三年連続四球王危うし
- バレンティン 76
鳥谷 75 - バレ敬遠やめロッテ
- ええんちゃう別に
- 地味に楽しみにしてたのに
- 100いけそうなのか
- 未だにバレンティンより上やったとかおかしな事やっとる
- そもそもパワーヒッターより今まで多かったのがおかC
鳥谷、四球数でバレンティンに抜かれる
記事キーワード 鳥谷敬
みんなのコメント
156コメント
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俺の聖域に入りやがって（真顔）
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これからバレンティンはO氏と鳥谷から熱い圧力を受けるのか
ホームランもダメで四球もダメとか投手はどうすればええんや…-
さすがトリさん
Ｏ氏と変わらんくらいの圧力かけれるんや -
エセ関西弁ヤメロ
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あべー
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むしろずっとトップだったのが凄い
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四球王頑張れ(^ ^)
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出塁率で勝てばいいんだよ。
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バレ 出 .458
鳥谷 出 .389
四球数で追い抜かれてて、打率はボロ負けなのに何故出塁率で勝ってると思っていたのかが不思議で仕方が無い -
恥…(真顔)
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俺が目指してるのは 四球王ではない。
ペナント制覇そして日本一なんだ。-
イイデスネイイデスネ
トリタニサン、サイキンヒットアル
モウイッチョオネガイシマス
ガンバリマショウ -
じゃあもう少し打ってくれませんかねぇ
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爆笑ナリー
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爆笑や
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トリかっこいい
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打点争いに絡んでくれたら言うことないんだが…
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…（バレへ無言の威圧）
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連続試合出塁２９試合で今も継続中です。（真顔）
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関係ないけど
http://blog.livedoor.jp/yakiusoku/lite/archives/54006704.html
敵ながら心配やわ-
コレはマジでアカンやつやろ
というかそんな怪我やのに何で昨日はアイシングだけで普通にベンチに座っとったんや？ -
何とか無事であってほしいですね。そして元気になった藤井さんと投げ合いたいです。
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藤井にリベンジしたかったのに残念だ
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雨のスライド登板も関係してたんちゃうの～
そんな急に来る？
しかも今年になって急に完投も増えたから左腕が悲鳴を上げたんや
能見さん大丈夫かいな～
もう若くないねんから７回ぐらいでお役御免でええんちゃうん？-
監督がねぇ、エースは７回以上投げてもらわないと困るという古臭い人間だから交代させてくれないの。。。
球数なんかも平気で虫するもんね。
中継ぎ陣をもっと信用しろ！って言いたい。 -
あの中継ぎ陣を信用出来る監督がいるなら連れてきて欲しいわ
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たぬちゃん、↑↑はノウミサンの話や
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たぬのとんだ勘違いwww
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しかも、たぬ結構マジメに語ってるしw
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文句は中西コーチに言って
継投は全部任せてるって何回言ったらわかるんや
というか能見自身が完投したいって言ってきたんやろ… -
能見さんがもっと中継ぎ陣を信用しろ！と言ったのは我がチームの事やん（笑）
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マウンドでうずくまってる写真見たけどなんか怖い。壊れるときってあんなふうに急にくるものなの？
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阪神打線が打てなくて
中畑が引っ張りすぎたのが原因だ -
昨日、初めて藤井さんのブログを見てて好きになってたのに～。
大したことがないことを祈ります。 -
天敵だがこれはシャレにならんな・・・
キヨシ軽症だって言ってたんだが -
アカン……涙でてきた…(´；ω；｀)
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このまま阪神にだけ勝っといて終わるなんて絶対許さん！！！今度こそ打ったるから絶対に戻ってこいや！！！
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なんか泣けてきた…。
ホロリ
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敵だけどマジで心配だ
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BE-PAL、山と渓谷社から「歩く力」著者 鳥谷敬
とのオファーはありますが、山ガールとか生理的に無理なんだよね。 -
ナリも最近がんばって、
ボールを見極めてるナリ〜 -
トリ、どうせお前の四球はワシがアウト2つもらうことに繋がるから、気にするな！
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トリは夜の三冠王だけでええんや！
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日本は四球の評価はまだまだ低いですね。
野球の国アメリカでは四球の事をBase on balls。
四球＝出塁率はかなり評価が高いですよ。
特に強豪のアスレチックスなら尚更です。
ヒットより四球＝出塁率を重視してますね。
それぐらい価値があるという事です。
ただ３番という打順で少し損をしている選手ですね。-
まさにその通りです
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少しっていうかかなり損しとる
でも損するってことはある意味3番を打てる力が無いって事やから複雑やな
これが1、2番か6番くらいなら高評価間違い無しやろな
守備は文句ないわけやし -
そうやったん？
しらんかったー
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トリは１番タイプやろ
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鳥谷くん
僕は君の事は評価しているよ！
１２球団でチーム防御率が１位なのは投手だけの力ではなく
それだけ守備力が高いという事です。
皆さんは打撃に不満があるようですが、相手に如何に点を与えないかという守備が一番重要なのです。
これを忘れてはいけません。
打撃は二の次です。
完璧を求めすぎてはダメです。
100％完璧な人間なんかこの世に存在しますか？-
なお打てないと勝てない模様
その守りの要である投手を何人見殺しにしてきたんや？
ある程度得点能力が無いと投手が気負い過ぎて打たれるんやで -
ノムさん、ええ事言うやんか～
いつもはお腹空いた～とか言うのにどうしたん？ -
このノム爺はもしかして…
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お金払う価値ありのとりちゃんの守備！
肩の強さと安定のスローイング。
その影には相当な努力があるんだよね。
観戦の楽しみのひとつです。
打順見直しはありとして、守備においてのチームに対する貢献度は半端ないはず！-
私もちょっと教えた事ありますよ エヘッ
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守備は凄い
これが守備の人と割り切れる六番くらいならいいんやけど、三番打ってるから問題
まぁ元はといえば鳥谷に三番を打たせないといけない選手層の薄さが問題なんだけどね
つまりは育成と補強がまだ的確じゃないんだよね
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選球眼は努力・天賦の才で決まります。
また野球の成功（勝利）に最も直結するのが選球眼です。
これは結論が出ています。
鳥谷くんが打てないのなら前後の選手がカバーすればよい！
それがチームプレイというものです。
野球は１人でやるスポーツではありません。-
三番に置いといてそれは無いわ
前後に丸投げするなら下位打線を打つべきやろ -
プロ野球はチームプレーと同時に個人事業主の集まりなんですよ
打てなくて後ろに迷惑かけるのは営業妨害みたいなもんやで
それをカバーしろなんて乱暴過ぎるやろ
打てないなら打順を下げるなりベンチに下がるなりせなアカン
それが野球の国の考え方や-
全くアウトにならずに出塁してるのに迷惑って意味分からん
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チャンスで決めきれずに回すのは迷惑やろ
鳥谷が打てないと分かったらマートン一人にマークすればええわけやし
それが原因で西岡が離脱してる期間はマートンの打率が急降下やで
イライラもしとったし -
こいつ期待してないとかコメントしてた奴やからスルー
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スルー出来て無いんだよなぁ
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期待してないとかコメントしてた奴やから(願望)
願望を垂れ流すなら他所でやってくれませんかねぇ
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単純な疑問なんやが
何でこんなヘンテコ理論が高評価なんや？
何いってだ、ってレベルやろ
とりあえず鳥谷を持ち上げとったら嘘でも適当でも高評価貰えるんか？-
ファンというより信者やね
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野村じぃの選球眼云々はメジャーのアスレチックスの方針で結果も出てるで！
この発言の元はマネーボール理論でおなじみのＧＭの発言やな
BS１のメジャー紹介でも、選球眼＝勝利の話しが取り上げられていぞ -
それは出塁した選手をかえせる打者がおる前提の話やで
しかも長打で
本来かえす役目の三番打者に無理矢理当てはめるからめちゃくちゃな理論なんやろ -
まじで病気やで
怖い怖い
貞子やで -
マネーボール理論のちゃんとした説明書いただけで猛烈にマイナスとはたまげたなぁ
ホンマに信者やね
要は教祖の鳥谷に都合の悪い事は全部アカンわけなんやな
狂信者は恐ろC -
↑
君はいったいどこのファンなんだ？
プロ野球選手より自分のほうが上手くできるとでも思っているの？ -
何いってだ
何でいきなりプロ野球選手より上手く出来るとか意味のわからん話になるんや
マジもんの信者なんか？
それとも日本語が読めない人なんか？ -
ああ…遂にガチのアレがきてもうた
マネーボールの話なのにプロ野球選手より云々とか脳の病気か何か？ -
鳥谷信者じゃないけど１人の選手に対して、そこまで言う必要があるんか？と思っただけ
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もうわかったって（笑）
君の言う通り！
君は偉い！ -
むしろ逆にここまで過剰に反応して擁護する必要があるんか
マイナスで表示されてないコメでもかなり的を得てて正論なのも多いで
はっきり言ってこっちの方が遥かに異常で疑問に思うべきやろ -
鳥谷擁護するわけやないけど確かに３番打者としての打撃は物足りなさを感じているファンは結構いると思うで！
チャンスでほとんど凡退してるやろ？
でも、チーム状態も比較的良好でリーグトップの守備率・体の強さを思うとそこまで酷い選手だとわ思わんけどね。 -
↑消されてるコメも含めてだいたいみんなそう言ってるんやで
守備は良いし、中軸やなかったらまぁ打撃もそこそこやと
ただ三番として物足りないのと、何で物足りないかを説明しだすと即消されるわけよ
しまいにはノムさんアイコンみたいなわけわからん理論を書き出して擁護し出す始末 -
それもわかってるねん！
選球眼・守備・走力・強靭な肉体の持ち主・怪我に強いというのは誰もが知っているんだよ。
問題はクリーンナップという極めて重要なポジションで迫力の無さが全ての原因。
３番がこれほどまでチャンスを潰すとなぁ…
これが短期決戦でどう出るか？
でもこればっかりはしゃぁないで！
和田はんは鳥３番と心中する覚悟やねんから…
本当に鳥の能力を活かすのであれば１、２、６番以降にすれば解決しそうな問題とも思えるし。
。 -
特に心中するつもりは無いと思うで
例えばコンちゃんが覚醒してめっちゃ打ちだしたら打順下げると思う
現状は消去法でそうなってるだけであって
そうやないとバントはさせへんやろ -
コンちゃんねぇ…
２軍でどうしてるかしらんけど（笑）
まぁ確かに消去法って言えばそれまでやけど、
俺は未だに新井３番がええと思ってるんよ
鳥は犠牲フライも今年１本だけやったかな？
大和がバントしても鳥で２アウトになる事が余りにも多い
だから大和のバントが無意味になってしまう
で、結局マートンに頼らざるを得ない
今シーズンこの繰り返しを何度見てきたことか
和田はんは2010年鳥の活躍が忘れられないんやろな～
あの時が全盛期だったようにも思うけど… -
新井さん3番はワイも同意見やで
.290前後、20本くらい打てる三番やったら強打のチームやで
けどそれやと5番打てる人がおらんくなるからな
和田さんももうちょい福留が打ってくれて5番担ってくれると考えてたと思うんよ
その他も同意見やねんけど、それを書くと消されてるわけやねん
消されてるコメもそんな感じよ -
↑
俺も和田はんの構想では福留を５番にしたかったと思ってた。
うわっ！
ほんまや？
－になってる
別に批判してるわけじゃないねんけど・・・
鳥を認めている部分も発言してるのに・・・
これが批判に聞こえるんかな？
もうやめとくわ（笑） -
せやろ？
そやから信者って言われるわけよ
もう鳥谷は何が何でも持ち上げなアカンわけやね -
鳥谷擁護するわけやないけど～
と最初にコメントした者やけど
叱咤激励コメが批判・中傷コメに聞こえるんやな
言葉の捉え方は人それぞれやから仕方ないか！ -
………一部「猛虎魂」の定義の問題やね。
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ノムさんの講義が始まった～
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ボヤキノムもボケノムもやっかいや
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ぼくのかんがえたやきゅうろん
を適当に垂れ流して熱い鳥谷擁護してるだけやろ？
正直かなり気持ち悪い
というか野球を冒涜しとるやろとは思う
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最近の試合を思い出してください！
ナゴヤドームで藤浪が９回裏まで無失点。
１０回表に鳥谷が四球、マートンの長打で１点を奪い取った。
選球眼が勝利に近づいた事を証明しました。-
鳥谷がホームラン打っとったらもっと楽に終わったやろ
それか長打打ってたらマートンももっと楽に打席に入れたやろ
意味のわからん長文の垂れ流しに水を指すようで悪いけど、野球は長打力やで-
こいつ何言ってんの？
野球が長打だけと思っているのか？
お花畑な頭すぎるで！
実は阪神ファンちゃうやろ？ -
↑
そういうファンでもないようなコメントは無視虫
荒らし（嵐）と一緒
スルーよ！ -
お前の頭の方が随分お花畑やで
病院行って、どうぞ
というかそれやったらむしろノムアイコンの方が出塁率が全てと思ってる節があるやろ -
誰も長打力だけなんて言って無いんだよなぁ
どっちがお花畑かは一目瞭然やなw
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ＷＢＣの台湾戦でも鳥谷の四球から井端で１点を取った事があったな～
あれも２アウトからやった。。。-
あれは出塁した後に盗塁しとったやろ？
だから点に繋がったわけよ
ただ出塁しただけやったら二死1、3塁よ
つまり四球をツーベース、長打と同じにしたわけや -
もう何ヶ月前の事言ってるん？
ペナントの事言ってるんや
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もしかしたら、昨日引継ぎノート書く時に
「野村ノート」見つけて置いといたから、色々思い出してるのかな?-
意味わからん事言うな！
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うーん言ってることは分かるけど鳥谷は4.5年の選手じゃないんよな
鳥谷が打てなければ前後の選手がカバーしたら良い。実際にかなりマートンに負担はかかってるし、ファンが求めてるのはもっと高いレベルやと思う。やっぱりそれだけの選手やし阪神で一番年俸が高いねんから -
てか、鳥谷は二塁打＋三塁打の数リーグ１位
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三塁打は事故みたいな数やから足したりしない
てかそんな意味のわからん数字をだすなら長打率かOPSを出したらええやろ-
ほんまそれ
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OPSも長打率もチーム3位
ショートの鳥谷より他のポジションが下なのがな -
なんでチーム内で比較するんや？
鳥谷が消去法三番なんてわかりきってることやろ -
このdeletedって人はいつも鳥谷を叩く人。期待してないとかね。
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自慢げに、いつも叩く人(キリッ
とか言っちゃってるとこ申し訳ないんやが
deletedはiPhoneから投稿時の連投規制の表示やと思うで
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チッ！
ピーピー騒ぐな！
ドームの３連戦見とけよ！ -
鳥谷のアイコンつかって逆ギレw
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ノムアイコンの人が後ろが打てばいいとか余計な事言うから変な叩きが始まってるけど、
別に鳥谷本人はそんな事思ってないだろｗ
それに四球否定の人はまるでアウトは存在しないかのように出塁を簡単な事だと勘違いし過ぎ-
これが変な叩きと思ってる時点でお前の方が変なんだよなぁ
それに言ってる事が意味わからんやろ
四球否定とか被害妄想かなにか？-
↑こいついつも叩いてる
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deleted はトリが嫌いなんだよ
いつも批判的だしねトリに -
申し訳ないが1人がいつも叩いとるわけちゃうと思うで
そらそう決めつけたいんかもしれんが
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ノムさんは後ろが打てばいいなんか言ってないで！
前後がカバーすればよい！とやんわりした言い方やん！
それにマートンが不調気味な時は鳥谷がカバーしてきた時も
あったんやで！-
申し訳無いが妄想はNG
このスレでこのサイトがどういう所なのかがすぐにわかるね
阪神ファンやなく、ただ選手個人のファンの集まりやな
客観的に見れなさ過ぎ
まさに癌やな
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トリさん大変だな
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ノムアイコンの奴はオタに見せかけたアンチやと思うわ
ちょっと理論に穴があり過ぎ-
それはお前やろ！！
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矢野アイコンを使ってコメントするヤツが一番アンチ！
ズバリ、そう！ -
ホンマに鳥谷関連になると擁護という名のクズが沸くな
これはどう考えてもノムの対立煽りやろ
ワザと乗っかって荒らしてんのか？
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だよなぁを筆頭にまた荒れてきてますね
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筆頭はどう見てもノムのアレなんですがそれは
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鳥ちゃんはかっこいいから好き!!
バレちゃんも虎においでっ!! -
貧打のチーム事情から鳥谷が3番を打ってるってのはみんな理解してることだと思うし、良い選手だってのも理解してると思う
と同時に中軸を打つには力不足ということも理解してると思う
であるならば、やっぱり首脳陣がそんな鳥谷を生かす攻撃をしないとダメだと思う
例えば鳥谷は得点圏で打てずに四球を選ぶタイプなんだから、1番が出塁した後、2番が毎回送りバントをするのではなくてヒッティングさせるとか
今日みたいに2番に打力のある選手を起用して、2番と二人で3番の役割を分担するとか
打つことだけに任せきりじゃなくてそういう工夫をやるべきだとは思う
盗塁も出来るんだから2番が多少強硬策をしても取り返せるし
そうやって活躍させてあげていく内に、3番としてやキャプテンとしての自身や積極性も出てくると思うんだけどなぁ
ノム爺より長文のマジレスになってしまった-
広島も2番に丸を置いてる時があったよね
あんな感じかな？ -
一番マトモな解決策に見えるわ。
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バレンティン鳥谷好きだよな
試合前いつも近寄ってきて楽しそうに話してるｗ -
鳥谷は1 2か6以降ってなってるけど一番いいのは、消去方で二番。次に七番だな。
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どの打順が一番いいかどうかはやってみないとわからんが
とにかく鳥谷３番固定に固執せんと
試合展開状況に応じてもっと試行錯誤すべきよ
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出塁率トップの選手2番て勿体無さすぎ
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鳥谷を一番にして剛を２番、新井さん３番はあかんのかい？
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西岡は性格を見ても一番。相手から見ても最初ポーンと打たれて、足の早くてゲッツーの少ない、さらに選球眼のある鳥谷は嫌だと思うけど
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わしたまには他の打順打ちたいのう。４番でもええぞ。
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新井4番はあかんってゆーてるやん♪
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←関本さん、誕生日おめでとうございます。
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さすがトリンティンやで
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明日も克彦～
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王さんよ、56本打ってもいいでしょう!?
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毎回荒れまくる鳥谷関連のニュース。なんでこんなにアンチが多いんやろ。ええ選手やのに。
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僻み妬みダヨ。アンチ大嫌い。ずっとショートでフルイニングして一番に球場に来て頑張ってる選手やのに。
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中日の大島も、ジャイアンツの坂本も鳥ちゃんにいろいろアドバイスしてもらって良かったって言ってた。
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そらオタが粘着過ぎるからやろ
良太や上本もそうよ
マートンや新井さんやと特に荒れへんやろ？ -
猛虎魂の投票を見る限りどう考えてもアンチよりオタの方が多いやろ
そんで勿論原因もオタよ
明らかな正論すら反射的にマイナス評価しとるもんな
こういう奴がいなくならない限りコレは続くやろな
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それだけ期待が大きいってことよ。
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今シーズンは最初から最後まで３番・鳥谷に苦しめられてシーズン終わりそう
って事は来年もその先もずっとか
最大のテーマやね３番打者とサードは-
せやから補強するんやけども、ここを筆頭にバカファンは生え抜きでいけとか、補強すんなとか言う模様
ペナントの貧打と苦戦をストーブリーグになったら即忘れるとか鶏かなにかか？
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鳥サードで大和を来年ショートはあかんか？
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それやと多分鳥谷が出て行くと思うで
オッチもそれがベストや言うてたし、和田も去年新井さんが重傷やった時にそうしたい感じはあったけど出来へんかったから
何より本人がショートで40までやりたいって聖域発言しとるし
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聖域……わしもやった。
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うーんこの数の暴論
これが続いたら過疎ってくるやろなぁ…
こんなに露骨に反応するんやから荒らしは増えるやろうし
というかちょっとトリへの疑問でも荒れるんやからどっちが荒らしかって話やな-
疑問はいいんだよ。トリがもっと打ってくれたほうがいいに決まってる。
自分はトリが他の打順でもいいと思う。
ただ言い方がとげとげしくて、聖域だオタだ信者だクズだっていうから反感かうんだよ。見てて気分悪いよ？
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鳥谷は普通にいい選手やぞ！WBCにも出場して活躍したんやし。
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やったやん
狙い通り猛虎魂プラスになって
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ここはいやな発言が少ないから好きなのに…
やめようぜ
↑上再読み込み
↓下再読み込み
チッ