていえるしな。
        あと優勝はしてほしいけど選手を壊すか優勝かどっちか選べ言われたら、私は優勝は次でええから選手壊さんとって、と言います。他の人はどうか知らんけどね。

      • 自ら取れるって言い出してるんやから=勝てると解釈するのは普通やろ?
        だからそんな投手がいないと言うたわけで
        そもそも試合を作れる投手で負け分をカバー出来るなら先発にあれ程負けはつかない
        それに都合良く解釈し過ぎ
        「中4日やれば壊れる」と決めつけてる時点でニワカ知識だろうし
        2軍を見ていれば「負けの可能性が増える」レベルではない事くらいわかるハズ
        自分で言うてる様に「確実」なんてものが無い以上、確率に依存するのは当然なわけで酷い成績の投手を登板させるのは勝つ確率が限りなく無いんやから、普通そんな投手を登板させようとは思わない
        同じように上位チームで2軍で結果を出してない投手を使ってるところは無い
        それでも無理やり登板させて敗戦して「しゃーない次頑張って」を繰り返してるうちにペナント自体「しゃーない来年頑張って」になってまうやろな
        そして若手がそういう使い方されたところで未来には全く繋がらない
        致命的な弱点が炙り出されるだけ
        ペナントに続いて今度は一軍を甘く見過ぎ

      • ごめんごめん、確かに「計算できるところを確実に取らんでどうすんねん」って書いてた。これやと「計算できる=勝つ」になるわな、すまんな。
        それでも、やっぱり中4日で無茶なローテ回すんは心配やで。メッセは本人の希望ならまあええとして(それでもピッチングスタッフが中5にしとけって言うべきや思うけど)岩田や能見や藤浪にも中4で投げさすん?そうではないと思うから、そしたら「足らんとこの埋め方」として、ローテ崩してローテ投手を充てるのは疑問やで、ということやね。
        2軍での成績やら他チームがそうしてるかどうかは正直知らん、でもローテ投手で穴埋めしてたら来年以降の計算まで壊れそうやんか。
        若手で穴埋めした結果負ける、これは絶対的エースでカバーはできんやろ?エースやろが若手やろが登板したゲームで付く勝ち負けは1つやし、カバーするいうんは若手が投げてる試合に出たメンバーが助たる、ということでしか出来んと思うけど。
        さっき書いた通りやで、せっかくええ投手になったもんを今の目先の1ゲームのためだけに壊すぐらいやったら優勝せんでもよろしい。来年、再来年にまた力貸してくれと思うわ。今日のゲームで言うなら、目先の1勝を無理に取りに行った挙句負けて、次のヤクルト戦で神宮ならまあまあ勝ったであろうメッセの登板機会を失ったわけや。1敗して1勝をなくす、2敗したように感じるんは私だけやろか。
        あと若手は2軍でどんだけ悪くても上でバリバリやれるやつもおればその逆もあるし、にっちもさっちもいかんときにこそ、経験させる意味でも試す意味でもばんばん投げさしてええと思う。タイガースの場合周りがそれを許さんゆうのがあるみたいやけど、それは選手を犠牲にして良い理由にはならんわな。
        と思います。
        ここでこんなんやっててええんやろか、ご迷惑やったら私はこれでやめます。続けろいわれれば納得いくまでできますけどどうでしょう?管理人さん?

      • 長い

      • 去年摂津相手に小嶋で勝ったように何があるかわからんし当たりくじに賭けるのもありやろ
        なぜに谷間を使うことにそんなに噛み付くのかわからん
        ニワカニワカいうてる人こそ説得力ないで

  12. 僕を見捨ててしまったからね

    • 俺も先発ローテに入れてくれなかったからね

  13. ほんま言わんこっちゃないわ

  14. 中4日はマジでヤメテ!(懇願

  15. 8月は特攻ローテで巨人追撃だからね

  16. メッセンジャーはそのまま中6日で回しても
    8月の巨人戦で2度投げられたのになぁ
    広島に相性が悪い岩崎を昨日投げさせて
    さらにマツダで相性が悪いのにメッセが中四日で当てに行く

    • 空回ってしまったな
      何がむかつくって去年から同じような事何回も見てるからや
      多少無茶してに当てにいったのに負けるとか

    • 岩崎は投げなさすぎ
      メッセは投げさせすぎ

    • あーアホな采配はらたつー!

  17. 8月にもならんうちから
    スクランブルみたいなローテ組んでどうするんや

    • 逆に言うたら終盤へのローテの目処が立ったんやろな
      この前の二軍視察で岩貞が即戦力と確信したんやろう
      プラス二神が中継ぎとして使えるカードになったから、金田を前に回せるんで
      能見、メッセ、岩田、藤浪、岩崎、岩貞、金田(他若手)
      で8月末から9月は乗り切れると
      能見が今のままなら成り立たない計算やけども、能見を復調させられへんかったらそもそも優勝は無理やし

    • 左右病と似てるね
      何がなんでもローテの順番守らない病

      • むしろそれなら全員中5〜6日で回ってると思うんやが

      • それはちょっと意味が違うんじゃ・・・

  18. この2戦 裏目裏目の采配、起用 

  19. よく中西叩かれるけど山口は良いんか?

  20. 中4日はまだ早い。この前の東京ドームの岩田もそうやけどこの時期に取る戦法じゃないやろ。中継ぎ高齢でバテてるの明らかやのにこれじゃ9月までに先発も息切れしてまうで。

  21. メッセも今日で無謀な事やってると痛感したやろ
    怪我なくこれからもがんばってもらわんとアカンねんからしっかり休んで次の試合に備えてほしいで

    • 同意。
      ケガが一番怖い。メッセ、頼むから無茶しないでくれ。

  22. これに懲りて中4日はやめること。やっていいのは終盤で優勝争いに残っているときだけだ。

  23. 上を意識するあまりローテーションを崩しすぎ。中日も上がってきてるからそこもマークしないと。中日に負け越してるでしょう。

  24. やっぱり岡田さんが言った事が現実になったわ

    • その方が投手C追い出して自分で投手起用なさった結果、チーム防御率最下位になったんですが・・・。

      • 佐藤義則「せやな」

      • 外から責任感無く口出すのと内部でやるのとじゃ大違いって事だね

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